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但唐謨: 信望愛, 斷背山

2006-01-28 23:04迴響:81點閱:25853

斷背山明明就是在談同性戀, 為何很多人還不願直接明說?

而要改說:

它〔其實〕〔不只是〕關於同性戀.

它其實是〔人生的啟示〕......

 為什麼我們 急 欲  為它漂白

什麼?



一部 真正的(bona fide=in good faith)

同志電影, 《斷背山》

 
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(經作者授權代貼, 可以自由轉貼)

(原刊2006年1月破周報)


得了無數大獎的《斷背山》簡直是今年最大的電影話題。行銷似乎有意強調「斷背山只是一個簡單的愛情故事」,企圖拉攏廣大的異性戀觀眾。從一方面看來,這並沒有錯。《斷背山》確實是一個簡單的愛情故事,它講述一個禁忌、無法被接受的愛,就像「羅密歐與茱麗葉」,或者種族戀、階級戀。這種故事確實有普遍性(universality),容易感動觀眾;《斷背山》也是這樣的故事。

但另一方面,《斷背山》絕對不是簡單的愛情故事,因為並不是每個人都會被這部片感動。我看了兩次《斷背山》,當電影激情場面出現時,同性戀觀眾感動到無法呼吸;同時卻出現﹝一定是〔對同性戀很緊張的〕觀眾﹞的笑聲;那是一種「被懾人的畫面嚇一跳」的笑,一種對這部片非常沒有禮貌的笑。至於國內外保守派對這部電影的討伐,只有證明了一件事:《斷背山》是一部bona fide, in good faith同志電影。

(BONA FIDE是拉丁文, 英文即 IN GOOD FAITH: 即, 貨真價實的, 而且誠信的)

 

從電影的角度,《斷背山》有兩個重大意義,第一個是對「西部片類型牛仔神話」的破解,這一點已經有很多討論,我曾經在個人部落格為此被惡意攻擊到懶得再講了。

比較特別的倒是《斷背山》在同志電影脈絡中的重要性。李安曾經表示:「美國牛仔形象一直是同志族群的『終極性幻想』,就像中國武術﹝中的猛男﹞」。武打猛男的同志性幻想,我們有了張徹;美國牛仔具像的同志性幻想,似乎只有在Tom of Finland的漫畫中驚鴻一瞥;《斷背山》很大膽地在主流電影中補足了這一塊最禁忌也最色情的幻想空間。

另一方面,或許男同志確實喜歡看很妖野、很多皇后耍寶的同志片。但是別忘了!男同志都是drama queen。蕩氣迴腸、愛到死去活來的故事,同志最喜愛了;而且,「悲情」永遠是男同志隱藏在「妖野」歡笑表面下心碎的那一面,就像《藍宇》、《美少年之戀》,和《斷背山》。

我以前總認為,好的同志電影,一定要同志來拍,否則一定不是「真正的」同志電影;《斷背山》證明了這是錯誤的;好的同志電影,只有同志才能決定(decided by the audience)。

李安其實只是以他一貫的工作原則,用一種誠懇細緻、努力嚴謹的態度(= in good faith),拍一個他所喜歡的故事;然而從《斷背山》,從他所指導的希斯萊傑和傑克葛倫霍爾,那些讓同志心悸激盪的眼神和淚水中,我看到導演對於同志社群真正的尊重,因為只有對同志尊重的導演,才會讓同志感動。

《斷背山》絕對不可能只是一個愛情故事,只要同性戀恐懼、同性戀歧視、對同性戀獵奇的眼光仍然存在,《斷背山》就永遠不可能是個簡單的愛情故事。有網友看過這部電影之後,非常了不得地說出他的大發現:「《斷背山》真的只是一個愛情故事,根本不是同志電影」。

那些人的大發現(出自於他們對於同性戀的恐懼)只有證明一件事:《斷背山》真的是同志電影。WE NEED MORE GOOD FAITH.

 

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引用:http://blog.chinatimes.com/taweichi/archive/2006/01/28/36955.html
2006-01-28 23:04作者:紀大偉分類:作家部落格迴響:81點閱:25853

迴響與引用列表

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山

發表不同的意見是好事,
人身攻擊可並不好喔

2007-07-16 14:45 搖頭

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山


但先生本身是同性戀者還異性戀者亦或是雙性戀者

這我並不知道= =

但一個會說出像"斷背山是李安對美國人甜蜜的復仇"這樣的話的人

你能說他不是基於異性戀的憂越感????

茲節錄但先生另一篇文章最後一段的句子:



......回到那個老問題,台南人李安憑什麼能耐跑去拍一個如此美國本土的文本呢?有一種人面對同性戀文本的態度很煩,他們會說:『當我脫去同性戀什麼什麼的面紗之後,我看到了一個什麼什麼的世界』….ZZZ….或許李安也可以說:當我除掉那些我未曾經驗過的的西部牛仔脈絡之後,我看到了一個『斯文、娘娘腔,一點也不陽剛,大家都在愛的死去活來的同性戀美國』

挖勒!真有夠爽的!......



真是抱歉阿!!!!

我們同志就是這麼"斯文、娘娘腔,一點也不陽剛,大家都在愛的死去活來"!!!!

所以李安把陽鋼的美國牛仔[醜化]成同性戀

來作為長久以來西方世界用娘娘腔[醜化]東方男人的 "甜蜜的復仇"

套句但先生用來做結語的那句話

"挖勒!真有夠爽的!"



但先生大概也是在外國喝過洋墨水.應該也學過電影方面的相關學科

因為不滿西方世界用"娘娘腔"來醜化貶低亞裔男性

所以當他看到斷背山.他唯一的感想:"就是這是一部李安用同性戀"醜化"本應最能代表美國精神的陽剛牛仔.作為復仇.而且用的還是美國人的錢"



他根本不想了解李安翻拍這部斷背山.原著作者安妮創作小說背後的動機.與情操

他只看到他想看的.只聽他想聽的

小鼻子小眼睛的窮酸書生樣昭然若揭

最歧視同志族群的人.到底又是誰????

以下是我個人的心得
============================

斷背山:一部與同志不同志無關的同性戀電影


因為我很喜歡的某個部落格的大大最近發了一篇關於斷背山的評文


所以我也順勢來聊聊我的意見吧!!!!



基本上斷背山的情節確實很老梗沒錯

兩個男人相識.相戀.卻不能結合.最後各自結婚生子.多年後再相遇重燃愛火.卻只能偶爾聚會.最後一方走了留下另一個人帶著心理的悲傷活下去

真的是有夠老梗~~~~

但他特別的地方在於作者用字遣詞的精鍊

原著其實是一篇很短的中/短篇小說

但作者卻在這短短的幾頁間述說了一段跨越20多年的深刻愛戀

比起當今坊間一堆所謂的”耽美文學”動輒用幾萬字去描寫一個同樣老梗但依點也不感人的故事

作者那種針針見血的寫作功力其實是令人敬佩的


而且要我說的話.斷背山根本就不是一部同志電影!!!!

是的!!!!他絕對不是一部同志電影!!!!頂多不過是兩個男人擦槍走火後搞兄弟情搞得太過火了一點而已~~~~(啥鬼阿>0<)

為什麼我會這麼說呢????

因為雖然安妮的<懷俄明州故事集>是在1997年出版的(算算也已經是10年前了)

但是故事的年代卻是設定在1963年(相當於民國52年.西元1949年國民政府遷台.也就是台灣光復後14年.那時候老蔣還在位.全台戒嚴白色恐怖.隔年1964年就是對岸的中共開始文化大革命的那一年.你可以想像一下當時社會有多保守= =+)

而且就算是公認的同志平權運動的最開始石牆運動

都還要等到1969年6月27日星期五.在紐約的格林威治村石牆旅館外的同性戀酒吧因警方臨檢發生暴動才算正式展開

「石牆運動」之所以被認為是美國乃至世界現代同性戀權利運動的起點.是因為它是”第一次有同性戀者拒絕警方的逮捕”

懂了嗎????

如果還想更詳細了解同志平權運動可以參考下列2個網頁

http://publish.pots.com.tw/Chinese/editorial/1999/07/02/OldData1049/ 同性戀是全球的事

http://sex.ncu.edu.tw/members/Ho/H241.htm 石牆以前


簡單的說即便是在美國.也要一直到1969年的石牆暴動後.同志族群才開始漸漸為人所知

在這之前”同性間的戀情”不是不被允許.而是根本不被承認為一種存在!!!!

警察可以任意逮捕刑求同志.即便是在2007年的現在.部份保守美國洲政府還是堅持立法禁止”不正確的性行為”.也就是肛交.

斷背山的時空背景比這還早了6年.又是在民風極度保守封閉的懷俄明州

這樣你要說這兩個人是同志??是同性戀者????

我認為傑克他們根本不認為自己是同志!!!!(事實上GAY這個詞被廣泛用來指做同性戀者是在1970年代之後的事了)

所以也就變成像我說的

“頂多不過是兩個男人擦槍走火後搞兄弟情搞得太過火了一點而已~~~~”

那兩個人之間的感情是愛嗎????我想應該是毫無疑問的

但在那個封閉保守的時空之下

他們都無法理解怎麼一回事.也不知道這個世界上是否還有人跟他們一樣

所以傑克唯一能想的就是跟艾尼斯一起開一間小農場廝守終生

而艾尼斯卻因為童年見到兩個同樣住在一起卻被鄉民處以私刑而死的的男人而對這種感情感到害怕

最後兩人只有分道揚鑣各自娶妻生子

而李安確實的呈現出這種淡淡的.卻又濃得化不開的哀愁(雖然我覺得結局收得實在有點草率就是了……)

有點像臥虎藏龍看完以後的感覺

“唏噓”



總之讓我說的話

“斷背山”真的不是一部同志電影.因為我在這部電影裡根本看不到一個”GAY”!!!!

尤其是比起神鬼奇航裡那個同樣叫傑克卻騷得要死的那個人來說……= =+


======================================


人是很可悲的

人人都厭惡自己被別人歧視

但當他們處於"政治正確"的那一方時.卻又如此著迷沉溺於取笑和汙辱那些"和[我們]不一樣"的其他人為樂......

當一間西餐廳門口高掛著" 台灣人與狗不得進入"的牌子的時候

我想所有看到這個牌子的台灣人都會進去跟這家餐廳的老闆理論

但當一間教堂在門口公然立起"同性戀與狗不得進入"的牌子的時候

很多人卻只是視若無睹.甚至是在心裡偷偷叫好:"早該這樣做了......"

但先生很明顯的就是那種會說:

"我可以接受同性戀.只要他們不要愛上我就好!!!!"這一類看似寬容其實充滿了偏見與歧視的過分話的人



我為他感到可悲.

2007-07-16 00:15 米契

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山

米契兄,別鬧了!
但唐謨會有異性戀優越感?
別笑掉我大牙了!

2007-07-14 22:17 胡鬧

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山

2006/3/9
文人看电影:爱与诚 (转载心爱影评 )
林奕华《是誰害怕斷背山》

有雜誌記者來訪,問我《斷背山》是不是同志電影,掉以輕心的我,也沒讓問題在腦裏多轉個彎便說: 「從安妮.普露到李安,《斷背山》都沒有把爭取同志平權作為前設,也即是說,它的主題是人不是政治,所以我不會說它是『同志電影』。」——事實卻鐵錚錚擺在眼前,有時候政治不政治的決定不在個人意願,卻是跟「人在江湖,身不由己」的精神一樣:只要有人的地方,就有政治;只要同志在某些人眼中仍舊是沒有權利發聲、曝光、表達意見、宣洩情慾的一群,那怕是對任何人都沒有攻擊性的一部作品,也會被看不過眼的人以逐臭電影之名把它邊緣化、污名化;更何況《斷背山》雖然出於「溫柔敦厚」的李安之手,但是它對父權社會的控訴,力度並不下於一拳重擊?

因此,在《斷背山》有可能成為第一部華人導演以男同性戀題材電影奪得奧斯卡最佳影片和導演榮譽(包括擊敗史畢堡!)的前夕,我不奇怪在地球的這一端,恐懼同性戀的神經線會如此不安躍動。先不說有頭有臉的一些文化人先後露出恐懼不安的不同面相:欲言又止的有,陰陽怪氣的有,把自己當希特拉,以興建新集中營把男同性戀者全關進去為使命的也有。這些文字散見報章雜誌,理論上已有向大衆鼓吹性向歧視之嫌,但礙於香港有性歧視法例卻沒有性傾向歧視法例,所以即便有人不滿在傳媒讀到煽動燒死同性戀者的言論而到平等機會委員會投訴,他也注定是白跑一趟。

同時說明了為什麼我會在一日之內聽到兩個人對我說:「有男性友人皺着眉頭問我的意見:《斷背山》快上畫了,我是好想去看,但不知道該不該去?」不言而喻,是怕被誤認作基佬。另一位的憂心是多餘抑或有此必要便屬見仁見智:「我找不到男性朋友一起看,因為怕被他以為我是對他「暗示」;找女性朋友去看,又怕她對我有諸多猜測;一個人去看更糟,被人撞見一輩子水洗不清!」

於是,城中開始流傳一種一新耳目的「宣言」:「我不會去看《斷背山》,電影不會看,正版或盜版DVD不會看,VCD也不看,即便將來在電視上免費有得看我也不會看!」說這話的人沒有舉起誓神劈願的三隻手指,但內心的虛弱呼之欲出:怕。

我沒想到沒有被如《金剛》般龐然大物嚇倒的人,在製作成本區區二千萬美元的《斷背山》之前竟會陣腳大亂,及在公眾面前說上一串串自己說給自己聽,跡近語無倫次的話。當然,你可以說這種喃喃自語和傳說見鬼之後把歪心事和盤托出如出一轍, 因而以「鬼拍後尾枕」來形容最貼切不過:如果真的事不關已,又何須咬牙切齒至此?

《斷背山》所引起的這一番欲來山雨,對我來說,起碼一半是酸風和妒雨:如果不是李安挾此片在最被羨慕(還是妒忌?)的紅地毡上多番過關斬將、如果不是枱底的地下的邊緣的隱形的禁忌忽然昂首闊步傲視同儕走上星光大道,讓平常習慣以斜視、排斥、消音、否定它來鞏固自我優越感的人,猛然醒覺要從舞台中心移向旁邊兩側,《斷背山》根本不會被有權有勢的人放在眼內——兩個男人談情說愛的電影難道在過去三十年大家看得少嗎?沒有想過的只是「他」今次居然登堂入室,成為被追捧,歌頌的典範。《斷背山》令某些人士進退失據的理由是:既想擠身沾光的熱鬧,但又「不齒」替(男)同性戀者面上貼金。

本來,因為《斷背山》不是同志導演操刀,卻是由有着丈夫和父親身份的李安擔任導演的事實,正好令歧視男同性戀者的人士放下局部偏見:一如台灣作家但唐謨所寫:「李安其實只是以他一貫的工作原則,用一種誠懇細緻、努力嚴謹的態度,拍一個他所喜歡的故事。」教我意外的是,願意持平對待李安和《斷背山》成就的人不是沒有,但一樣有人趁機拿他「看一次(原著小說)便哭一次」的傳說做文章──暗示他「不像男人大丈夫」;或無中生有地說當他與劉德華在《斷背山》宣傳活動相遇時,「一邊掃着劉德華的背部,一邊嘴角含春的說「你是我的斷背山」──動機明顯不過,就是要讀者在惡形惡狀的文字前打冷顫:男人「攪」男人,那怕只是宣諸於口而未致於肉搏,它還是太肉麻,太可怕了。

有趣的是,《斷背山》裡卻沒有多少令同志血脈沸騰,令普羅大眾觸目驚心的場面。儘管在電影未曝光前,荷里活一再盛傳片中兩男在營帳內訂情的一幕堪稱「石破天驚」,但首映之後一致傳來「期望越大,失望越大」,不要說大膽的意識,即便是裸露鏡頭都十分小兒科。宣傳語句「愛是一種自然」所指的,原來不是為了愛而無懼赤條條,而是二人真的樂於被山水自然所擁抱。性的描寫既是點到即止,理論上該減少了觀眾對二人的愛情的排斥。問題是,假如他們兩個真是只愛男人,只攪男人倒還罷了,偏偏這兩個牛仔卻是一腳踏在同志的船上,另一隻竟「不知好歹」的踩到會與女人發生性行為,以至結婚生子的「正常男人」的陣營裡!這樣一來,豈不等同對一向愛把黑和白、直和孿看作涇渭分明的世人宣告一切表象皆不可信?更「不可饒恕」的是,這個宣告,更可以被看作是「誣告」:難道已有家室的男人都有可能是《斷背山》中兩個牛仔的翻版?

另一位台灣作家韓良露寫得好:「李安說,每個人心中都有一座斷背山,引起了相當多人的驚訝及不安,但李安的確也曾說過每個人心中都有一個綠巨人,但後者卻沒引起奇怪的反應。道理很簡單,綠巨人是關於對權力的恐懼,這種情緒,大家也許不夠自覺,卻早就習慣了,但斷背山卻觸及到每個人心中對野性的渴望,這點卻是恐怖的,因為沒有人知道自己或別人的野性會走多遠?」

說得太對了。如果不是這樣,《花樣年華》又怎會成為現代人的愛情經典?它的導演本來連男女主角的床上戲都拍了,但歷史證明他不把他們的肌膚之親放到電影裡去是再明智也沒有的決定──大眾樂意和能夠代入的,始終不是在別人目光之前盡情釋放自己,而是把慾望抑壓:我不容許自己做的事情,你絕對不能做給我看;你因抑壓所受的痛苦,才是我買票入場,借你來看見自己的目的。如果男女之間的「性」都要被保守社會扭曲和抑壓,(男)同性戀自然更是不可能領受任何特權:假如《斷背山》中兩個牛仔的愛情與《花樣年華》都同屬社會禁忌,為什麼他和她為了顧全大局都要「臨危勒馬」,他與他卻可以像某些人認為的自私,「為了斷袖分桃便連妻兒都不顧」,還要賺到觀眾的同情之淚?

斥責兩個牛仔有歪倫常只顧發洩個人私慾而做成更多家庭悲劇的人,似乎不能(不願意?)從另一角度去看悲劇的核心成因。兩個男主角在相遇時一個十九,另一個十七八,年紀較長的已有女朋友,並已作結婚打算.即是說,他已接受異性戀社會結構的安排(如果不能說是制約)。是到了斷背山上,如韓良露寫的:「代表一切脫離主流的、現實的,具社會功能的,代表生命中野性的地方。」──我會用「原始」代替「野性」來形容斷背山於他們的意義──二人才真正認識自己的情感和需要。也就是說,只是「扮演」著某個角色的兩個人,在脫離充滿制約的環境,終於嚐到做自己的快樂。所以在分道揚鑣的時候才會痛不欲生:不捨得的何止是另一個人?最難受的分手,是要與那個「真」的我說再見。而之後一年一度如牛郎織女般鵲橋相會,其實與真我重逢。

渴望回歸夲我,擁抱自然的,又豈止是(男)同性戀者?容許我再引一段韓良露的感觸:「因為斷背山的寓意是一個無人可管的所在,兩個人回到暫時的青少年反抗一切的階段,管什麼家長、家庭、學校、同學、功課、前途什麼的...斷背山讓某些過著傳統、保守家庭生活的人在電影院中的黑暗中哭了起來,這是斷背山最厲害的地方,因為在這部電影中,重點不只是這一對同志情人多麼相愛(真的,導演用的篇幅不多),而是他們在社會現實中過着的核心家庭生活多麼無聊.」

這也是為什麼有些人會刻意渲染《斷背山》的「中產階段性」,偏又捉錯用神(還是有意指鹿為馬,將它的意義邊緣化?),將李安標籤為高級文化消費品,被後青年和新中年的(假)知識份子族群用來發洩「為賦新詞強說愁」式的惆悵,而不是承認《斷背山》的真正威力,是讓那些為了換取舒適,安全,安定的生活,卻被妥協,不敢誠實面對自己的靈魂而日夜戴著面具的痛苦所煎熬的人,在兩個牛仔身上看見自己的悲劇性──而這個折射過程的完成,根本無須理會那個人是或不是同性戀者。

願意被《斷背山》感動的人,是因為他有聆聽內心而不光是用一雙眼睛去看。對《斷背山》無動於衷的,有可能是它沒有高潮起伏的情節,也有可能是心上長了繭.長了痂。把《斷背山》看成是單純宣揚、鼓吹、歌頌同性戀的,則是「手中無劍,心中有劍」,只不過那把劍並不是對自信的比喻,而是相反的因為不容許別人挑釁自己的弱點而不得不無時無刻高舉防衛的兵刃,什至隨時準備以正義之名發動先發制人的干戈。也是因為李安的這部電影讓我們再一次看見同志的處境,但唐謨在《一部真正的同志電影:斷背山》中的結語便格外發人深省:「斷背山」絕對不可能只是一個愛情故事,只要同性戀恐懼、同性戀歧視、對同性戀獵奇的眼光仍然存在,《斷背山》就永遠不可能是個簡單的愛情故事。」

2007-07-14 10:31 onlooker

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山


無名氏 信望愛, 鐵達尼


鐵達尼明明就是在談異性戀, 為何很多人還不願直接明說?
反而要改說:
它〔其實〕〔不只是〕關於異性戀.
它其實是〔人生的啟示〕......
為什麼我們 急 欲 為它漂白?
在怕什麼?


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一部 真正的(bona fide=in good faith)
異性戀電影, 《鐵達尼》
文/但唐謨



(經作者授權代貼, 可以自由轉貼)

(原刊2006年1月破周報)


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得了無數大獎的《鐵達尼》簡直是今年最大的電影話題。行銷似乎有意強調「鐵達尼只是一個簡單的愛情故事」,企圖拉攏廣大的異性戀觀眾。從一方面看來,這並沒有錯。《鐵達尼》確實是一個簡單的愛情故事,它講述一個禁忌、無法被接受的愛,就像「羅密歐與茱麗葉」,或者種族戀、階級戀。這種故事確實有普遍性(universality),容易感動觀眾;《鐵達尼》也是這樣的故事。

但另一方面,《鐵達尼》絕對不是簡單的愛情故事,因為並不是每個人都會被這部片感動。我看了兩次《鐵達尼》,當電影激情場面出現時,異性戀觀眾感動到無法呼吸;同時卻出現﹝一定是〔對異性戀很緊張的〕觀眾﹞的笑聲;那是一種「被懾人的畫面嚇一跳」的笑,一種對這部片非常沒有禮貌的笑。至於國內外保守派對這部電影的討伐,只有證明了一件事:《鐵達尼》是一部bona fide, in good faith異性戀電影。

(BONA FIDE是拉丁文, 英文即 IN GOOD FAITH: 即, 貨真價實的, 而且誠信的)



從電影的角度,《鐵達尼》有兩個重大意義,第一個是對「災難片類型金髮美女神話」的破解,這一點已經有很多討論,我曾經在個人部落格為此被惡意攻擊到懶得再講了。

比較特別的倒是《鐵達尼》在異性戀電影脈絡中的重要性。詹姆斯卡麥隆曾經表示:「紅髮豐腴美女形象一直是異性戀族群的『終極性幻想』,就像中國戲曲﹝中的小旦﹞」。戲曲小旦的異性戀性幻想,我們有了張國榮(霸王別姬);美國紅髮豐腴美女具像的異性戀性幻想,似乎只有在Tom of Finland的漫畫中驚鴻一瞥;《鐵達尼》很大膽地在主流電影中補足了這一塊最禁忌也最色情的幻想空間。

另一方面,或許男異性戀確實喜歡看很槍林彈雨、很多仁義道德的異性戀片。但是別忘了!男異性戀都是假道學。蕩氣迴腸、愛到死去活來的故事,異性戀最喜愛了;而且,「悲情」永遠是男異性戀者隱藏在「嚴肅」假道學表面下心碎的那一面,就像《紅磨坊》、《珍珠港》,和《變形金剛》。

我以前總認為,好的異性戀電影,一定要異性戀來拍,否則一定不是「真正的」異性戀電影;《鐵達尼》證明了這是錯誤的;好的異性戀電影,只有異性戀才能決定(decided by the audience)。

詹姆斯卡麥隆其實只是以他一貫的工作原則,用一種誠懇細緻、努力嚴謹的態度(= in good faith),拍一個他所喜歡的故事;然而從《鐵達尼》,從他所指導的李奧納多和凱特溫絲蕾,那些讓異性戀心悸激盪的眼神和淚水中,我看到導演對於異性戀社群真正的尊重,因為只有對異性戀尊重的導演,才會讓異性戀感動。

《鐵達尼》絕對不可能只是一個愛情故事,只要異性戀恐懼、異性戀歧視、對異性戀獵奇的眼光仍然存在,《鐵達尼》就永遠不可能是個簡單的愛情故事。有網友看過這部電影之後,非常了不得地說出他的大發現:「《鐵達尼》真的只是一個愛情故事,根本不是異性戀電影」。

那些人的大發現(出自於他們對於異性戀的恐懼)只有證明一件事:《鐵達尼》真的是異性戀電影。WE NEED MORE GOOD FAITH.





看完上面這麼一大段

我想很多人的第一個感覺就是:

"幹!!!!你這個死同性戀是在跩什麼!!!!"

但反過頭來看看上頭的原文

卻沒有人去質疑寫這篇文章的人又是以何種心態下筆

這樣不是太詭異的嗎????= =+

還是說就因為他的"政治正確"

所以大家也就不為所動任由他去????

那改天我也再來改寫個

"納尼亞傳奇.一部 真正的 [基督教福音]電影!!!!"好了~~~~= =+



2007-07-14 07:55 米契

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山


要不要在這發這篇文我其實很掙扎

因為我知道後續一定會被閣下與閣下的支持者們攻擊的很慘

但是看到有人在這種版面上如此大言不慚的大發穆論

我的良知實在無法讓我再沉默下去



老實說我實在無法同意閣下的說法= ="

李安拍的這部"斷背山"頂多就是一部"男人擦槍走火後搞兄弟情搞得太過火了一點"的愛情電影而已

跟什麼同志不同志根本沒有關係!!!!

原因就在於我左看右看.都不覺得片中的兩個男主角是"有自覺自己是同性戀者的同志"!!!!



但在這個問題上我也不想多做爭辯

就像這次金曲獎奪得最佳客語專輯和最佳客語演唱人的林生祥卻拒領獎盃.因為他認為客語音樂不應該被獨立出來作為一種獎項一樣

這問題是無解的.因為人人都有自己的一套道理!!!!



以眾所皆知的[紅磨坊]與[鐵達尼號]這兩部<異性戀電影>來說(這個名詞會否令閣下感到坐立不安????= =+)

你可曾見到海報上或是影評上或是任何人的發表觀後感上還特地註明:

"一部 真正的 異性戀電影!!!!"?????

作為一部浪漫愛情片.斷背山絕對有資格可以跟上述兩部片平起平坐!!!!

但為何閣下還要特地將他獨立出來硬要說他是

"一部 真正的 同志電影"????

那我倒請問閣下:藍宇算什麼????喜筵算什麼????墨利斯的情人.十七歲的天空.男人的另一半是男人.神父.全蝕狂愛.費城.眾神與野獸.美少年之戀.春光乍洩.我的軍中情人

等等這些以"真正擁有自己是同性戀者的自覺的同志"為主角所演出的電影又算什麼????"假"同志電影嗎????



閣下大筆一揮就將認為斷背山只是一部單純的愛情電影的"別人"

通通打成了"恐同症患者".其實閣下自己又何嘗不是????

硬要把一部兩個主角自己根本沒有任何身為同性戀者自覺的愛情電影畫上一條界限說:"這是一部同志電影"

似乎這麼一來斷背山在閣下才能的心中跟鐵達尼這類的"正常的愛情大片"區隔開來你才能安心

在電影院中如坐針氈的那位觀眾到底是誰????= =+


基本上良心建議奉勸大家別再浪費時間去看這位先生的部落格了= ="

他並不是用一種單純詼諧幽默的筆法來紀錄看電影的樂趣

純粹就是一個尖嘴猴腮的窮書生

用著極度尖酸刻薄的不堪入目的辭句來掩飾自己的無知與高傲



......另一方面,或許男同志確實喜歡看很妖野、很多皇后耍寶的同志片。但是別忘了!男同志都是drama queen。蕩氣迴腸、愛到死去活來的故事,同志最喜愛了;而且,「悲情」永遠是男同志隱藏在「妖野」歡笑表面下心碎的那一面,就像《藍宇》、《美少年之戀》,和《斷背山》......

......我以前總認為,好的同志電影,一定要同志來拍,否則一定不是「真正的」同志電影;《斷背山》證明了這是錯誤的;好的同志電影,只有同志才能決定(decided by the audience)......



光是這兩段文章字裡行間就充滿了一股錯誤的"異性戀優越感"!!!!

當閣下故作寬容的說出"斷背山是一部 真正的 [同志]電影"

而非"斷背山是一部 真正的 [愛情]電影"的時候

其實就暴露出閣下的心裡其實是最鄙視同志族群的人!!!!充滿了一種"異性戀優越".認為同志族群絕對拍不出一部可以跟鐵達尼.紅磨坊等片一樣優秀感人的愛情片

直到李安拍出斷背山之後閣下才不得不改口"好吧!!我承認[真正的]同志電影也能跟異性戀電影一樣感人......"



老實說我倒還真想問問閣下到底是看過多少部同志電影.讓他能夠妄下這種評語????

他又真正理解關於同志族群為何如此喜愛這部電影.關於李安為何會拍攝這部電影.關於原作者安妮為何會創作這篇小說.他又真正了解了多少????


閣下字裡行間吐露出來的那種"同志.我[憐憫]你們這些可憐人"的那種無知造成的高傲.所展現出來的窮酸書生的嘴臉

大家難道還看不清楚嗎????= =+



要談同志可以.但也請談得有格調.有智慧

面對同志族群的最好方法.就是把對方看成跟你一樣的"活生生的人"看待

而不是在接觸前就先急著劃下"你是同性戀.我是異性戀"的楚河漢界在撇得一乾二淨的前提下才來做接觸

就如同是閣下你假如是台北人

你難道會希望哪天你去台南高雄玩的時候

你一開口結果旁人就說:"你歹巴郎哦????林歹巴郎攏是[藍]A.攏是外省郎.林攏勒欺負阮阿扁A.林攏無愛歹灣拉~~~~"

難道你會喜歡這樣????

我想任何人都不喜歡自己因為省籍.宗教.語言甚至僅是居住地的不同等因素就被旁人"另眼相看"吧!!!!

既然如此.我們為什麼還要用"性向"這種因素來將自己與同志族群切割開來.以"保護"為名行"歧視"之實呢????

用各式各樣的品名項目切割撕裂族群只不過是政客為了自己的利益所使出的卑劣手段

我們真正應該做的.是誠心並虛心去理解每一個族群的內涵與文化.進而交流並彌平每個族群間的摩擦

人天生就有物以類聚的傾向.所以擁有同樣語言.文化.宗教信仰.政治立場.運動喜好等等興趣的人就會自然而然的情況下形成各種族群

"族群融合"不應該是放縱大族群不停的吞噬.消滅其他較小的族群.最後只剩下一種聲音.一種立場.世界大同!!!!

而是讓各種各式各樣的族群都能在一個不被打壓或過度保護的情況下.在一個平等且合善的環境中自由的發展

只是要達成這樣的理想.台灣應該還有很漫長的路要走......

但至少.從今天起有志之士的我們可以先從拒看像"閣下"那樣.戴著寬宏大量的假面具.唱著異性戀高調以掩飾自己的無知與高傲的言論開始做起......= =+



就像閣下另一篇文章裡所說的


......(左)默片時期男演員Richard Barthelmess (右) 貼成單眼皮,裝C,就變成中國人 (電影《落花》)......



那如果我隨便找兩個黑人演員穿上裙子把臉塗白演金髮碧眼的白人女主角.這也可以稱為是"一部 真正的 [白人女性]電影????"(電影《小姐好白》)

如果不是

那為何由兩個根本沒有自己是同性戀者自覺.根本就不是同志的男主角們所演出的浪漫愛情片《斷背山》.要被閣下如此尊重為"一部 真正的 [同志]電影"????

我還是那個老問題








閣下文中所說的在電影院中如坐針氈的那位觀眾.到底是誰????= =+

2007-07-14 05:28 米契

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山

也是最近才看這部電影...此時回應有點沒行情,但還是想寫下來。
第一遍,在讀了太多的介紹及影評後,沒啥震撼或流淚衝動,還好嘛,算溫馨小品吧!
夜深人靜,忍不住看了第二遍,很多細節重溫後,感受又是不同,第二天上班,腦海閑下來時竟都是厄尼斯和傑克的畫面...尤其久別重逢在汽車旅館那幕,傑克告白後低語親暱的問"那你呢",厄尼斯嘴唇輕輕顫抖回答"我不知道",叫人難忘。
我覺得斷背山是否為同性戀電影...重要嗎?是否稱的上經典,想想比它更情韻生動的電影好像也不少,我只覺得,好的電影能拍出人性共有的情感,共通的感受,教大部分人起共鳴,看完後仍思之再三,讓人忘了身處俗世紅塵,暫時跳脫各種規則、矯飾、虛偽的你來我往,而有那麼一刻,冷漠的心有個角落突然被溫熱的掀起觸動了,這樣的觀影經驗,就值得啦!

2006-05-16 23:17 Claire

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山

嗯, 好藉口, 不是上帝的話...
希望有一天可以得到一本經書, 上面有上帝的親筆簽名, 作者或編者是印上帝. 由天使群校稿, 馬利亞畫插圖.

2006-05-07 09:58 豬豬一堂

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山

最近才看了這部電影,看完後心裏瀰漫著一股淡淡哀愁。在如日常生活般的影片中,我流下了淚,像喝白開水般很自然的看了第2 遍。

年少時曾經喜歡一名同班男同學多年,我知道他是同志時,是因為他和他的男人感情生變,他難過到向我吐露他最深的心事,他需要人傾聽。我很震驚,卻當下接受這個事實。在我喜歡他多年,他沒有回應,而我死了這條心後。至今想來為什麼這麼快就接納了他是同志,或許是不忍看他痛苦,或許是他是個好朋友。
但我心裡清楚的很。我愛的是男人,他也是,就這樣而已,沒那麼複雜,無關宗教或其他可以或不可以。要叫我愛女人辦不到,愛男愛女個人心裡有數,無法勉強。而我希望他幸福。

後來,我們交情愈來愈好。他開始玩笑問我要不要嫁給他啊,婚後可以各玩各的。(據我知道的確有些同志為了隱藏而娶了個知情的女子,然後各取所需)我不想,即使知道他的傳統家庭逼使他無法出櫃。
對我而言,「斷背山」是部愛情電影,關於同志的愛情故事,看了最難受的地方是,那些思念與哀傷似乎永遠沒有出口的地方......。
李安真了不起,在粗糙的日常生活裏,依然說出一個細膩傷感的故事。如白開水你一定要喝,但總是有些時候你的眼淚會攪和在裡面,也就一口吞了下去,日子還是要繼續過下去。



 

2006-05-01 21:23 mamagirl

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山

hi, 但但 :

this is shufu, your ntu classmate... long time no see...
glad to know you are quite famous now ;-)

email me if you got time...

shufu

2006-03-16 14:56 shufu

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山


one of my best freinds share with me...

電影與小說的重點都不在於貶抑異性戀婚姻,
畢竟無論是同性戀或是異性戀同樣都會希望與伴侶一起生活,
一起生活的其中一種形式就是婚姻。
重點在於同性戀者無法擁有如異性戀般合法的婚姻關係。

當然如果還是要把斷背山放在背叛婚姻這個框框來看,
他們兩個確實是不忠,但卻不能與異性戀者外遇等同視之,
因為如果今天兩個男人的戀情是被社會許可的,
基本上這兩個人就不會走入異性戀婚姻了,
這跟異性戀者有了婚姻之後卻又發生異性戀戀情的情形是完全不同的。
這是兩個性質不同的議題。
另外,我覺得人並沒有特別高貴,
更何況人的慾望是文明產生的推手呢!
我的意思是人若要滿足自己的基本需求都是很正常的,
人的情感很多都是植基於情慾,
很多高貴的愛情當中都存在著情慾,
jack先生無法只靠一年見面兩三次裡的親密關係得到滿足,
這也是很正常的,異性戀難道不是這樣?
如果異性戀情中的情慾代表著兩個人熾熱的情感,
為什麼同性戀者這樣的需求卻被貶抑?
我覺得電影沒有要說同志的情感特別高貴,
而是要說,同性戀者與常人無異,
不管是對情欲的需求,不管是一起生活、一起終老的渴望,
都無二致。這邊講的是原則上沒有差異,
但當然任何異性戀者或同性戀者都不會有完全一樣的婚姻與戀愛觀,
例如不一定要選擇結婚作為一起生活的方式,有的人可能是同居,
但戀人們都會有親密關係的渴望,會想要一起生活等等。
就是這樣。

以上是我對於那篇連結的文章的想法,
不過關於為什麼主角以外的人的個性好像都不太好這個狀況,
是不是有醜化他們的嫌疑?這個我沒想過,倒是可以再想想。

2006-02-16 02:53 John Wayne

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山

Why Can't I Own a Canadian?
October 2002
Dr. Laura Schlessinger is a radio personality who dispenses advice to people who call in to her radio show. Recently, she said that, as an observant Orthodox Jew, homosexuality is an abomination according to Leviticus 18:22 and cannot be condoned under any circumstance. The following is an open letter to Dr. Laura penned by a east coast resident, which was posted on the Internet. It's funny, as well as informative:

Dear Dr. Laura:

Thank you for doing so much to educate people regarding God's Law. I have learned a great deal from your show, and try to share that knowledge with as many people as I can. When someone tries to defend the homosexual lifestyle, for example, I simply remind them that Leviticus 18:22 clearly states it to be an abomination. End of debate. I do need some advice from you, however, regarding some of the other specific laws and how to follow them:

When I burn a bull on the altar as a sacrifice, I know it creates a pleasing odor for the Lord - Lev.1:9. The problem is my neighbors. They claim the odor is not pleasing to them. Should I smite them?

I would like to sell my daughter into slavery, as sanctioned in Exodus 21:7. In this day and age, what do you think would be a fair price for her?

I know that I am allowed no contact with a woman while she is in her period of menstrual uncleanliness - Lev.15:19- 24. The problem is, how do I tell? I have tried asking, but most women take offense.

Lev. 25:44 states that I may indeed possess slaves, both male and female, provided they are purchased from neighboring nations. A friend of mine claims that this applies to Mexicans, but not Canadians. Can you clarify? Why can't I own Canadians?

I have a neighbor who insists on working on the Sabbath. Exodus 35:2 clearly states he should be put to death. Am I morally obligated to kill him myself?

A friend of mine feels that even though eating shellfish is an abomination - Lev. 11:10, it is a lesser abomination than homosexuality. I don't agree. Can you settle this?

Lev. 21:20 states that I may not approach the altar of God if I have a defect in my sight. I have to admit that I wear reading glasses. Does my vision have to be 20/20, or is there some wiggle room here?

Most of my male friends get their hair trimmed, including the hair around their temples, even though this is expressly forbidden by Lev. 19:27. How should they die?

I know from Lev. 11:6-8 that touching the skin of a dead pig makes me unclean, but may I still play football if I wear gloves?

My uncle has a farm. He violates Lev. 19:19 by planting two different crops in the same field, as does his wife by wearing garments made of two different kinds of thread (cotton/polyester blend). He also tends to curse and blaspheme a lot. Is it really necessary that we go to all the trouble of getting the whole town together to stone them? - Lev.24:10-16. Couldn't we just burn them to death at a private family affair like we do with people who sleep with their in-laws? (Lev. 20:14)

I know you have studied these things extensively, so I am confident you can help. Thank you again for reminding us that God's word is eternal and unchanging.

Your devoted fan,
Jim

2006-02-13 00:53 0

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山

從斷背山裏看見”選擇”這個議題
劇中的主角只能選擇”愛”或者”不愛”對方
他們想要的生活方式、別人的眼光都是無從選擇的。

導演並未刻意扭曲或醜化異性戀者
要說醜化,也只有醜化了某對嘲笑男主角的老同性戀男人
就連他們的胖老闆在面對男主角時,
也僅是就”兩人沒有盡忠職守照顧羊群”發表意見,
完全沒有針對發現他們的關係而說出任何尖酸刻薄的談話。

看到男主角說“我無處可去,都是你害我變成這樣。”
的時候確實令人感動落淚,
同志無從擁有”兩人共同生活,而不受他人眼光影響”的選擇權,
在過去沒有,現在依然沒有,
兩人確實背叛了自己的妻子,
但如果社會給予同志應有的公平眼光,
有誰喜歡背叛呢?

李安導演在片中談愛情,
也給予社會一點反思的空間,
如果所有人都慢慢接受同性戀與異性戀一樣合情合理,
也許有一天同志們無須背叛妻子,
也能有權利擁有斷背山上的美好人生。

2006-02-10 13:41 lalisa

詳見彭姐的blog

隨筆與隨想:斷背山的另一邊
Posted on 2006-02-09 23:24 彭蕙仙 閱讀(384) 迴響(22)
斷背山的另一邊




因為是李安,這部電影變得有點難談,因為他是台灣之光,也因為他一貫是溫和的人,即使這部電影談的是這麼激烈的主題,反對的人在發言前也還要斟酌再三,因為李安把這部電影拍得這麼美、這麼和緩。............如果異性戀的不倫必須遭到批判與遏止,為何到了同志戀就成了令人稱許同情讚嘆的淒美與無奈? ......或許是為了凸顯同志情的唯美與高尚,《斷背山》裡的婚姻與異性戀男人一概被醜化並矮化:.......當這樣一部備受好評的電影不斷流傳時,真的很擔心它會在年輕一代的心裡留下何種影響力──什麼時候開始,背叛成了一樁美德、而所謂的忠於自我又成了自私自利的化妝品?《斷背山》或許是一部「拍得很好」的電影,但我實在不能認同它是一部「好電影」。

2006-02-10 03:26 路人

斷背山是泛藍電影

斷背山是泛藍電影

1.男配角傑克長得像馬英九
2.電影海報採藍色系,而不是綠色系
3.原著小說英文版(在誠品有賣)呈藍色(不是深藍,而是‘淺藍)
4.牛仔褲以藍為主
5.片尾故意賣弄的襯衫,其中一件是藍色的

2006-02-09 14:22 anti-jack

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山

mmm...真是眼尖...尤其是老傑克..Orz(笑肖)

2006-02-08 04:54 林有腳

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山

馬市長 looks like Jake Gyllenhall

2006-02-08 04:42 mm

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山

就我自己所看到的斷背山是一個毋需工作賺錢與面對社會觀感期許,也毋需服務於國家與宗教。甚至毋需父母或子女的樂土家園(較似傑克內心中構想的)。

這只是一個被迫失去家庭與一個被迫逃離家庭的兩個男人(或說他們心中的小男孩)在ㄧ個青澀年紀時在山上朝夕共處所發展的戀情。

在山裡的人,往往忘記山的原貌。他們在山中,也忘記了山下的現實世界。

個人還是認為李安其實還是旨在 家庭的親情之愛 ,不只因為他註明這部電影獻給他的父親。

父母給予的愛與教育,多少影響了小孩的日後成長發展。而每個家庭的背後又有著許多社群種族國家與宗教的各類束縛壓力。於是 愛 也是會扭曲ㄧ個人。

What We Talk About When We Talk About Love ?當我們討論愛情?那當我們討論斷背山是愛情片還是同志片? 還是得討論愛是什麼了。

斷背山是什麼?它應該是隨著每個人立足的信仰價值種族國家宗教都有不同的樣貌。它總會多少刺痛每個人心或狠硬的眼睛。


(個人小發現:馬市長完全不沾斷背山 )


2006-02-08 02:35 林有腳

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山


宗教也是人理解神的方式之一而已
基督教的福音也不止一部啊
十門徒在面對基督的被捉就有了不同的反映
他們所理解基督的話也有所不同又怎麼會是真理呢
天主教的教義大概只有十誡可以說是上帝的話
上面也沒有說同性戀是錯的
而世人不管犯了什麼 罪
也不該由也人審判吧

2006-02-07 20:17 代號

re: 但唐謨: 信望愛, 斷背山

我認為兩人感情的形成是在於,人與人之間的潛在意識都是被需要的,兩人除了吃飯時間碰個面,其餘時間都是各自獨處的,一個鎮日面對羊群,一個則是終日守著營地,如此的情況之下,見面時的感覺便會格外親切,而交談也就成為加速情感形成的催化劑。此外年輕氣盛也是一個條件,有當過兵的男生應該比較能體會,常說那是人生中,除了學校之外,最後一個交到知心朋友的機會。那樣的環境之下,交流共事極容易產生一種生死與共的情誼,但若範圍縮小到一對一,並且場景是在漫無人煙的深山裡頭,發展出互相寄託的感情,我想一點也不為過。然而關於性的部份,我認為只是一種點綴、一種精力的宣洩罷了。

同性之愛既已形成,便不可視而不見。但我竊以為,不能單純以「同志」來形容劇中所要表達的情感意境,較接近的說法應是,人與人之間的互相依賴延伸而出的情感。

個人小小拙見
http://www.wretch.cc/blog/lhat&article_id=3884863

2006-02-07 12:53 小帽
共5頁: 1 2 3 4 5 ,目前在第 1

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