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柚花清香上市

2008-02-24 07:20迴響:45點閱:4902

 記得在部落格說過,我好喜歡柚子花和檳榔花的香味,真希望有人能研發這種香水。

 

 昨天早上開車經過台南縣麻豆農會直營的超市,看到牆面上好大一幅宣傳海報──柚花淨白系列。仔細一看,真是喜出望外,麻豆農會以柚子花香為主題發行了一系列產品,有洗髮精、沐浴乳、乳液、香皂、面膜、香氛組,以橄欖綠和純白為主色包裝,飾以盛放的柚花特寫照片。

 

 於是,我特地停車探訪。

 

 「柚花淨白系列」擺在超市入口一角,乍看與超市常見的平價禮盒組專區沒什麼不同。負責銷售的是位歐巴桑,她給我試用乳液,嗯!好香,自然的清香,觸感也挺舒爽細緻。

 

 歐巴桑大概看我聞得很認真,又拆了一盒「香氛組」給我看。「香氛組」裡面有二十來支短香、一只小陶盤香座、一小小小瓶香精油。嗯!好香,自然的清香!我問她有沒有專賣香精油?她說,這系列產品上市一年多,價位訂在兩百多塊,曾出過一小瓶六百多的香精油,但賣不好,所以斷貨了。

 

 哎呀!真可惜!「相見恨晚」的我,當場買了一系列產品,除了面膜以外(呵,沒那種「美國時間」)。到目前為止,已試用了乳液、沐浴乳、燃香,感覺挺不錯呢!比起我所知道的時下台灣一般農會的清潔美容產品,這「柚花淨白系列」不論品質還是包裝,都更上層樓哩!

 

 不知是麻豆農會宣傳不夠,還是我孤陋寡聞(這可能性可能大一點),怎麼我到昨天才第一次看到這產品?真希望千萬不要因為賣不好,又一樣樣斷貨,最後,柚花淨白竟成絕香!喔,不,瞧我烏鴉嘴什麼?應該說希望麻豆農會再接再厲,未來還有柚花淨白第二代、第三代……代代相傳,精益求精。

 

 環保人士提出「食物里程」一詞,那是很棒的觀點,其實不只食物,人類瘋狂追求全球化以後,大概許多商品的里程數都大大提高了吧?雲林縣麥寮鄉大量種植高品質洋萵苣,八成外銷日本,但台北信義區頂客族又在百貨公司超市購買貴死人的「日本進口」洋萵苣。「普羅旺斯進口薰衣草乳液」給人時尚優越感,但薰衣草乳液之於普羅旺斯居民,其實跟柚花香乳液之於台灣南部人一樣意思。

 

 從前是有錢人才能用「舶來品」,WTO「橫行」以後,世態已慢慢在轉。我不知道有一天會不會窮人才用外國貨,但目前已經很明顯的一個現象是,四周一些「真正的有錢人」,比方說上市企業的老闆、房地產大戶,他們越來越標榜本土良品,為了「吃在地、用在地」,即使多花點錢也在所不惜,這不只有「環保進步精神」,還別具一種「講究獨到」的高級品味哩!

 

 再過些年,所謂「最高尚」的生活方式,搞不好會變回我阿公阿嬤那年頭一樣───  

 空心菜,田溝邊採的,食物里程:八十步;雞蛋,梨樹下雞窩裡摸的,食物里程:三十步。

 天寒、地凍、風急,阿嬤找條花巾將我頭臉包住、在頷下打兩個結,然後去廚房倒兩滴蔴油,往我臉上抹抹,祖孫倆就可以出門上街了。那蔴油是自己搾的,芝蔴是市集上用兩隻番鴨跟農民換的。

 

  常言道:「風水輪流轉」,哈哈,可不是?柚子花和檳榔花的香味,肯定也有機會成為「全球時尚」。

 

    【偏見集】系列目錄  

 

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引用:http://blog.chinatimes.com/xletter/archive/2008/02/24/249628.html
2008-02-24 07:20作者:夏瑞紅分類:偏見集迴響:45點閱:4902

迴響與引用列表

回應: 柚花清香上市

像皮卡丘先生這種理論
是被美式資本主義愚弄了

財富只是表面數據不等於自由
更不等於幸福

全球幸福指數名列前茅的小國
是島國瓦努阿圖和世人以為貧窮的不丹
有錢的大國人民反而痛苦自殺殺人很多


2008-03-27 09:18 husu

回應:yenichang 北北

心情荷爾蒙失調?且待我開一藥方您服用看看 ^^
http://www.youtube.com/watch?v=iPeVIuRjUi4

總統大選將屆,政治的邪惡磁場超強,切忌切忌!多親近藝術,陶冶身心,切記切記!^^
______________________________

紅姑適不適合從事營利事業?

企業總經理是負責幫股東賺錢的。賺得多加薪,賺得少不加薪,賠錢的話是會被炒魷魚的。個人待遇與表現成正比,這叫做營利事業。

基金會執行長是負責推動既定理想目標的。每年固定的預算來自基金會,必要的話對外募款。工作是依理想目標執行消化年度預算。個人待遇浮動不大,也通常不會有炒魷魚這件事,這叫做非營利事業。

您說紅姑適合哪一類?^^

真要賺錢的話,處女座龜毛心細應該蠻適合在幕後作投資決策的。我師父巴菲特(剛剛榮登富比世寶座)就是不折不扣的處女座。
______________________________

我這人也有點龜毛的地方,就是 business 歸 business,公益歸公益,兩者完全切割。這社會上甚麼「買我的產品我就捐一半給某某弱勢團體」的活動,我一概當成趁機矇混夾帶獲利的手法(為了利己的利他)。只有百分百無所得無所求的捨棄付出,才算是公益(真正的利他)。

公益與 business 在心態上的出發點是完全相反的。一杯水滴到了一滴墨就不純了。

如果基金會的執行長需要具備推動大型計畫的能力,這樣的人才年薪該伍佰萬,就是伍佰萬。不應該因為基金會非營利的屬性就要求人才委曲屈就,這部份是 business。如果執行長到了年終想捐出兩佰萬,這就是他個人的公益。

我先前說「紅姑作生意,沒有意外狀況的話,我想是開一家倒一家」,就是基於我對紅姑在「營利與公益兩者角色上的認知與分界」有點小小的疑慮。^^(賣自己的書會「拍謝」?^^)

以上,給紅姑參考。

2008-03-07 08:45 皮卡丘

回應: 柚花清香上市

皮小丘大師:

今天心情荷爾蒙失調,想找個倒霉鬼來口誅筆伐一番,不料嘟嘟阿好巧遇您^^

你看古裝韓劇有沒注意到,韓國人的桌子超矮,盤膝坐連椅子都省了(日本和中國秦漢以前也是這樣),韓國的王宮「儉樸矮小」得像是個小土地公廟?

哈!蓋因北地苦寒,物資缺乏,不得不慳吝惜省度日也.

西方北歐諸國的「極簡風」起因類同(北歐海盜非天性,只是當時太窮苦),你的個人推測... 天然資源豐富--祖產多...云云,嗯嗯...

害我頭腦打結!^^

你那麼年輕聰明英俊瀟灑才高九斗口若懸河,....嘻嘻.....

言歸正傳:

農產推廣問題和紅姑適不適合從事營利事業問題,我想了很久.

處女座都是小富由儉,確非開創典型,但那「豈只風流一角頭」的遺傳基因...,可是很難說!
我看夏主編行事,即知即行.頗有王陽明古風.久論者敗,去做就會贏!

現行農特產品推廣都只是在摸索(玩家家酒^^)階段,經濟歸模不足是主因.
各地一個小農會很難行事,應整合成幾家大型團隊.誰說不會出幾個「農特產品郭台銘」呢!^^



2008-03-06 16:44 yenichang

回應: 路人乙

北歐諸國的高稅率高福利向來知名
謝謝路人乙的提醒
趁此機會我去維基百科瞭解了一下這個疑問
我個人推測...
1) 天然資源豐富 (除芬蘭少一點) -- 祖產多
2) 經濟高度自由化 -- 機會多
3) 政府清廉 -- 貪污少

關於為什麼政府貪污少, 以及為什麼人民願意接受高稅率高福利
宗教信仰在其中有多少影響(全國民眾 80%~90% 基督教) 頗令人玩味
信仰這力量對社會的影響我認為是遠遠超過民族文化
對於全球人類是福? 是禍??
We will see... :) :)

2008-03-06 04:16 皮卡丘

回應: 柚花清香上市

這是二十世紀所有社會主義國家的共同現象 --- 貧窮、落後與動盪 ---

瑞典 挪威 芬蘭也是社會主義國家啊

2008-03-06 00:31 路人乙

回應: 柚花清香上市

我真的講話都給人聽起來像在「辯論」嗎?
呵呵呵... You are not alone
皮卡嫂對我「懷恨不滿」已久...^^

雖然商人常被罵「唯利是圖」、「商人無祖國」
我倒是覺得許多商人心裡想的只是
「如何種瓜才會得瓜?為什麼這樣種會得瓜?」
「如何種豆才會得豆?為什麼這樣種會得豆?」
至於瓜甜還是豆好
這是人客的決定
不干我們的事(個人價值觀的問題)

想分享這個存在我心中已久的「綁在一起」論
無非是想... 或許可以讓聽得懂的朋友瞭解
「很多事情本質上是無解的」
別再煩惱或是努力嘗試解決
將時間轉進在下一個有答案的目標上
人生會活得比較有成就感一點吧?
我想紅姑您應該有看懂

紅姑說的話只有兩句我有點意見(又要來「辯」了^^)

> 富起來的同時
> 相對的貧窮已經開始發生

這兩句話富人可以說
如果是窮人,則不宜這麼想

我一直覺得有個習慣一定要養成人生才會快樂一點
就是
向上看的時候以「絕對」的標準去看事情
向下看的時候以「相對」的標準去看事情

向上看的時候我只看我設定的目標有沒有達到
張三、李四、王永慶還是郭台銘
人家成就了多少是人家的事
我只關心我計劃的事有沒有完成做到好

向下看的時候我才會去想到別人...
火車站露宿街頭的遊民
沒有父母的小孩
沒有自由被剝削勞力的奴隸
呵... 我已經很幸運很幸運的擁有世上萬分之一的幸福

我看過很多人是相反的
向上看喜歡跟人家比,嫉妒人家買賓士住帝寶(恨得牙癢癢的)
向下看人生有點小成就,又驕傲得下巴抬得比誰都高(後來通常驕者必敗)
人生不快樂,我想也是必然

我「美國時間」太多
不再 "abuse" 各位了... (嘻嘻)
大家一週工作愉快ㄚ(雖然今天是個 blue Monday,嗚嗚嗚)

2008-03-03 12:10 皮卡丘

回應: 柚花清香上市


皮卡丘的綁在一起論
換作我的說法是
同時存在說

綁在一起是就形式上看
好像是兩個不同東西難以切割
同時存在是就本質上來說
那其實只是一個東西消長過程中的不同現象而已

富起來的同時
相對的貧窮已經開始發生
只是可能因為隱晦不明顯
所以人們以為那不存在

我不認為真理會越辯越明
倒認為越容納才能越避免落入偏執
但這與所謂"和稀泥"
又可能同時存在

就像
利他的大悲心與我執妄想之間的界線
其薄如蟬翼
其厚如丘壑
一切只有寸心自知
走這界線如走生死鋼索
不容易
但生命的修行不就在此?

我們畢竟都得這樣危危顫顫前行
差別可能只在
有人相信有個清清楚楚,純純淨淨的絕對空間在心中
或說在彼岸
但有人不相信吧

而這相信與不相信
用您的話說

也是綁在一起的

所以
我常嘆服老祖宗的陰陽太極圖
其偉大不可思議

言歸正傳
我其實完全無意菲薄您所推崇的"物美價廉"
我只是想順便附帶補充一下
物美價廉可能未必是絕對的好價值
如此而已

日前我也想
也許是我不小心用了"剝削"和"痛苦"這種沾染了情緒的字眼
所以才會引發成辯論之勢

不過
辯論也沒關係
"嘟嘟ㄚ好"啦
謝謝大家惠我良多


2008-03-03 10:50 夏瑞紅

回應: Some thoughts... regarding 「綁在一起」

今天(美國)禮拜天閒閒沒事,想來補充一個前幾天想到要寫卻遺漏掉的關鍵思考(critical thinking)。

從部落格談起 --- 以留言版為例。如果一個版主希望聽到來自四面八方有緣人的迴響,就必須開放回應欄;但是,開放回應欄的話,就無法避免看見討厭鬼攻擊性的留言。這兩件事情是「綁在一起」的,因為對於「新來的讀者」,沒有任何方法可以事先區分「有緣人」還是「討厭鬼」。

在路邊發一百個便當給遊民也是同樣的問題。這世上有人餓肚子等一口飯吃;有人明明口袋有錢,卻想裝窮以白吃白喝。這兩種現象是「綁在一起」的。要不要發這一百個便當,就必須由價值觀(value)來決定。如果「公義」比較重要,就不要發;如果「人道」比較重要,就繼續發。

兩全其美的方法?很抱歉,通常沒有!

樓下的「路人甲」先生提到:「這世界有百分之八十的人只能任百分之二十的人宰割。」--- 這是事實,所以「財產資源重新分配」的呼聲日益高漲,這我可以理解,也日漸憂心。因為,萬一背後資源不平等的原因是「那百分之二十的人做出百分之八十的產值(包含運用智慧頭腦去研發改進產品與制度)」呢?換句話說,如果這百分之二十的人被多數人「圍勦」後消失不見的話,剩餘百分之八十的人「平均公平分配」原有百分之二十的產值,那麼所有人的生活水準統統只有一個結局 --- DOWN。現在台灣景氣稍微差一點,民眾就剪電纜、偷水溝蓋、拿公廁衛生紙,能想像經濟再倒退個 20% 嗎?我想,這是二十世紀所有社會主義國家的共同現象 --- 貧窮、落後與動盪 --- 背後的原因。

這世上有「好商人」也有「壞商人」。「好商人」與「壞商人」通常是「綁在一起」的;而「經濟發展」與「脫貧」也是「綁在一起」的。要講公平正義只能懲罰「商人」,因此「好商人」也會跟著受害,經濟發展趨緩,貧窮的人也因此增加。

這世上有「正信的宗教」也有「斂財的宗教」,同樣是「綁在一起」的。我們不能證明上帝的存在或不存在,也因此不能說宋七力的發光與分身是在胡說八道,定他的罪。

同理,「真台獨」與「假台獨」也是「綁在一起」的。「台獨支持者」裡面有人「理想性高」,有人「藉此貪污謀利」,有人「一半一半」。支持群眾中,有人視「台獨」的位階重要性高於「貪污」,也有人開始覺得「貪污」的問題比「不能台獨」更嚴重。

許多社會問題我認為是本質上解決不了的,其根本的原因就是「綁在一起」。「綁在一起」無法切割分辨是社會集體主義(collectivism)的主要問題,也因此後來的結果通常與原先推動的理想大不同,甚至相反。而在討論該怎麼解決的過程所進而衍生出的表面衝突不過是根本價值觀(value)上的差異罷了 --- 有人天生喜歡彩色,有人天生喜歡黑白;有人「傳賢不傳子」,有人「就算敗家也要敗在自己子孫手上」。

所以呢,對於這類問題我一向「意興闌珊^^」、「冷眼以待」。這年頭,悶著頭多打拼賺點錢照顧好自己與周邊關心的親友才是真正的最實在。

2008-03-03 08:27 皮卡丘

回應: 柚花清香上市

致 麻豆小孩

很高興收到您的留言
我能了解您的心情

您說的事
浮世繪與一個NPO組織已著手結合社會資源
有個多面向的長年計畫
首波工作之ㄧ
最近就會在浮世繪版及中時電子報等媒體起跑

2008-03-02 18:47 夏瑞紅

回應: 柚花清香上市

看見你的文章覺得很開心,除了一直以來都是你文章的讀者之外,看了這篇文章更覺得麻豆的名產被看見的興奮,我是土生土長的麻豆人,家裡種了很多文旦,每年看見父親在販賣文旦的辛勞都很希望麻豆這小鎮的名產可以被大家看見,麻豆農會推出柚香產品很久了,家裡也有一些乳液沐浴乳什麼的,問過父親如果這些屬於較為鄉土的產品可以好好的被包裝行銷,生意會比較好做吧,也許是自己能力不是很好,沒能幫自己的父親太多,但,看了你的文章後,覺得麻豆的寶貝被發掘是一件很窩心的事情,謝謝你!

2008-03-01 23:00 麻豆小孩

回應: 紅姑

如何把紅姑口袋裡的東西裝進我的口袋???

嗯, 我待會去訂做一套 "比比公仔" 試試看!! :) :)
__________

紅姑ㄚ:

北北的 "圍毆"
拳頭高高舉起輕輕放下
其實是體貼地在 "摸摸頭" 啦~~ @_* (這點默契我有)

讓您 "意興闌珊" 的想必是......
放眼天下應該只有一勇夫有此能耐
多去 "跑跑步練心臟", 放鬆一下, 對自己好一點

來說個故事...
美國有個自閉症的小女孩
一直無法開口與人們溝通
常常受人曲解她一些不尋常的行為是 "故意的"
直到兩年前的某一天, 她接觸到電腦
一字字打出了她的內心世界
才與世界搭起了一座橋樑

[Story] http://abcnews.go.com/Health/story?id=4311223
[Video] http://abcnews.go.com/video/playerIndex?id=4313425

小女孩在 video 中的最後兩句話讓我印象深刻...

"Don't be mad; be understanding."

2008-03-01 05:28 皮卡丘

回應: 柚花清香上市

報告各位同學
我仔細拜讀大家認真的討論後
最大的感觸是.....

我不好好賺錢來付"稿費"給留言的諸位
真是太太太不夠意思了啦


yenichang 北北您用"圍毆"2字
哎呀!不會吧?
我倒沒讀出這樣的意思
希望皮卡丘先生也不至不舒服

有位朋友逸凡科技董事長陳先生
善思考又很會賺錢
他有句名言:

世界上最困難的兩件事
一件是把別人口袋裡的東西裝進自己口袋
另一件是
把自己腦袋裡的東西裝進別人腦袋


因為某些方面日漸意興闌珊
我越來越無心挑戰這兩件困難
覺得把自己的口袋打開
也把自己的腦袋放空
其實是不錯的退路
不過
打開放空也只是相對來說而已
沒那麼簡單就是了

謝謝各位的討論
能領會的
我受教了
還有不少懷疑的
呵 暫時也只能這樣了

感謝


2008-02-29 18:23 夏瑞紅

回應: Mr. yenichang

別鬧了,北北(忍不住再上來玩一下)
要享受悅讀左派社會主義思想,激發心中一點仇恨的話
Naomi Klein 這小女子前一陣子蠻紅的 ^^
最近則是 Johnson & Johnson 的小開 Jamie Johnson 拍了一部 The One Percent 最搶鋒頭

跟您講一個我退休後的社會公益計劃 --- 就是去「販毒」!(嘿嘿)

首先得遊說立委廢除「毒品危害防制條例」(不然我會被抓去槍斃)
然後買下一棟十層鋼骨大樓
一樓設有二十個櫃台販賣安非他命及古柯鹼(市場平價供應)
二到五樓規劃成各式大小吸食包廂,附彈簧床與懶骨頭,防火防震絕對安全
(唯一限制是藥效退除清醒前房門自動鎖住,不得離開)
受不了了,想戒掉?
請到六到九樓戒毒教育醫療中心,完全免費
沒錢買毒?沒關係,請到地下室垃圾分類資源回收中心
工作四小時換一小包安非他命,工作八小時換一小包古柯鹼
什麼?吸毒過量翹辮子了?
沒問題,十樓設有靈骨塔,同樣由本中心完全免費提供

海關海巡署不必再抓走私
警察不必再抓販毒
監獄不必再養吸毒犯
社會沒人再為吸毒去偷去搶
這樣以「自由」的方式低成本解決這個社會問題會不會比較好?

覺得好的話,歡迎各總統候選人免費採用!

2008-02-29 05:30 皮卡丘

回應: 柚花清香上市

「戳」一下聰明絕頂的皮卡丘,

就可以戳出許多精采的內容來供大家欣賞,學習,讚嘆,反思.....最後,「圍毆」他!^^

九印一章比小馬哥更斯文拘謹,還是人老皮厚的我來落井下石^^


介紹一本書---- █美利堅帝國陰謀█

http://tech.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/Inc/2007cti-news-Tech-inc/Tech-Content/0,4703,171706+172008021600696,00.html
★股票、基金、新興市場,全球經濟榮景背後,有多少不可告人的齷齪勾當?

{這位前經濟殺手,一手揭開美利堅帝國背後,全球貪腐、親信濫權、企業操縱的內幕}

這是個狗咬狗的世界。

美國政府、企業、媒體組成的「金權統治集團」,在第三世界以開發之名、行貪腐之實,創造一個有權有勢的新階級、金權統治集團的走狗。

全球化,原來就是帝國擴張計畫的一部分。世界銀行=美國銀行。而今,全球化=全球腐化?午夜夢迴,經濟殺手與豺狼們,輾轉反側;只有挺身而出,揭開美利堅帝國擴張的真相,才有新夢想、新願景。

* * *

「解構」美帝,透悉全球情勢:從「前」經濟殺手的角度,請豺狼、經濟殺手、記者、和平團員、企業高階主管、世銀官員現身說法,以電影敘事手法一幕幕揭開美帝背後的陰謀。「美帝」或許是二十世紀的產物;進入新世紀,在全球化的浪潮與九一一之後,還會有另一股強權興起嗎?還有,世界真的是平的嗎?

抓住看不見的黑手,辨認無形權力組織:讓平民老百姓瞭解,在全球化的今天,從政治、經濟到媒體、社會、國際關係各個領域,背後不乏黑手操縱的痕跡。世界局勢、國際關係的走向,除了檯面上的權力角力,還受到檯面下一樁樁醜陋、見不得人的勾當所控制。

金權統治集團的權力基礎是企業(★其武功心法就是經濟自由主義),界定了我們所處的世界。看著地球儀,我們看到近兩百個國家的輪廓,其中許多國家的國界是由殖民強權劃定的,而那些國家對鄰國的影響大都微乎其微。從地緣政治的觀點來看,這是老式的世界觀;現代世界的真實面貌要更切實地呈現,或許是幾大片雲所籠罩的地球,每一片雲象徵一家跨國企業。這些足以呼風喚雨的實體,影響著每個國家,觸角伸入最深幽的雨林、最偏遠的沙漠。

金權統治集團擺出一副在世界各國推動民主、透明政治的堂皇形象,但其企業卻是帝國主義式的獨裁機構,決策由企業裡少數人壟斷,大部分利潤由他們收割。在美國選舉過程(美國民主的核心)中,大部分美國人投票的對象都是競選經費募得飽飽的候選人,沒有一個不是倚賴企業及企業主。這個帝國建立在貪婪、偷偷摸摸、過度追求物質欲望的基礎上,與我們美國人的理念背道而馳。
........................
........................

生長在台灣的,九成九都是大右派.包括我和「圍毆群俠」 ,偶而看看中間偏左的想法有益健康.^^




2008-02-29 03:22 yenichang

回應: 柚花清香上市

讀到九印兄文裡提到的

"就像那些開工廠用低廉工資雇用勞工在惡劣的環境中工作且一邊賺錢一邊將台灣土地丶河流丶空氣污染的人 到了環保規章丶勞動法令更嚴格的時候 他們關廠走人 嗯 他們是學到了一些東西因為他們用類似的方法在大陸投資賺了十多年以後 大陸的規章開始要嚴格了
他們很知道要趕快轉到越南等國家去
但是在他們污染過的環境中繼續生活的人們怎麼辦呢..."

覺得心有戚戚焉

是的 只要人心不停止征戰
這樣的殺戮戰事不會有止歇的一天

越南人怎麼辦
無端捲入這場瀰天蓋地的滔天火海
當大家都身陷火場
撲火的人在哪?
還是順著骨牌效應
繼續牙眼以對
尋找下一個"越南人"?

無知的地球人
也許不用等到人為的第三次世界大戰
大自然的反撲已無聲啟動
就待一觸即發...


2008-02-29 02:11 老讀者

回應: 柚花清香上市

搞半天不知道各位在說什麼
樓下九印一章引的文
我回頭重讀夏小姐文章也沒看到
原來是夏小姐回應皮卡丘講物美價廉的留言


所以說
大家都不屑血汗工廠出品的物美價廉的東西
那些工廠不就自然會倒光光
也不用把老闆抓去槍斃了
這樣也很符合自由經濟精神
~ ~ 來亂的

2008-02-28 20:55 來亂的

回應: 柚花清香上市

<那勞工為什麼不換個工廠換工作?
所有勞工走光光,老闆就要調薪嘛,是不? >

強者不知弱者苦
這世界有百分之八十的人只能任百分之二十的人宰割

問題同樣也是
"問題是吃不飽穿不暖生活不便的時候跟民眾講這個,大家願意聽嗎?"

自由啊
多少邪惡假汝之名亙古橫行!

2008-02-28 20:34 路人甲

回應: Closing Comments :) :)

我決定還是去作些正事,不在此哈拉撒野了... ^^

在結束討論「柚子花經濟學」之前 ^^
提供一個想瞭解經濟是什麼的進修網站(這差不多是給美國高中生讀的)
http://www.federalreserveeducation.org/
抱歉,我沒看過甚麼整理得好的中文網站 :(

樓下路人推薦的<蘋果橘子經濟學>,有名且聽說淺顯易懂,但是我沒看過
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010327164
____________________

九印兄:

亞洲四小龍的各國政府只作對了一件必要的事 --- 就是「鬆綁」
有沒有聽過「外匯卷」?
http://taipedia.cca.gov.tw/taipedia/dict/DispText.aspx?id=686
順便看看許文龍先生早年作生意的經驗
http://www.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=20777&p=8
政府「鬆綁」之後,經濟就活了

您說:開工廠用低廉工資雇用勞工在惡劣的環境中工作?
那勞工為什麼不換個工廠換工作?
所有勞工走光光,老闆就要調薪嘛,是不?
老闆調薪會賠錢的話,工廠就要收起來啊
有一種情況,勞工無法換廠
就是特許行業,政府只准老闆甲做,不准其他人做,只此一家
這才是「官商勾結」來壓榨勞工

將台灣土地丶河流丶空氣污染的人應該抓去槍斃
要公投立法的話,我一定投贊成票
問題是吃不飽穿不暖生活不便的時候跟民眾講這個,大家願意聽嗎?
(聽聽蘇花高一案花蓮在地人的心聲,雖然我也不支持目前的興建計劃)

我也同意那些「特別活躍」的地球人應該 cut back 慾望 cut back spending
我只是不相信在餓死五千萬人之前那些人會有什麼反省
我只是不相信在第三次世界大戰發生前會有什麼共識
就是有些人就是要「困而知之」,你我能怎麼辦? :(
但是我相信的是這事又要變成政治議題被政客利用拿來煽動民心騙選票
有生之年,社會主義的野火再度燒遍全球的可能性看起來蠻高的
人類的下一場浩劫似乎正在慢慢蘊釀著
(繼續冷眼旁觀中......)

2008-02-28 15:25 皮卡丘

回應: 柚花清香上市

皮卡丘兄:

我明白您區分「加工出口」和「加工出口區」的意思
但是我不認為這樣的區分能站得住腳
尤其是您第一段才說了政府優惠的用處不大
第二段就說了亞洲四小龍的政府政策(這與「加工出口區」是分不開的)對經濟起飛的作用
這樣實在讓我不知所措

至於您對張北北說的那一段
提到了先回至人類原初
再推敲人類如何一步步走到今天
以便進一步思考未來該如何
我想
這樣的思考方式大概免不了要徵詢歷史學家的看法和研究
而我的經驗是
十個歷史學家會有十一種意見和結論
恐怕會治絲益棼啊

最後的一點想法是這樣的
您說
"People have to learn, by themselves."
但是有自由去學習和犯錯的人未必就是那些付出成本的人
就像那些開工廠
用低廉工資雇用勞工在惡劣的環境中工作
且一邊賺錢一邊將台灣土地丶河流丶空氣污染的人
到了環保規章丶勞動法令更嚴格的時候
他們關廠走人

他們是學到了一些東西
因為他們用類似的方法在大陸投資
賺了十多年以後
大陸的規章開始要嚴格了
他們很知道要趕快轉到越南等國家去
但是
在他們污染過的環境中繼續生活的人們怎麼辦呢
用您反對老農年金和反對要老農去補貼大學經費的「使用者付費」邏輯來問:

憑什麼要這些人為那些老闆付出生活環境品質的代價呢?
憑什麼要這些人的後代為那些老闆付出生活環境品質的代價呢?

這些老闆們不是將資金以外的成本聰明地轉嫁給其他人嗎?

賺夠了老闆也許有一天會想到應該回頭來改善污染了的環境
這樣的慈善事業當然有比沒有好
但是
我想回到夏小姐這篇文章上頭去
也許
今天我們已經走到了重新思考何必在這種循環中打轉的時候了
讓我再引一次夏小姐的話:
「如今
也許人們該反過來刻意地去體會一點不方便的幸福
以及分擔一些高成本的價值」

多謝您幾日來的指教
過些時日我們再見囉

2008-02-28 13:45 九印一章

回應: 九印兄與 Mr. yenichang

九印兄:

「加工出口」這個工業發展是重點。「加工出口區」這個政府所做的規劃優惠當然有幫助,但是效果不大。(這跟現在獎勵生育的政策差不多)

「加工出口」是當年東亞各國與世界經貿(主要是美國)的大趨勢,葛林斯潘自傳第 15 章 -- The Tigers and The Elephant -- 中有提到說明。亞洲四小龍當年各自政府的規劃、優惠、政策鬆綁程度不一,但是同樣都看到了經濟起飛的成果。

台灣蠻倒楣的,沒有天然資源,「脫貧」不可能自力完成,必須對外國人付出汗水與頭腦。(拿了人家的石油、鋼鐵等原料,要給人家什麼?)所以說,掌握與富裕國家合作的機會並努力去打拼是當年「脫貧」的主因,我推論。
____________________

北北:

您的例子中有太多的因果倒置與片面引例之誤,我就不一一說明了。(如果您只舉一個,我可以跟您聊;舉一堆就莫法度了。)

在經濟議題上,釐清這個渾濁問題的方法是,回到人類最原始的以物易物,然後一步步去思考每一次的改進(方法與制度)其背後的「為什麼」,然後才能看清楚未來到底該用甚麼方法才能讓最大多數的人滿意快樂?(而不是讓哪個人或哪個特定群眾快樂)

每個人心中都存在一個最底層最基本不可抵觸的價值觀(value),主導著衍生的思考與行為。有人為「生存」而戰,有人為「聖經」而戰,有人為「阿拉」而戰,有人為「人權」而戰,有人為「和平」而戰,有人為「天地」而戰,有人為「子孫」而戰。這個最基本的價值觀,我想是人與人衝突的原點。

我看過有些人很奇怪,可能會有兩個以上的價值觀,造成人生衝突不斷很困惑?既要保障人權,又要是非分明,這樣就會遇上「對壞人要不要講人權」這般兩難的問題?^^

我這人現在最基本的價值觀就是「自由」。(Free 這字與佛家講的「空無」有異曲同工之妙!)這社會上每個人獨立決定,每個人責任自負。我不抽菸反對槍枝氾濫也不吃「牛排」。但是我不是上帝,我沒有辦法也不會用任何影響力主動去立法規範不准抽菸不准買槍不准吃「牛排」。People have to learn, by themselves. 只有在自由的環境下,世人才會看見自己有多醜陋多愚蠢(我看自己看多了^^),也才有反省覺悟後脫胎換骨的希望。只有在自由的環境下,這樣的程序才會一步步向前進。沒有速成之道,一切攏係「嘟嘟阿好」。我自己不過像個「隱形人」,(有時帶著冷眼)看著這個一大群人在你爭我奪的世界。

「發了」的人也不盡是像您形容的那般作為。如果愛作守財奴、假善人,那也是他家的事。像許文龍先生這般將上百億的財富視若無物,天天釣魚彈唱,自在無羈,那才是我心中的智者,那才叫「得道」了。

2008-02-28 09:57 皮卡丘
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