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被圍堵了,然後呢?

2006-10-20 12:15迴響:29點閱:12834

最近養成一天至少要瀏覽一家報紙標題的習慣,今天是自由時報,社論標題〈中國圍堵台灣外交還能視若無睹嗎?〉,很符合自由時報的基本立場,原本不覺得會有新東西就沒有點選,然而現在實在沒事做又想睡覺,索性就打開了。

這篇文章,大概有以下幾個重點。

其一,中國以各種手段與我國的邦交國建交,進而促其與我國斷交。文中提到,下個月即將舉行的中非合作論壇,已邀請包括布吉納法索、史瓦濟蘭、馬拉威、甘比亞與聖多美普林西比的我邦交國以觀察員的身分出席,可謂拉攏意味十足。

其二,我國在非洲的遭致中國的強大排擠壓力,一大部分是自作自受。文中提到,台灣對中國的投資造成中國經濟快速成長,使其更有能力威脅利誘非洲國家,唆使台灣的非洲邦交國棄台就中。。

其三,中國的經濟成長更助長其軍事發展,使其成為更大的威脅。文中提到,台海軍事平衡已向中國傾斜,而中國想取代前蘇聯及美國的影響力已到了明目張膽的地步。就本文的脈絡,這其實是在暗示:中國這隻惡虎,是台灣養出來的。

本文的最後還不忘耳提面命:「值得痛切檢討的是,台灣的資金、產業不斷流往中國,既壯大了中國的經濟,也送給中國外交圍堵台灣的籌碼。這種自殺式的政策如不立即改弦更張,我們在外交上的任何努力皆屬白費力氣。」

看完這篇文章,我其實很感慨。

我討厭中國的程度絕對不輸任何人,更精確來說,我願意和中國人交朋友,我對中國的歷史文化頗有興趣,但我非常討厭中國的掌權者,以及他們做出的種種,而中國對我國的各種壓迫,更讓我對此政權無法有任何一絲期待與好感。

但是,就〈中國圍堵台灣外交還能視若無睹嗎?〉的脈絡來看,我們到底要檢討什麼?

文中簡單提到的朝野惡鬥,確實是個問題,然而資金與產業的流往中國,是政府有辦法阻擋的嗎?即便退到最後面,承認「把資金和產業流往中國確實是自殺行為」,那這裡應該問的問題是:政府有辦法「遏止」這種「自殺行為」嗎?

答案很顯然是不可能的嘛!除非限制全台灣的跨國金流,否則要把錢流往大陸,真的只有意願問題、沒有技術問題。

至於邦交國的損失,國際上只有利益、沒有道德,這也不是這一兩天才清楚的道理,中國運用預算的靈活度/霸道度絕對超過台灣,只要積極地用巨量金援來買通台灣友邦,台灣的更加孤立,恐怕只是時間的問題。

這似乎無法靠限制台海經濟活動或之類的方式獲得改變。

我們確實需要更強的國防武力,但我們沒有能力也沒有正當性去限制台海的經濟活動,朝野可以思索怎樣讓台灣的名聲更亮、怎樣讓世界各國的人更瞭解台灣、更需要台灣,然而想要防止台灣的資金促進大陸發展,這根本是痴人說夢。

奇怪的是,這種「去大陸投資就是餵養惡犬」的邏輯,似乎還有很多深綠的人願意相信,並連帶認定赴中投資的行為是邪惡的,也難怪泛綠的某些極端政客可以不談經濟只談政治地大玩權謀,配上泛藍的連番鬥爭起舞,一起獲得熱騰騰的政治利益,反正損失的,只有逃不到國外的人民而已。

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引用:http://blog.chinatimes.com/woosean/archive/2006/10/20/119980.html
2006-10-20 12:15作者:熙恩,悟!分類:新舊聞七嘴八舌迴響:29點閱:12834

迴響與引用列表

re: 被圍堵了,然後呢?

我並不討厭中國,也不討厭其掌權者,反之~還有點佩服!但我同意你說的~政府似乎無視於國民的損失!除了無奈還是無奈!

2006-12-13 03:41 恩汐

re: 被圍堵了,然後呢?

台灣的新聞媒體本來就是搞笑居多啊,平面、電子皆然,所以真的很沒興趣花錢買。

2006-12-06 16:16 熙恩,悟!

re: 被圍堵了,然後呢?

那個什麼台灣日報的已經關門了,自由時報我看也準備倒數計時了吧

前面一位老哥說的好,時代並不站在它們這邊。每天寫一些自瀆的文章也只是自己關起門來爽而已

不過老實說,我以前還滿喜歡看台灣日報的,現在也常看自由時報,我猜和版主喜歡看爛片的心態有異曲同工之妙吧,其中的歡樂確實不少

台灣日報倒了有點可惜,自由時報的搞笑程度還是差了點

2006-11-30 11:22 JT

re: 被圍堵了,然後呢?

Sibora:

由於不認識執政高層人士,所以我也不知道他們沒看到什麼,但可以確定的是:無論是執政黨還是在野黨,他們在意本身利益的程度都超過國家利益。

好棒:

嗯,請加油。

陳先生:

喔,挑語病還要扯到理哲學歐,真是殺雞用牛刀呀,我自己都已經承認了「我討厭中國的程度絕對不輸任何人」是不精確的用語,所以才要下一句「更精確來說」,書寫一如對話,可能精確,可能不精確,重點在於理解對方所言,花時間挑這種語病,我不能說你有誤,但我也不會說我贊同就是了。

Dr.T:

你說的大體是正確的,然而我懷疑藍綠對峙的行情一天不改,現狀還真是誰來都一樣爛。

fjsilver:

實在是懶得跟你解釋,總是有人以為搬出邏輯兩個字就表示自己有道理,我看你對文字的歧異性應該很不了解,集合論的觀念更是有問題,至於有什麼問題,我就不多說了。

roger:

沒有人規定電影部落格不能寫電影以外的文章。至於你的嚷嚷我就不回應了,抱歉。

det:

謝謝你的解釋。

顧肚皮:

你他媽的有病嗎?

路過的:

誠然,所以我也只是嚷嚷而已。

2006-11-03 21:50 熙恩,悟!

re: 被圍堵了,然後呢?

單就政治人物這一方面來說:
國家要怎麼治理?政府該做些什麼?要設定哪些目標?該執行些什麼計畫? 這道理其實不難.我想檯面上那些政治人物都懂.他們不會不懂啦.他們應該都是有相當程度聰明才智的人,否則你以為政治圈或官場那麼好混啊!沒有幾把刷子,哪能那麼容易就當得了大官或立委的.
只是那些政治人物都是以自己的利益為優先考量罷啦!少有人真的是以天下蒼生為念,或是將平民百姓的生活和福祉擺在優先考量的. 而且,把局勢搞得越亂越複雜,就某些人來講,才越有可能從中攫取一些利益.
看清了這點,對於這紛亂的局勢和一些政治人物的行為表現也就不足為怪了.
就商人來說:
早有名訓:商人無祖國.哪邊有錢賺,往哪邊去.這無論如何是避免不了的.而且,在自由經濟的社會,政府想管制,實際上也很困難.無論政府有什麼法令規章種種限制,他們總是找得到辦法可以突破限制的.在此種情況下,與其怪罪他們為何都往外跑,而訂下層層法規限制,那一樣是無法改變資金外流的現實.不如,好好經營國內的經濟環境,讓投資者有利可圖,到時不愁資金不來.

2006-10-24 16:32 路過的

re: # 你家鄰居是惡霸,你會因高利率而還借他錢嗎?

顧肚皮! 沒知識。講話一點都沒有邏輯。
撇下一句話就跑。 沒種。

政治話的議題只會讓你自己破綻百出
政治話的議題只會讓你自己破綻百出
政治話的議題只會讓你自己破綻百出
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2006-10-21 14:04 顧肚皮

re: # 你家鄰居是惡霸,你會因高利率而還借他錢嗎?

顧肚皮! 沒知識。講話一點都沒有邏輯。
撇下一句話就跑。 沒種。

政治話的議題只會讓你自己破綻百出
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政治話的議題只會讓你自己破綻百出
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2006-10-21 14:03 顧肚皮

re: # 你家鄰居是惡霸,你會因高利率而還借他錢嗎?

顧肚皮! 沒知識。講話一點都沒有邏輯。
撇下一句話就跑。 沒種。

政治話的議題只會讓你自己破綻百出
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政治話的議題只會讓你自己破綻百出
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2006-10-21 14:02 顧肚皮

re: # 你家鄰居是惡霸,你會因高利率而還借他錢嗎?

顧肚皮! 沒知識。講話一點都沒有邏輯。
撇下一句話就跑。 沒種。

政治話的議題只會讓你自己破綻百出
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政治話的議題只會讓你自己破綻百出
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2006-10-21 14:02 顧肚皮

re: 被圍堵了,然後呢?

fjsilver:

版主那句話的意思或許不太通順
卻還算可以理解 我們就別吹毛求疵了
他後面那句話的意思是對前面那句
"我討厭中國的程度絕對不輸任何人"
的補充說明,算是把討厭的那個面向限定起來
意思是說他討厭的是中國政權或者是惡霸的統一意識型態
(我們在國外常常遇到一些中國人莫名其妙劈頭就對你講台灣是我們的,豈不賭爛)
但是他也在限定條件之外,開放了一些可能性
表示他願意欣賞中國的文化跟認識中國的朋友
很久以前就已經有許多人談過這個問題了
中國這個名詞太大了 太深奧了
跟"龍"一樣的見首不見尾 雲深不知處(誰叫我們是龍的傳人嘛!)
每個人都馬可以從自己喜歡或厭惡的脈絡或面向來重新定義這個名詞
(這個時候或許可以談談"逍遙騎士"中對"美國"這個名詞存在與否的質疑?)
你說你喜歡中國
那麼你喜歡中國的政權跟霸道嗎?
但是和你一樣同樣喜歡中國的人裡面
或者你同樣喜歡的中國人裡面
一定也有很討厭中國政權的
這樣就構成了某種矛盾,不是嗎?

roger:

或許你希望電影部落格裡面多寫些影評
但是看看這個版文章類型的比例
談電影的文章確是佔了大多數啊
我們只有資格評論人家文章的內容
不好去評論人家該寫什麼主題或類型的文章啦

2006-10-21 06:57 det

re: 被圍堵了,然後呢?

這是電影部落格吧?

自由時報﹕《作被害者狀》哇!哇!中國好霸道哦!他又圍堵咱台灣啦!
民進黨游主席﹕哇!《哭泣》中國人打壓台灣人!
民進黨高雄縣長﹕《高舉拳頭》中國欺負台灣,我們的飛彈可以打到上海唷!
陳水扁﹕《口沫橫飛》中國打壓哦們台灣郎,台灣站起來!

眾台灣人﹕嗚!真可憐哪!票多多給他們啦!

2006-10-21 03:58 roger

re: 被圍堵了,然後呢?

我討厭中國的程度絕對不輸任何人,更精確來說,我願意和中國人交朋友,我對中國的歷史文化頗有興趣,但我非常討厭中國的掌權者,以及他們做出的種種,而中國對我國的各種壓迫,更讓我對此政權無法有任何一絲期待與好感。
============================

您的表達方式有問題﹐難怪有人要說話。

還有﹐我不討厭中國﹐相反的﹐我打從心底喜歡中國。顯然我不在您的“任何人”當中。當然﹐如果您的“任何人”只包含您那個圈子或只看自由時報的那群人﹐您的邏輯應該還是說得通的。

2006-10-21 02:06 fjsilver

re: 被圍堵了,然後呢?

Our government was scolded, and warned, almost on a
regular basis, by the U.S.; we maintains a hostile
stand toward China, yet, our economy (like Japan and other
Asian countries) depends heavily on them; at the same
time, our government spent billions in keeping relations with
countries nobody knows where.

Is this rational? failed policy only leads to disasters, yet our
government still asks us to be thoughtful and sensible of
the difficulties that we faced.

What a bunch of losers.

Dr. T

2006-10-21 01:34 Dr.T

re: 被圍堵了,然後呢?

被圍堵了,然後呢?堵爛啊!

2006-10-21 01:11 堵爛

re: 被圍堵了,然後呢?

先生 實在不想打筆仗 請您注意用詞

我討厭中國的程度絕對不輸任何人,更精確來說,我願意和中國人交朋友,我對中國的歷史文化頗有興趣,但我非常討厭中國的掌權者,以及他們做出的種種,而中國對我國的各種壓迫,更讓我對此政權無法有任何一絲期待與好感。

那一段,只是說明我對中國的觀感而已,不知道你是讀到哪去了?

討厭中國的程度=我非常討厭中國的掌權者 come on,您的等號太大了
您的理哲學蠻差的

Blog會有不少人逛的,特別是政治issue,要多注意啊

2006-10-20 22:41 陳先生

re: 被圍堵了,然後呢?

李遠哲昨天退休,他說:「立足小分子,鍾情大宇宙。」
「也許很快向太陽系發展」。

台灣既然被圍堵了,不如請李遠哲帶頭往太陽系去發展,
那個路可是無限寬廣,比教改還可行,成就更大,世人注目,
大大提高台灣能見度!各位贊成嗎?

2006-10-20 18:35 好 棒

re: 被圍堵了,然後呢?

....現在各報的社論 哪個能看 >_<

有點好奇,現在若是藍的執政,會願意對中國大量開放經濟市場嗎?
還有,他們會如何解決金援外交的問題?

和中國談判求生存,會是唯一的路嗎
或是有什麼路,是執政和在野黨都沒看到的?

2006-10-20 16:31 Sibora

re: 被圍堵了,然後呢?

abra:

在大位的,誰不玩權謀?這點泛藍泛綠皆然,甚至可以說:全世界皆然。

接著,並不是只要在野,所有鬥法都沒有分野,這幾年的台灣,可謂泛綠執政無能,泛藍在野無力,兩者缺一不可。

ying:

我的基本態度是:每份報紙都有其偏頗,但也都有其參考價值。

dd:

確實,我國喊了一堆有的沒的,文化創意產業、科技園區,結果都證明只是喊爽的,無怪產業現在生存不易。

OLIVER:

謝謝你的分享,你的留言應該可以啟發很多人!

2006-10-20 16:24 熙恩,悟!

re: 被圍堵了,然後呢?

這篇文章吸引了不少人的討論,有人說版主不是經濟專業的,還是談電影好了。那我拿過經濟博士學位,談這個應該不會有專業吧!

自由時報的一貫邏輯是反資金往大陸移動。這是有脈絡可循的,自由時報是由三重幫的林家所投資的。而林家在台灣是以建築業起家的。建築業難以出口,所以是典型的內需產業。建築業的榮景需要資金,最好熱錢越多,土地、房地產漲得越快。所以,自由時報不指代表深綠的邏輯,其實也代表著背後財團的利益所在。

我們來檢驗「把資金和產業流往中國確實是自殺行為」的邏輯。例如,台灣的鴻海、BENQ等公司,沒有依賴大陸的要素秉賦,事實上難以達到今天的規模。如果今天政府要嚴格依照「戒急用忍」政策,不得投資大陸超過公司資產的40%上限,其結果就是像旺旺的例子,乾脆自台灣撤資,變成新加坡商,或台商鴻海轉變為香港商富士康,你限制我的投資,我就改以子公司香港上市的方式規避。其結果是什麼?一堆台商公司等著排隊赴香港上市,變成香港商,向香港投資人負責。政府再繼續限制的結果,只會讓更多的企業出走、連根拔起,從此再與台灣毫無相干。

借錢給惡鄰居放高利貸我倒覺得是好事。只要能一起成長,分享利益,你儂我儂,說不定還可以化解敵意。更何況,你不借,非但餓不死他,還有一堆人搶著放款給他,到最後,只剩下自己抱著爛頭寸乾瞪眼、流口水。這就是真實台灣的例子。台灣的利率極低,這說明台灣島內缺乏良好的投資標的,大陸較高的利率水準,說明其有較好的投資機會及資金報酬。難怪資金前進大陸只能說以前仆後繼來形容。

至於與大陸的外交爭奪戰是個有趣的問題。我們這些「友邦」真的是「友邦」嗎?我們以這些國家的經貿往來、人民旅遊關係幾乎付之闕如的國家能夠稱之為友邦嗎?如果為否,我們何必要供養這些國家?

台灣多數人是都不喜歡共產黨,但不喜歡中共與不喜歡中國是兩回事。統派以中國為祖國不想與中國為敵,泛藍人士多認同一中各表,泛綠人士雖然不喜歡中國,但光看看這篇自由時報就知道他們卻又缺乏「擊敗中國」的氣概與勇氣。他們缺乏解決在外危機的能力與勇氣,只能對內尋找可以遷怒的對象。於是台商、泛藍全被打成中共同路人。

所以,瞭解這些脈絡,我們必須同理他們的焦慮。因為,時代並不站在他們的一方。



2006-10-20 15:52 OLIVER

re: 被圍堵了,然後呢?

簡單說

台灣沒有全球佈局能力的中小企業

因為受限於距離,語言,法律,成本,管理能力,企業規模,只有能力先從中國開始

去其他國家的難度比中國更高


至於台灣有全球佈局能力的企業

也必須去中國

因為中國是所有跨國企業全球戰略不可缺的一環


因此

除了乖乖待在台灣出不去或是不出去的

大家都去了大陸....


怪人民有屁用

這個蠢蛋政府做了什麼?

南向政策死一票 中南美一票加工區也是失敗

可是大家西進他又不爽

到最後只剩下乖乖關在台灣一條路

大家現在不和這個蠢蛋政府玩....實在是被蠢蛋政府逼出來的

2006-10-20 15:40 dd
共2頁: 1 2 ,目前在第 1

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