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第九十五個國慶日的期待

2006-10-14 10:06迴響:45點閱:11424

今年的十月十日,中華民國第九十五個國慶日,這是個舉世矚目、眾人觀望的節日,也是即將被編入歷史、永遠不會被遺忘,且從此將繼續被討論的國慶日。

在這個廿一世紀初的國家慶典裡,我們的民選立委們在外賓面前大打出手,我們的倒扁抗議群眾對外賓的禮車暴力相向,連奉命而為、齊一行進的閱兵隊伍也被波及,穿著紅衣的倒扁份子直接穿越憲兵樂隊,形成了國家慶典罕見的奇妙景致。

這樣的景致,絕對難得一見,值得國人細細品味、深深思索,這樣的現象,絕對有夠多的面向,值得我們欣喜,也值得我們細膩地反省。

欣喜之處,在於確認了台灣的民主自由,這是個政府不會對抗議群眾暴力相向、血腥鎮壓的國家,在這裡,一切的言論都將遭受挑戰,但一切的言論也都有生存的空間,不會被打壓,不會被箝制,這就是所謂的多元民主,值得我們好好珍惜。

然而,在如此珍貴的民主社會裡,我們仍有許多方面亟待努力,這個國家仍有許多缺憾,需要更高的民主素養與和平的態度才能得以填補。

首先,這是個沒有法治觀念的國家。

從各政黨的大小違規,到這次抗爭活動的罔顧法律,都顯示了我國的法治觀念尚未落實,有趣的是,群眾長期以來都對司法採取不信任的態度,從過去的黨國一家,到現在的輿論領導偵察,這顯示了無論在制度面或群眾素質面,我國的法治狀態亟待加強。

其次,這是個缺乏成本效益概念的國家。

從官員制訂政策,到社運份子發起抗爭,這一切行動都會造成各種效益與成本,然而在我們紛亂的政局裡,效益往往是吃不到的大餅,反倒是社會成本清晰可見,每每導致負面效應即刻生效,卻少有人將此列入考慮,大夥兒都僅就個別團體甚至個人的利益進行算計。

政策方面,民進黨政府擅自宣布核四停建是很好的例子,此政策的用意是良善的,建立非核家園的確是希望相隨的美麗夢想,然而在沒有良好配套措施與恰當調解溝通之下貿然宣布停建,不但無法達成非核家園的理想,反而激發了誤解、賠上了信譽,更造就了經濟損失。

而群眾運動方面,近日由施明德發起的倒扁活動也是活生生的例子。

撇開正當性不談,將「倒扁」與「反貪腐」做連結本身就不是夠有效率的目標,因為貪腐並非個人的問題,而是制度與結構的問題,與其把矛頭指向總統,不如將砲火打向黨團與立院,而倘若民眾確實有意改善政局,這樣的人力人氣已經足以罷免掉大量的不適任立委,放棄可以輕易達成的標的,反而選擇難度特高、極可能無疾而終的「罷免總統」為目標,這不就是缺乏成本效益觀念的結果嗎?

更進一步想,如果倒扁團隊確實想以現有程序拉下總統,那就該將此類抗議活動停止於圍城行動,然後快速轉向推動罷免總統的正式程序,圍城行動是倒扁活動氣勢的高峰點,不但人數夠看,秩序也大致良好,照理來說應該見好就收,結果倒扁團隊決定在國慶日再下一城,不但造成了外賓的困擾,也增加了其他未參與活動民眾生活上的不便,更不要說造成交通之癱瘓連帶引發的經濟活動受阻,而在這麼多的活動之後,是否真能如其所願,拉下陳水扁總統?

答案當然是否定的,到頭來,罷免活動的成功與否,依舊得仰賴既有程序的進行,如此來說,倒扁團隊號召那麼多人、造成那麼多不便的結果,又完成了什麼?如果有一點基本的成本效益觀念,我們還需要走到這樣的境地嗎?

當然,這樣的問題不是只有倒扁陣營有,近年台灣多數的群眾運動,都有類似的色彩與特徵,包括由泛綠發起的牽手護台灣。

最後,這是個習慣以對立角度思考的國家。

省籍對立,藍綠對立,以及更多其他的對立,所謂的和諧與合作,在這個國家非常罕見,許多只要團結一氣就可以解決的問題,在這裡就是沒辦法獲得改善,於是政黨對立著、人民對立著,連帶起來就是內部的紛亂,以及毫無章法的外交與產業政策,無怪政局總是在空轉。

而這一切的問題,都在國慶日的景致裡反映了出來;下一個國慶日,第九十六個國慶日,我們是否能看到團結與和平的上下一心?恐怕很難,但仍讓我們拭目以待。

原文出處:無名的家

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引用:http://blog.chinatimes.com/woosean/archive/2006/10/14/117904.html
2006-10-14 10:06作者:熙恩,悟!分類:新舊聞七嘴八舌迴響:45點閱:11424

迴響與引用列表

re: 第九十五個國慶日的期待

看您的影評很過癮.但看您的政治評論所引起的"迴響"就不是很愉快了.只能說"無端吹皺一池春水"! 我想時事或政治評論可能非您本行罷.每個人都有表達意見的權利和自由.但在這裡,還是寧可選擇影評觀點自在快活些.

2006-10-17 11:42 無名

re: 第九十五個國慶日的期待

mass:

從你一開頭的幼稚可笑四個字,我就直覺地認定你是個沒有討論雅量的人,不過無所謂,我們玩玩。

你說:是誰「刻意」造成(群眾)對立?是誰在「刻意」操作「不斷升高」(群眾)對立?

這關我的文章何事?每個人都有其討論的重點,而這根本不是我本文的重點,你顯然不覺得自己幼稚可笑,那你應該要看得出來,我的重點在哪裡。

不過既然你那麼想討論,我就陪你討論,誰在刻意製造群眾對立?兩方陣營都有啊!

游錫堃所謂的「中國人欺負台灣人」是塑造對立,施明德認可使用紅色符號是塑造對立,馬英九的文化政策獨尊中國罷黜本土一樣是塑造對立,你如果真的很在意這個問題,應該很清楚這個現象才對。

你說:反貪腐倒扁運動初始,為什麼扁執政要透過打手和施明德「對立」?

反過來說,施明德自己將一切盟友打為貪腐敗集團的手法,是不是搞對立?貪腐不是陳水扁的問題,而是台灣政壇從藍到綠的結構問題,施明德不可能不知道這點,卻仍要把反貪腐和反扁綁在一起,將議題簡化粗糙化,這樣會不會造成對立?

再看早一點,如果沒有國民黨政府早期的政策,為何台灣會有省籍對立?

我認為你想把責任全部歸到民進黨和陳水扁頭上,如果真是如此,你最好再多想想,如果不是,我也願意修正我的觀察並致歉。

你說:為什麼「當家執政」要「發動」台獨激進群眾「反制、恫嚇」(非政黨發起之自主性)廣大人民群眾運動?

這點我也認為民進黨做錯了,不過你真的認為反扁活動可以歸納為「非政黨發起之自主性的廣大人民群眾運動」?當泛藍重量級的批評家都介入決策,當泛藍政治人物與其支持者都一起動員來參與,你怎麼有辦法理直氣壯地說這種話呀?

你說:國民黨時代,民進黨群眾運動(動輒暴力事件,如丟汽油彈,拆、砸立法院等),國民黨執政會「動員」少數激進群眾來進行「反制、恫嚇」嗎?

我勸你不要動不動就把敵對立場的群眾說成「少數激進群眾」,我可沒有說反扁者必然偏激,你憑什麼說反倒扁者就是少數、就是偏激?你這樣的態度剛好呼應了我的文章,只會從對立的角度想事情!

再來,國民黨哪需要少數群眾進行反制啊?國民黨直接羅織罪狀、把人關入大牢就好了啊!你該不會連這都不知道吧?你有親戚憑空消失過嗎?你有學校的老師因為介紹馬克思主義隔週就被調走從此聯絡不到嗎?

還法西斯勒,你真的知道法西斯是什麼嗎?真的能搞到法西斯,你就沒辦法在這邊跟我談這些了啦!

幼稚可笑四個字,我不收了,你拿回去自己錶起來吧。

2006-10-17 11:27 熙恩,悟!

re: 第九十五個國慶日的期待

paris:

說真的,我真的不確定一般人認為的適可而止是指「根本沒用,因為阿扁太痞」還是因為「不用再搞了,因為擾亂他人權益」,但就算我先假定你講的情形佔絕大多數,那不就回到我本文所探討的:倒扁活動,根本拉不下陳水扁?這不就是沒有考量效益的結果嗎?

陳水扁兩年前是否當選總統根本不在我考量的範圍,但如果你真的很想討論,好吧,就來討論好了。

三一九事件的發生,是不是要停止投票、進行調查?很遺憾,這件事不是你說了算,也不是我說了算,而是朝野和議之後說了才算,而當時的態勢,泛藍陣營是否傾向停止投票?當然不是,至少,泛藍的觀點並不一致,畢竟對好些泛藍來說,該次選舉根本是勝券在握,既然如此,幹嘛要多此一舉地停止投票呢?

我還可以退一步,再假定停止投票是個法律上、程序上都必須採取的行動,果真如此,那泛藍是不是應該走此訴求,而不是將重點放在三一九的陰謀論、做票陰謀論、自己找來刑事鑑定專家又不採用其結果,再讓一堆非刑事專業的學者推出一堆雜七雜八的無效論述?是的,泛綠在三一九事件的調查上,有瑕疵,也可能有爭議,但泛藍拿出了什麼呢?他們從何採用了你的停止程序觀點呢?

講簡單一點,這件事情,不是你我說了算。

至於陳水扁到底怎麼定義國慶,說真的我一點都不在意,政治人物放話不是一天兩天的事,如果每句話都要拿來探討,那事情都不用討論了,這點施明德、陳水扁、馬英九真的同出一氣。

再回到遊行的部分,西歐有沒有如此無能的領導人根本不是重點,重點是反扁運動的支持者口口聲聲地將此活動定位在「公民運動」,既然敢如此聲稱,那就要以公民運動的水準來自我要求與檢驗,而不是光談運動的權利、不談運動的效益與規範,現在連早期的反扁決策人物都跳出來批評反扁活動了,我還需要多說什麼嗎?

陳水扁怎麼無能不是我本文的重點,群眾能不能因為陳水扁的無能而發動遊行,更不是我認為有爭議的部分,我認為我在文章裡,已經表達得夠清楚了。

至於你問我陳水扁六年以來的效益,這跟我的文章有什麼關係呢?陳水扁有能無能,跟「反扁活動的有效益無效益」應該是兩個議題吧?拿來問我是何必呢?

更何況,我完完全全陳水扁是個無能的總統啊!

2006-10-17 11:27 熙恩,悟!

是誰在「刻意」操作「不斷升高」(群眾)對立?

修正:

為什麼「當家執政」要「發動」台獨激進群眾「反制>恫嚇」(非政黨發起之自主性)廣大人民群眾運動? (彷如毛澤東”中央領導人”「發動」”地方”紅衛兵進行批鬥鬥爭般 => 無怪乎有識者稱台灣這些年正進行著一場「本土文革」浩劫)
(而儘管民進黨9/16「台灣國」活動乃執政黨中央予經費補助所強力動員, 9/15 反貪圍城vs. 9/16台灣國反制之群眾人數比依然為7:1 懸殊差距)

2006-10-17 01:40 mass

是誰在「刻意」操作「不斷升高」(群眾)對立?

欄主:

你的很多(民主)觀念極為幼稚可笑!
我懶得打字,也不想花很多時間在這兒長篇大論,
只隨手寫個一、二點。

對立? 你只會各打五十大板?
是誰「刻意」造成(群眾)對立?
是誰在「刻意」操作「不斷升高」(群眾)對立?

反貪腐倒扁運動初始,為什麼扁執政要透過打手和施明德「對立」?(由「割喉戰」情報特務頭子邱義仁操盤,對施進行「文化大革命式」的抹紅>抹黑>抹黃人身批鬥;「文化大革命式」的抹紅>抹黑>抹黃人身批鬥一語不是我所杜撰或所創,而是美麗島事件受刑人紀萬生所指出的)

為什麼「當家執政」要「發動」台獨激進群眾「反制>恫嚇」(非政黨發起之自主性)廣大人民群眾運動? (彷如毛澤東”中央領導人”「發動」”地方”紅衛兵進行批鬥鬥爭般 =>無怪乎人稱本土文革)
(而儘管民進黨9/16「台灣國」活動乃執政黨中央予經費補助所強力動員, 9/15 vs. 9/16之群眾人數比為1:7懸殊差距)

國民黨時代,民進黨群眾運動(動輒暴力事件,如丟汽油彈,拆、砸立法院等),國民黨執政會「動員」少數激進群眾來進行「反制>恫嚇」嗎?

你知道當今民進黨是個「(本土)民粹法西斯」政權嗎?


2006-10-17 01:32 mass

re: 第九十五個國慶日的期待


有一點 也許算是有一點誤會

關於陳水扁無能有能 我不是在"質問"欄主
如果動用到"質問"兩字
那還是一樣 : 要當面"質問"的 是陳水扁囉

我所以寫到 阿扁有能無能 因為欄主之前說 關於集會遊行 要參考歐洲

但是所以有集會遊行 都是先有訴求 訴求對象就要被嚴加檢示吧
因此說到至少西歐 沒有一個位置權力和阿扁對稱的政界人士 會如此無能
需要人民做出這種程度的"集遊" ...

可能欄主的重點是
"效益如何"

那 先問一下 阿扁當"總統"六年以來的"效益" 又是如何呢 ?



2006-10-16 23:48 paris

re: 第九十五個國慶日的期待


我的"明示"意思 是 :

我前面說 "適可而止"不等同"不便利"
因為就我所知 很多人說"適可而止" 是認為根本沒用 因為阿扁太痞...

但那是別人的意見

我的意見是 他兩年前是否當選總統 都是問題 那 何來"罷免""下台" ?

這和證據什麼 是哪種必要關係呢 ? 除非你"自動"認為我指的是槍擊案的
真假問題 ?

我主要指的是 : 遇到像三一九這種事 根本是要 先停止第二天的投票
等到把"案件"(是國內陰謀 還是牽涉到別國干擾台灣投票選總統) 弄清楚
再說

這要什麼證據 ?

我們從頭說話 就是你加了太多既定模式在我的發言上
這樣可以討論下去嗎 ?

你先憑心問問 阿扁自己 對"中華民國國慶"下的是什麼定義 再說吧

2006-10-16 23:15 paris

re: 第九十五個國慶日的期待

paris,如果我哪裡誤會了,請直說無妨,但我真的不知道你再貼一遍文,有什麼改變。

「西歐的政界的人,沒有可以像陳水扁今天這樣佔住位置,做不出事來,光憑這幾年在『分化族群』上的『作為』他們在西歐就沒有存身空間。」

在這個討論脈絡下,你這樣的文字如果不是在告訴我陳水扁有多需要罷免,我不大清楚你要告訴我什麼?請明示吧。

至於你在「他兩年前是不是真正地當選了總統,都是一件有問題的事喔」的所謂「個人意見」,我只能說,拿證據出來,一切都好談,證據拿不出來,什麼都談不出來。

再來,我曾經投票給陳水扁,現在一樣不喜歡陳水扁,但這根本不是本文的重點,所以何須質問我陳水扁有沒有做事?我完完全全可以同意,陳水扁幹了很多鳥事,陳水扁的失能,在泛綠界就算不是普遍共識,也是不可忽視的相對共識。

所以說,你的批判跟我的文章,到底是有何關係?

禮儀官,所以你的重點是什麼?請明示。

2006-10-16 15:04 熙恩,悟!

re: 第九十五個國慶日的期待


陳水扁在獨立 正名 制憲上的反覆 還需要在這裡重覆一次嗎 ?
國內事 可以留給政務官去做 而他一個民選總統 連國家定位都釐清不了
他可以算是"做了事"嗎 ?

西歐領袖不是只有布萊爾一人 而欄主單挑布萊爾的話
他的確比陳水扁有能力多了喔
英國有人 希望他下台 主要也是不滿他挺布希
而布希 不是陳水扁的美國爸爸嗎 ?



2006-10-16 09:45 paris

re: 第九十五個國慶日的期待


我把我自己的發言再貼一次
我有在告訴欄主 陳水扁有多需要罷免嗎 ?

如果問我個人意見 他兩年前是不是真正地當選了總統 都是一件有問題的
事喔

2006-10-14 22:01 by paris

說真的 請不要拿歐洲 (至少傳統說法上的"西歐") 來做比較

西歐的政界的人 沒有可以像陳水扁今天這樣佔住位置 做不出事來
光憑這幾年在"分化族群"上的"作為" 他們在西歐就沒有存身空間
(在東歐的話 就等著在事情告一段落時 送海牙法庭受審囉)

不論多少大板 大家互打沒有意義 應該是國慶日當天在台上 失態超過分寸
"建議"說 明年不辦國慶的傢伙 最該挨打吧

另外 "民調"中認為 "倒扁紅衫軍應該適可而止" 並不等同於"覺得不便利"
以我個人所知 : 是心痛大家的辛苦 而陳水扁又躲又賴 一痞到底
和痞子談禮義廉恥 是白費功夫喔

2006-10-16 09:26 paris

re: 第九十五個國慶日的期待

阿扁本來就不喜歡參加國慶嘛。你要他用國語唸國慶致辭,他打心裏就不高興(用河洛灰都無要緊啦)。唱國歌?他只是嘴巴動、沒有出聲音。還要向國父行三鞠躬,哇,這真是欺哦阿扁太甚啦.

2006-10-16 09:04 禮儀官

re: 第九十五個國慶日的期待

回paris,我現在談的是運動、是效益,無論我是否想罷免陳水扁,我絕對認同人民有罷免陳水扁的權利,所以你不需要跟我說明陳水扁多麼需要被罷免。

至於你要談西歐的領導者一定做得出事情?我可不那麼認為,還是說你覺得布萊爾等人很有建樹才能待那麼久?你認為陳水扁主張明年不用辦國慶該打是一回事,但這件事與「在國慶日胡鬧無法有效地倒扁」一點都不衝突。

最後,跟政治人物談禮義廉恥本來就很無聊,這點對藍綠的政治人物,都是說得通的。

回Jolin,請問你是兩邊的場子都參加了,還是看新聞判斷的?新聞這種東西,最好是每一台都看一看,報紙,也是每一家都讀一讀,因為沒有所謂中立的媒體,所有的媒體都只反映部分的真相!

回J,哪裡狗屁不通如果你指不出來,恐怕你比狗屁還不如。

其他直接貼新聞的就恕不回應了。

2006-10-15 19:21 熙恩,悟!

re: 第九十五個國慶日的期待

不但是馬後砲而且狗屁不通。

2006-10-15 18:51 J

re: 第九十五個國慶日的期待

狗屁不通的馬後砲文章。

2006-10-15 18:47 J

re: 第九十五個國慶日的期待

(民調顯示六成以上的民眾認為倒扁應適可而止。)=========

我也是受訪者之ㄧ,贊成適可而止指的是不要這麼辛苦的熬,並非停止 !!

(因為暴力事件雙方都有,你怎麼不提紅方造成的暴力事件?)========

紅杉軍的場子,參加的大都是老弱婦孺.青年學子,互展笑顏的居多 .....
綠軍的場子,參加的大都是以男人為主,肅殺之氣頗濃,面目較不友善 ....
紅軍大都是被挑釁的,大都以吵嘴回敬,同夥勸阻居多,顯少暴力相向.....
綠軍大都是展氣魄似的挑釁,ㄧ言不和馬上動粗,同夥聲援鼓躁居多 ......

各打50大板的評論是否公允,其實大家心知肚明 !!

2006-10-15 08:08 Jolin

re: 第九十五個國慶日的期待

很感謝紅衫軍給了中華民國第九十五歲生日百萬人的祝賀,更感謝所有民眾帶動了長久以來失去全國性共同感動的集會遊行,給民眾的感動。

執政黨的封閉,也充分映襯了這群群眾的難得。

也許該將六月份已至九月九日開始靜坐時至今,包含九一六及南下的所有群眾運動,也可以一併歸入共同討論群眾運動,全國一同做個檢討。

也讓全國民眾有個反省的機會,讓民主經由所有群眾共同討論而起。

2006-10-15 01:52 kuso

re: 第九十五個國慶日的期待


The [2.] was a mistake. Thank you to point it out.

I had first put "the "President" and his supporters..." but took
"and his supporters" away before I post it.

The [1.] and [3.] ? I mean what I meant. ^^

2006-10-14 23:57 ha台灣

re: 第九十五個國慶日的期待

留給讀者自行判斷吧!願上帝賜給迷途的羔羊智慧,帶領我們走向正確的道路!阿門!

2006-10-14 23:48 阿門!

re: 第九十五個國慶日的期待

to: ha 台灣

Are you sure 以下的字是這樣用的嗎?

1.
anything 和something


2.
is 和are

3.
wish 和 hope



2006-10-14 23:33 請注意基本英文法

re: 第九十五個國慶日的期待


說真的 請不要拿歐洲 (至少傳統說法上的"西歐") 來做比較

西歐的政界的人 沒有可以像陳水扁今天這樣佔住位置 做不出事來
光憑這幾年在"分化族群"上的"作為" 他們在西歐就沒有存身空間
(在東歐的話 就等著在事情告一段落時 送海牙法庭受審囉)

不論多少大板 大家互打沒有意義 應該是國慶日當天在台上 失態超過分寸
"建議"說 明年不辦國慶的傢伙 最該挨打吧

另外 "民調"中認為 "倒扁紅衫軍應該適可而止" 並不等同於"覺得不便利"
以我個人所知 : 是心痛大家的辛苦 而陳水扁又躲又賴 一痞到底
和痞子談禮義廉恥 是白費功夫喔

2006-10-14 22:01 paris
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