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陳漢寧沒有抄襲

2008-02-26 14:36迴響:112點閱:15787

昨天貼出對陳漢寧說的話那篇東西之前,其實幾件事情已經預計到。

一定點閱率很高啦。

一定很多人來留迴響啦。

跟在其他地方,例如季季的部落格上的留言比較,感覺在我這裡留言的朋友都還滿節制的,十分感謝。

在這一篇文章上留迴響的朋友,我可能不會在老原報告裡提,雖然我覺得「廷」的思考角度相當好。不知道「廷」年紀多大。他能看到這一個面相,我很驚奇。肯定他不會大過我。(要比老原年紀大,很難啦)。所以智慧和年紀是沒有什麼一定關係的。

才華和年紀是沒有什麼一定關係的,氣度和年紀是沒有什麼一定關係的。

我其實來注意這件事是因為黃哲斌的九百字評文。覺得哲斌苦口婆心。其實他在我格裡的留言也可以看出來,他不過在說:給這孩子一個機會。我真不懂怎麼會有人看不出來這點意思呢。陳漢寧到底是犯什麼滔天大罪啊。我個人不認為他有罪,而他所承受和沈擔的,已經遠遠超過他應該承受的。

後來在家裡和孩子聊天,發現一家四口,居然也就分兩邊,有認為陳抄襲的,有認為陳不算抄襲的。我的認定是不算抄襲。所以就非常好奇孩子為什麼會認定是抄襲,母子大辯論的結果,我發現這件事沒有辦法有交集,根本是兩條平行線,跟藍或綠的辯論是同樣性質。

站在不同觀點,來辯論誰是誰非,是沒有意義的。兩造像站在銅幣兩面,都認為自己看到的那一面才是真理。但是總有一個公斷吧。在這裡,法律條文便是公斷了。至少法律條文並不是根據一個人的喜惡,根據各人或崇高或卑劣的心性取向來制訂的。

有人問我從何認定不是抄襲?我的回答是依據法律條文。如果法律條文明訂陳漢寧的作法叫做抄襲,那麼,無論多麼與我意見不合,我會選擇接受他被認定為抄襲。

而陳漢寧這篇東西,有人說,他可以寫,但是不應當投稿。這話很滑稽。有點像告知大家,不確知可以得樂透頭獎的時候,不應該買樂透。認定他的作品是習作還是佳作,不是他的責任吧。

昨天跟朋友聊這件事。網路上,新聞上,電視上已經把這件事炒的盡人皆知。每個人由於自己的理由選擇對陳漢寧的評價。而陳漢寧還在上學呢。在他的學校裡,同樣也有無數的他人,因由自己的個人理由選擇對他做評價。那些身邊的目光,每天必須接觸的臉孔。這孩子到底是犯了如何不可原諒的大罪,而必須承擔這些呢?

我一向認為,網路如同照妖鏡,每個人都有無限長度和無限次數的發言機會,通常不需要負責。所以往往本性流露。善的臉孔都是一樣的,而惡的部分是我們獨有的。我們以不同的惡來讓別人辨認我們自己。

我其實認為這個事件,已經照出了很多的臉孔。是哪一種面貌,是每個人自己要面對的。

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引用:http://blog.chinatimes.com/yop/archive/2008/02/26/250630.html
2008-02-26 14:36作者:袁瓊瓊分類:全世界都失眠迴響:112點閱:15787

迴響與引用列表

回應: 陳漢寧沒有抄襲

我說

有沒有抄襲很簡單可以判斷吧

以下的話說給真的有去看過兩造的文章的人看

連去看都沒耐心的人勿擾

一篇文章的內容

可以類似

但是劇情不會相同(大家同意嗎?)

可以構思99%以上相同

但是寫出來的內容、段落,甚至於內容的搭公車,買早餐,求救都出現?這就有點玄了!

事情要引申到陳同學說的﹝我沒有看過語言﹞

假設你承認你看過!你在寫文章時你沒有拿來模仿,不是抄襲,只是淺意識就想這樣寫!OK阿,你只是有這種概念!但是你不是抄襲!

不過,問題來了,你今天完全不承認你有看過(語言),真的有這種可能性是

從來沒看過(語言)可以

1.排版類似

2.情節類似

3.連語言出現過的它都沒缺

你信嗎?

我知道大家都覺得,陳同學又不是故意抄襲,死阿九幹麻咬著不放,但是重點是他是不是有看過語言,看過為什麼不承認?

你們有真的到阿九的版面去看過他要的是什麼?

他沒有要提告,他要的只是一個道歉!

一個人做錯事,承認了!它可以勇敢的再爬起來!
可以得到成長!

反之?

2008-08-15 14:41 獵殺者

回應: 陳漢寧沒有抄襲

我也有看過兩個人的文章
所以..
抄就是抄 沒什麼好說的

2008-07-27 10:19 我真的很客觀

回應: 陳漢寧沒有抄襲

我看過語言
也看過顛倒
我的判斷是.....
構想和陳述方式很類似的兩篇文章

如果說5位評審真的有看過這兩篇文章
然後發表顛倒沒有涉及抄襲的結論
維持陳生得獎的結果 那也由得他們
只是在我心中 這些評審是無法讓我心服的

我先不管九把刀處理的方式
也不管陳生那造的態度
單就比較兩篇文章 就是超像!!!
誰也無法抹煞我的感覺

2008-07-09 14:51 大大大

回應: 陳漢寧沒有抄襲

陳有無抄襲頗有爭議,格主認為沒有,理由是法律認定上沒有。

我覺得很奇怪,因為以這個問題而言,問一百個法律人,可能有一百種答案,何以格主可以這麼肯定?

我記得我念過一些關於著作權法的書有寫,羅密歐與茱麗葉如果現在還有版權,西城故事將構成著作權之侵害,給大家參考一下。

2008-05-19 06:12 iafliu

回應: 陳漢寧沒有抄襲

有無抄襲,見仁見智,抱歉的是
我個人認為有抄

2008-05-08 23:09 無言

回應: 陳漢寧沒有抄襲

我都看過ㄟ~我真的覺的沒有抄襲,最多是描述同一個主題,類似吃飯還是洗澡這樣的主題,誰吃飯不用筷子?誰洗澡不用肥皂?過程是先喝湯還是先吃菜,相同的機會應該也不小,另外主題也已巧妙避開了,最多只能說類似...我就不相信類似主題沒其他人寫過...
更何況剛學跑的馬,就給予警告說,你只能用走的,不然要說是學我的跑法...我覺的..真的沒必要...

2008-04-03 03:33 qoo

回應: 陳漢寧有抄襲

倘若你去看九把刀發表的文章,並且有仔細去看,去感受他的心情,那你就會體會他的掙扎與痛苦。
在顧慮他人(陳漢寧同學)並且捍衛自己創作之外,其實許多批評者並沒有深刻去想想九把刀的想法...
我認為九把刀的人格特質是剛毅且善良的!

陳漢寧哪裡沒有錯?
我相信他自己知道!!!!!!

2008-03-27 15:50 wu751204

回應: 陳漢寧沒有抄襲

這件事已經過了好一陣子,可是餘波仍然還是很強悍
那是因為對於大部分人的觀念裡,這只是修飾部分內容,但大綱、架構都是從九把刀文章裡衍生出來如果你問我陳漢寧有沒有抄襲,我認為是有的。

我的認定並不限定於陳漢寧指抄襲九把刀,已經有好
幾個網友把有抄襲的文章都找尋出來,只要在網路收尋即可,這樣不正式告訴大家...以後要發表文章只要找個你滿意的大綱,改個部份內容,架構就算還衍生原文都能OK

在者九把刀在部落格很清楚表示過,他曾經試圖單獨約陳漢寧出來談,但是被否決了..並且上了報紙
這對九把刀無疑也是一大傷害,尤其是部份報導片面
說九把刀要提告,事實是九把刀並沒有要提告

這段是陳漢寧把文章傳給九把刀看過之後所寫下的一段話:
_______________________________________
http://www.twbbs.net.tw/2333583.html
標題:其實這樣讓我感覺的不是害怕,是不悅......
B 斷弦//*
發表日期:2008-01-18 18:23:46
請各位記住,
只要是別人寫過的東西,
同樣的鋪陳方式就不能再出現喔!
不然不管你的題材有多不同、筆法有多凝練、敘述有多不一樣,
都會被說是抄襲呢(笑)。

____________________________________
我到現在還是不認為,會寫出這段話的小孩子
會不知道接下來發生的事。

2008-03-24 21:28 戀小月

大作家才有人權?

真是看不下去了,
一定要逼陳漢寧承認他抄襲,
那麼多人認為他沒有抄襲,
那麼多大作家都認為他沒有抄襲,
是怎樣,這些人被陳家收買嗎?
是陳漢寧迷嗎?

這件事影響最大的,
其實是被大家看到了真面目的九把刀,
連個15歲小鬼都容不下,
那點氣度笑死人。

也讓人看到朱學恆的人道精神和正義感都是假的,
根本就是個糨糊腦袋。
九把刀管他啦,
讓我最失望的其實是朱大大,原來是個孔固力。

陳漢寧寫得類同九把刀,
叫做抄襲,
那九把刀類同金庸的呢?
類同黃易的呢?
類同艾西莫夫的呢?
類同卡夫卡的呢?
類同內田康夫的呢?
類同一大堆九把刀大概要說「我從來沒有看過他們作品」的人的呢?

難道說九把刀一生下地就會寫小說,
從來不看任何別的作家的作品,
所有文章都是自己嘔心瀝血的「愛弟」?
我才不信。
可是他那就都不算抄襲?

大作家比較有人權?

2008-03-24 19:25 怒道山

回應: 陳漢寧沒有抄襲

看了大家洋洋灑灑
我真是佩服
我之前常看九把刀作品
因為真的很新鮮-idea都很棒
陳生的作品我倒是還沒拜讀過 不好意思
我是個只會看不會寫的人 我沒有才華 或是我懶
對於抄襲這件事
於我個人觀感 不要說我是刀迷什麼的
我不是狂熱分子 我只是愛看小說
好的我就會看 如此而已
這事情當中 雙方文章被拿出來做比對
相似度過大 劇情安排也是
句子一樣 其實一點點無所謂
不然你天天問人家你在幹嘛 我是不是也能說你在學我
當然陳生可以說那是他的創意 that' right
創意是什麼?? 有人能解釋給我看看??
或許陳生覺得 東西不一樣就是創意
今天2條不同的魚 一樣煮成糖醋...能說是創意?
i don't think so
上面有先生/小姐說的對
高中生是人 成人就不是人??
這社會有言論自由 前提是要對自己的言論負責
世上有成千上萬的文章
能找個2篇橋段可以相似度95%的 應該不是很多
尤其是一篇是小有名氣 一篇是新人拿來得獎
或然率很低阿
我覺得 坦白自己看過九先生的作品不可恥
或許他真的沒看過
不過我也當過學生呢
美術作業 在路上看到不錯的 也會回家做個差不多的
還得獎 我誠實說那是某地方看到的靈感
真的不可恥 不過每個人心中都有一把尺
這件事光筆戰也沒意義
有沒有做過 有沒有抄 還是陳生心底最明瞭

2008-03-24 17:07 銀鈴

回應: 陳漢寧沒有抄襲

我很想知道,你打這篇文章真的是認真的嗎?

2008-03-15 00:51 毛鑫

回應: 陳漢寧沒有抄襲

我想這個事件,跟著作權沒有很大的關係,但是跟創意就有很大的關係
就像是我們一直在說微軟的視窗Windows是抄襲蘋果Apple的OS一樣,
創意上微軟的確是抄的有夠像,但是在技巧上又不是完全一樣
所以蘋果也沒辦法告微軟, 當然視窗Windows也就常常被輪為恥笑的對象(但是對使用PC的人來說,Windows是比Mac的系統好用又聰明多了)
所以現實上是: 蘋果的創意是頻頻得獎,但是市場上大賣的是視窗軟體

回頭說起這個案子, 九把刀唯一能主張的就只有他的創意了! 偏偏大家保護的是著作權不是創意!
但是一個文學獎,該表彰的是創意的文章,而不是一個抄襲他人創意再衍生出文筆更豐富的文章吧!這是擔任評審的人應該要鼓厲創新而不是抄襲,嘉獎了這位學生等於是去鼓勵學生們可以使用人家的創意改寫,難怪現在市面上的小說或是電視劇常常出現不同的故事有類似的情節!

畢竟文章的最初思維,文章的嚴謹架構才是一篇文章好壞的根本, 文字寫的再舌燦蓮花,寫的寫的比原創好,骨子裡卻是抄襲他人文章的架構, 都不足以獲得一個文學獎的!頂多只能說該位同學很會寫罷了!
他是沒有抄襲,只是不該把文學獎的評審當傻子去測試文學獎評審的程度罷了!

2008-03-05 21:02 YAP

回應: 陳漢寧沒有抄襲

>跟這個比,還不如去吵九把刀抄襲事件吧XDDD
http://s100.photobucket.com/albums/m34/ben75280/?action=view&current=38eea8c9.jpg

不好笑。
要圍魏救趙扯他抄襲,還不如用打他媽媽燒他全家祖宗十八代全數落過的這種方式更有效率。

2008-03-05 19:55

回應: 陳漢寧沒有抄襲

現在才了解到,文學家口中所謂文學不過就是拿人家的舊鞋來穿。
還透著腳臭哩,哈哈

2008-03-05 05:24 路過

回應: 陳漢寧沒有抄襲

這真的讓我很感動。
打從一開始,這種感覺就是,無論這是不是抄襲,法律上認定如何
陳同學所承擔的,早已超過他做這件事的代價
甚至過於沉重、無助
並不是要包庇他,只是想起群體暴力這件事...很駭人
另外,我想起自己看九把刀的那篇小說,唉。
要說抄襲,如果那樣叫抄襲,那麼,
我還真可以舉出九把刀抄襲了什麼作品咧。
跟這個比,還不如去吵九把刀抄襲事件吧XDDD

2008-03-05 01:54 Cloe

回應: 陳漢寧沒有抄襲

等到你的東西被抄了

你就知道那種痛苦了

2008-03-03 00:48 VHL

回應: 陳漢寧沒有抄襲

我也希望大家給陳同學一個機會,
因為這其實不是一件很罪惡的事情,
頂多就是個可以被原諒的小錯誤。

可是,當很多人僅僅因為陳同學未成年,
就給予無條件的原諒,將他的錯誤視而不見,
"寬大"的給予鼓勵與原諒時,這讓我感到很失望,
原諒不是這麼廉價的……

我已經飽嘗了社會對於未成年的寬容,
以至於連殺人未遂都可以無罪開釋的痛苦了……

希望有的是公正的言論,
而不是這些「我鼓勵你,你要多寫一點東西出來喔」的東西,
以前我對法官說,要原諒是可以的,
但是要讓他們先知道自己的錯不是可以無條件的被原諒,
要讓他們知道做錯事會有代價的,
不然同樣的錯誤會一再的發生,
法官不聽,然後下個月,果然又聽到有人因一樣的理由被害。

在這件事情裡我看到了同樣的流程,
因為「未成年」,忽視掉他的所有錯誤,
把錯誤都推到另一邊的人身上,
然後造就一個驕縱,認為自己怎麼做都無所謂的少年,
這樣真的是在幫他嗎?

我們要做的是保護他,引導他,
不是縱容他、寵壞他!

2008-03-01 12:46 surot

回應: 陳漢寧沒有抄襲

你能了解你的作品被大量模仿的感覺嗎
就算只是創意

2008-03-01 08:26 123

回應: 陳漢寧沒有抄襲

to 好人:

所以我說才說在「沒辦法確切證實他有抄襲之前,我寧可選擇相信他」囉!之後若有出現新的變化又另當別論了!...XD

2008-02-29 13:15 science

回應: 陳漢寧沒有抄襲

to science

你太善良了
你大概不懂犯罪者的心態
有些犯罪者 從來不會覺得自己做的事是錯誤的
他覺得他偷竊 搶劫 殺人 都不是昧著良心

一個人壓跟就不覺得自己做錯事情
怎麼會有心理的煎熬呢?

2008-02-29 11:01 好人
共6頁: 1 2 3 4 5 6 ,目前在第 1

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