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2009-05-31 13:45迴響:89點閱:8460

大字貼個

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new ... day-o1.htm
◎ Ulysses


今天下午一點,台灣的醫學生將齊聚台北自由廣場。我們有四點訴求:

一、立即修改醫師法四之一條,九大地區學醫回國的學生都需接受「學歷驗證考」。

二、落實國外醫事學歷認證。

三、在台實習列入國考資格。

四、拒絕落日條款,保障國民健康。

波蘭醫學生引發的「波波」事件,引發國人對於就醫品質的憂慮。然而,即使醫聯會等團體積極地向立法院等有關當局協商,在波波家長綿密的影響力下,立法院極可能不將此案排入議程。

身為台灣醫學生,明白要成為一位好醫師,有三個關鍵:
(一)「入口管制」:透過全國錄取率只有一%的大學聯招與口試,嚴格衡量入學者的程度與品德;
(二)在經過TMAC評鑑核可的學校習醫;
(三)在國內教學醫院接受三年的臨床實習。而所謂的醫師國考,只是一張兩百個選擇題的試卷,而且六十分就及格,通過國考只是最基本的條件。而「波波」跳過了最關鍵的三大關卡,就直接參與國考,再透過強硬後台進入各大醫院工作。波波成為「有執照的」、有政府為其素質背書,這實為「合法殺人」。

我們之所以要走上街頭,實為情非得已。波波雖是少數,卻是「少數可以走制度後門的特權階級」;我們則是多數,卻是「多數腳踏實地的平民百姓」,不論與當局協商或是申請開記者會,都受到百般阻撓。

台灣醫學生不怕輸給波波,只擔憂有「特權」當靠山的波波即使實力差仍然可以靠關係安插職位,而沒後台的我們只能眼睜睜地被「黑」掉。

當真材實料的本土醫學生,被未接受「學歷認證」又無實習的波波取代時,究竟是台灣醫學生的不幸比較多?還是台灣全民的不幸比較多呢?難道,非得用全民的健康作為試驗,等到醫死人了大家才會驚覺波波的傷害嗎?(作者為中國醫藥大學醫學系五年級實習醫學生

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引用:http://blog.chinatimes.com/storyteller/archive/2009/05/31/408399.html
2009-05-31 13:45作者:張大春分類:作家部落格迴響:89點閱:8460

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jjenglin 大大等
講的非常清楚

這樣就了解了

波波家長說:全世界沒有一個國家的醫學系課程會遺漏實習這個最重要的部分。

是在扯謊,實際畢業證書裏一定不會遺漏的只有"見習"囉?騙不知詳情的讀者?

好啦
既然波波家長也承認"實習是最重要的部分 不可遺漏"

就請回國補實習
或是在波蘭,語言不通之下想辦法完成18個月的實習再回來吧


PS:勸波波快點補實習
現在只要一年
等過幾年台灣真的改六年至+兩年實習醫師才得考照時
你們可是得補兩年ㄟ

2009-06-16 20:29 無風無波

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大春老師,很抱歉借用您部落格說話

恕小弟無知,

小弟從來沒有看過世界上哪個國家

同時有 畢業前實習 與 畢業後實習 ( Intership ) !!!!!

* 美國學制

* 大學畢業 => 醫學院 4年( 含 Clinical Clerkship 72 星期 )
=> 畢業後實習訓練 (Internship )


* 日本學制

* (舊制) 高中畢業 => 醫學院六年 => 1年臨床實習 (Internship) => 醫師執照

* (新制) 高中畢業 => 醫學院六年 => 2004/04/01 開始2年臨床實習(義務)
(Internship)


* 英國學制 ( 以 牛津大學為例 )

* 大學非相關科系 => 六年制醫學課程 => 畢業後實習醫師訓練 F1 F2
* 大學相關科系 => 四年制醫學課程 => 畢業後實習醫師訓練 F1 F2
* 畢業後實習醫師的臨床訓練制度稱為基礎學程(Foundation programme),
為畢業後為期二年 (F1, F2)

* 我國學制

* (目前) 高中畢業 => 醫學院七年 ( 含 Clerkship , 一年實習 Internship )
=> PGY (畢業後一般醫學訓練 )

* (將來) 高中畢業 => 醫學院六年 => PGY1 PGY2 (畢業後一般醫學訓練兩年 )

2009-06-16 03:33 李柏鋒

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大春老師,很抱歉借用您部落格說話

說明: Clerkship (見習) Intership (實習)

波蘭學制乃畢業後實習[1],畢業後實習完成,才能在波蘭當地執業,台灣學
生不會波蘭語,要在波蘭當地實習的機會微乎其微,而台灣學制為畢業前實習,
實習完才參加醫師執照考試,因此符合台灣法規的作法是,波蘭醫學院畢業之
後,於其他國家或於台灣醫院實習一年,然後考台灣醫師執照考試。

實際案例如下

畢業於波蘭華沙醫學大學(Warsaw) 的 方XX 方XX
96 年於新光醫院實習 [2]
( 新光醫院 九十六年度畢業前一般醫學訓練實習醫學生班表.doc )
97 年通過國家醫師執照考試 [3]
( 97年第一次專門職業及技術人員高等暨普通考試醫事人員榜單 )

1. 波茲南醫學大學的說明 http://ump.edu.pl/eng/?strona=3_430_1233754762&am=430

7. 4 yr MD program 第三年
Surgery中的vascular surgery (所謂的clinical class)
http://www.amp.edu.pl/eng/?strona=course_info&cid=63

點選 Vascular Surgery Syllabus 下載來看

Introduction的第三段寫著

This clerkship is conducted under the supervision of the Chairperson
of the Department of Surgery. Student activities will be coordinated
to combine didactic and practical instruction tooptimize educational
opportunities. The goal for the clerkship is to prepare the student
to work effectively, as a primary care provider, within a
multidisciplinary medical team caring for the surgical patient.
The curriculum will emphasize the importance of evaluation of potential
surgical patients, the appropriate referral to a surgical specialist,
and effective communication with both the patient and the specialist.
If you have any questions regarding the conduct, objectives or
content of the clerkship, please contact your course coordinator...

8. 6 year MD Program - 2008 第 5 年 OB/GYN
http://ump.edu.pl/eng/?strona=course_info&cid=104#af5df5a5ec9e68ca72a63a0aac943672

The clerkship will take place at University Clinical Hospital of Obstetrics
and Gynecology (Ginekologiczno-Położniczo Szpital Kliniczny Uniwersytetu
Medycznego w Poznaniu - GPSK) located at Polna 33 in Poznań.

2009-06-15 21:04 李柏鋒

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臺灣醫學系學制的七年當中,包含極為辛苦的實習一至二年,畢業後可直接考照;國外四年的學制則屬於"學士後醫學"制度;然而不管是四年還是六年,縱使有課程完整的見習制度,於畢業後,幾乎仍需進行實習訓練(不管名稱為何)後才能考醫師執照。

波蘭的"clinical courses"相較於國內的"見習",課程制度上較為完整,學生們可以參與的臨床事務較多,但是本質上與真正的"實習"相差仍遠,所以在畢業後,仍然必須被強迫參與十八個月的"畢業後實習",才能考醫師執照。

不能因為他國的見習課程(或是其他名稱...無所謂)比國內的完整,就當做它等值於國內的實習課程,否則我們又要把人家的"畢業後實習-postgraduate internship"當做是什麼?

再者,國內許多教學醫院在最近這一兩年中,對於"見習醫學生"們,已逐漸開放更多的臨床工作給予學習,下述文章中的那些--插導尿管,上手術台拉勾,...--等工作,我們早就鼓勵見習醫學生們實際操作了;不但如此,近年來,醫策會更進一步把傳統的"見習醫學生"名稱更改為"實習醫學生",已經拉進了和"實習醫生"的距離。

希望未來一兩年內,將醫學系第七年廢除,並且將"一般醫學訓練"改為兩年,且訓練完成後才能考醫師執照;讓目前仍就讀於波蘭的學生們,能夠與國內醫學生進行更公平的"畢業後篩選",而不是逃避真正的實習。

2009-06-15 20:29 jjenglin

台灣醫學生柳林瑋應予譴責

台灣醫學生柳林瑋應予譴責

我們是波蘭醫學生的家長,我們爭的不只是本身現實權益的問題,同時提出正確而真實的證據、論述以澄清這一年來部分國內不肖醫學生對我們的抹黑與誣衊。

六月十三日周六下午五點,民視新聞觀測站播出由胡婉玲小姐製作並主持的節目。國內醫學生高醫大醫四柳林瑋同學再度提出錯誤的資訊,企圖誤導社會視聽大眾,打擊國外醫學生,我們嚴正駁斥如下:

柳同學說法 1﹒
去年多名波蘭生能夠名列國家醫師考試所有考生的前十名內,那是因為國內考生大多於之前就考過了,這次考試參加的考生都是落榜生,全部考生才200多人。
真相是:
97年度國家醫師考試共舉辦2次(國考一年辦二次,分別在2月與7月),剛好有第一屆的波蘭醫學生回台應試。在這二次考試中分別獲得所有考生的第1、3、8名(2月份,全國461人報名)與所有考生的第2、4名(7月份,全國628人報名) 。這些報考者中,國外回來的醫學生每次不超過40人,其他都是國內本地生,無憑無據說波蘭醫學生品質不好,是不符合事實依據,也是非常缺乏教養的行為。

柳同學說法2﹒ :
波蘭PUMC網站寫著…According to the Polish law, in order to obtain full qualifications leading to obtaining the right to practice the profession, a person with the Polish “Lekarz Dentysta” or “Lekarz” degree diploma has to complete an obligatory post-graduate internship (staż podyplomowy) that lasts 12 months (for DDS) or 18 months (for MD) and pass the National Dental/Medical Exam (LDEP/LEP).
所以這代表波蘭生在就學期間沒有實習
真相是:
全世界的醫學系幾乎都是4年制或6年制(只有台灣是7年)。而實習(稱clinical courses或intern program 或medical student internships)本來就是全世界醫學生畢業前最基本的學程要求。全世界沒有一個國家的醫學系課程會遺漏實習這個最重要的部分。

有些國家的制度在醫學院畢業後多加一年至兩年的postgraduate internship(PGY1、PGY2),也就是postgraduate training階段(目前大部份國家都稱為 residency program first year住院醫師第一年)才考醫師執照如 波蘭、埃及美國一部份州.。這並不是表示他們的醫學生畢業前未經實習 。也有很多國家是醫學院畢業後就直接考醫師執照,如美國另外一些州(例如加州、紐約州等),英國、巴西、日本…… 而台灣是學校畢業後就可直接考執照。台大幾年前試辦的PGY制就是和波蘭醫科一樣的制度,醫學系只須念六年就畢業,畢業後即可考照。

柳同學帶頭,一再窮追猛打波蘭生未實習這個問題。真相是波蘭生確實有實習,這個實習是在波蘭當地醫院進行,其實習內容與國內醫學生七年級的Internship時的工作大同小異,例如 參加Morning meeting、Journal meeting、 Seminar。在病房Care病人、打雜、 On Foley Catherter、 On NG Tube 、導尿Urine Catherterization、換藥 Change Dressing 、IV Push、做EKG… 等等病房雜事。進開刀房練習刷手,當主刀者的第三或第四助手,拉勾、縫皮,協助搬運患者。 病房 Patient的Admission Note ,Progression Note 等文書作業等。以POZNAN醫學大學為例實習醫院包括1st and 2nd Clinical Hospitals 、3rdClinical Hospital 、5th Clinical Hospital 、Department of Laboratory Medicine 、Department of Family Medicine 、Department of Forensic Medicine… 等等。實習結束後並有該校副院長Vice Dean of Medical Faculty II Professor Grzegorz Oszkinis M.D. Ph.D. 簽署的證明書,證明此波蘭醫學生XXX …completed the following clinical courses…此實習合格證書連同畢業證書與其他相關文件經【駐波蘭台北經濟文化辦事處】公證確認此等文件之真實性後,考生送交考選部審核,過關後發給醫師國家考試之準考證,比照國內醫學院畢業生之資格認定 。

柳林瑋同學6月13日在視聽大眾面前,公然散佈波蘭醫學生未受過實習課程與波蘭醫學生回台行醫,會危害台灣民眾的醫療照護等等惡意與不實的言論,與5月31日帶領一群台灣醫學生上街遊行,其訴求嚴重傷害國外醫學生之合法權益與自尊心。

我們受害的波蘭醫學生與家長鄭重的呼籲輿論和社會大眾在查明事實真相後應給予嚴厲譴責,並呼籲高雄醫學大學校方應勇於面對此嚴肅的問題,對於該校學生不誠實、不正當、不道德之作為給予適當之輔導與處置。 大頭章 補述 2009/06/15

2009-06-15 17:19 老芋頭轉貼

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說真的, 你知道有一個會叫做"美日紐澳臺灣醫學生聯合會"嗎? 如果你真的有認識這些家長, 你應該知道他們很急吧? 應該不是像有些人說的有實力怕什麼!
我們在網路上這樣講來講去真的於事無補. 到時候再看看吧.

2009-06-15 14:23 wow

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wow大
您太多慮了
美日西歐的家長,我有認識耶
有誰擔心這個啊?

第一,人家是要留在當地發展,不是去"過水"再回來的

第二,人家的小孩根本不怕以台灣醫學生平均水準當及格標準的學歷甄試

~~尤其後者是重點!!

也怪,檯面上這些家長青一色是東歐的,全是2003年後加入歐盟的國家國際班家長耶

2009-06-15 00:35 無風無波

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我看美日西歐的家長也被逼的不得不和波蘭家長在一起了.畢竟事關家庭團園 和 小孩被迫得在國外工作.
說真的, 施行了幾十年的遊戲規則, 反彈力量之大, 我看是很難善了. 對站在台面上的同學真的是很勇敢. 既然很多到老送小孩去波蘭. 那他們不會為難站在台面的同學嗎?

2009-06-14 21:04 wow

波波不殺美日西歐 美日西歐卻因波波而死

WOW
大錯特錯
臺灣醫學生本是希望將九大地區維持立法時的國家
而美日回來的
雖然很少 現在只剩一年幾個
但幾十年累積下來
數目也不少

你有聽過美日回來的
在台灣引起像這幾十個波波先頭部對一樣
如此驚人的非議嗎?

再由現實面而言
美日醫師地位收入工作量都比台灣優渥多少
肯回來的雖少
卻多是有心人
比如門諾黃院長放棄百萬美元年薪回國服務就是一例

這是可說是:
波波不殺美日西歐
美日西歐卻因波波而死

如果還敢拿因你而死的伯仁來當自己的護身符

臉皮厚度及薄涼的心態真不知如何說了

2009-06-13 22:44 無風無波

"承認學歷"與"承認執照"本來就是兩回事

平心而論:要求外國學歷者都要認證,的確是藉由這次波波引起大家反感事件而趁機"再次強調"的主張。

美日等先進國家,縱使他們承認某國大學的學歷,在學生到他們那裡"實習"或是參加"一般醫學訓練"前,仍然必須考所謂的"學歷甄試",確定你是否有資格對當地的病患實施侵入性醫療;等"實習"或"一般醫學訓練"結束後,再考醫師執照,最後才能在當地行醫。

所以,比照先進國家,"要求外國學歷者都要認證"本來就是我們應該要改革的方向;"承認學歷"與"承認執照"是兩回事。

2009-06-13 22:11 jjenglin

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只要是非台灣畢業的醫學生, 都會引起台灣醫學生的反感. 他們才不管你是怎麼入學哪裡畢業的. 這只是藉口.
證據: 他們要求所有外國學歷者都要甄試, 意思是連美日畢業的都要, 難道美日畢業的也是引起她們反感的來源之一嗎?

所以說, 不管波蘭如何改變或嚴格入學標準, 只要是回來分醫界大餅一樣會引起台灣醫學生的反感.... 總之, 不要跟他們搶就不會引來像這次事件的紅衛兵式的抹黑

2009-06-13 14:04 wow

入學門檻雖不代表日後表現,卻是目前唯一公平方式

PR99是否是精英?這是老問題。也是在目前制度下的一個"很現實"的問題。

歐洲某些先進國家的大學入學方式,並不會完全以高中成績作為唯一判斷標準,學生們從小到大會參與多次的性向測驗,IQ 或 EQ 測驗,同時作為申請學校的依據;台灣可惜沒那麼先進,仍然是以"高中學術界的菁英"做為進入醫學系的門檻。

雖然現實,但是是目前唯一公平方法;誰都嘛曉得七年後鐵定會有人不符合真正"菁英"條件,所以我們希望以更多公平的淘汰機制篩選出這些人來。

至於波蘭醫學生,相信大家掛網那麼久,也都知道會引起大眾疑慮的原因,主要還是"對於國際班的不信任";如果真的是入學容易畢業難,恐怕也不會引起那麼多人反感。

2009-06-13 00:35 jjenglin

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醫界老芋頭
放心,我們立法院從沒"大公無私"過

有時想
台灣過去用這套門檻嚴.在學嚴(別跟我說不嚴,我那時可是很羨慕同寢室其他非醫科的室友呢),資格考時鬆時嚴的制度
運行得還不錯
台灣的醫療水準,其實是超出台灣其他服務業的水準的(臨床水準,不是資礎學術研究水準...那是燒錢比D_RAM還凶的事業)
靠的不是醫療的投資
是人力素質的整齊

以前
有九大地區
可是據衛生署資料
近五年,美國回來15個 日本5個
台灣的臨床醫療
是一個被健保壓榨至乾的地方
是一個若非特殊感情或家庭因素
美日的醫學生給他們現今波蘭的免甄試待遇都不想回來的地區

當時要考學歷認證的
大概只有菲律賓緬甸南美洲(當然那時波茲南也要考~不過據說當時一年一個)
一年可能只有5.60個吧(?)
扣除重考好幾次的
恐怕實際出國至菲律賓緬甸南美洲東歐就讀的只有2.30個

台灣每年1300個畢業生考資格考
菲律賓緬甸南美洲東歐的2.30個先考學歷認證 再考國考
彼此相安無事
也沒人會耗費一堆精力成本...把1300人考的和30人考的試整合成一個
美國之所以用意花一二十年的時間整合兩個考試
是因為美國醫師的待遇全球前幾名
想去的外國醫學生太多了
多到國外的考試人數也很驚人
最後自然就有整合的呼聲(但是,美國國內外醫學生在住院醫師階段的錄取率還是天差地遠的,管妳國考考過,歧視一直都存在的)

波波今天賴著不願學菲律賓(甚至自己的學長?)去考學歷認證的藉口

是台灣為何不採美制
卻忽略的小國的台灣和美國該穿的襪子決不相同
就像台灣可以發行大樂透,蘭嶼卻未必能單獨賣大樂透一樣

美國出得起整合的昂貴成本
再從想考的海外學生報名費中收回來
(沒記錯的話,三階段考下來要台幣5.6萬,而美國一年海內外有多少醫學生去考usmle啊!美國還可以靠這個賺錢呢)

台灣為這些趕廟公的乞丐付出的錢,卻是納稅人出
而且
波波甚至要台灣今年明年拿出整合三階段考(或兩階段?但看來會是美式三階段)
否則就要求省略學歷認證的趾高氣揚的態度
更是讓人反感

不要以為媒體立委可能都在你們那邊
民眾也不瞭解其中的複雜的背景因素
就想逃過學歷認證,賴過實習
直接長驅直入各醫院
走後門的人 進了醫院還是很惹人反感的








2009-06-12 20:46 無風無波

我看黃達夫的【平心論波蘭醫學院】



黃達夫院長的文章【平心論波蘭醫學院】好像很有道理,很有遠見。不過他似乎很生氣在罵人。細看原來黃教授在罵台灣的醫學生沒教養,心術不正,是非不分。我是20多年前國內醫學系畢業的醫界老芋頭,年代相隔久遠,老臉皮厚,比較不怕被老師罵。

我們那個年代有來自東南亞的僑生搶飯碗,那時的醫學生比較單純,不像現在的醫學生這麼兇悍,吃相難看,攪串聯、抹黑、鬥爭、遊行很像文化大革命時代的【紅衛兵】,加上一個固執、愚昧的衛生署長葉全川,攪的整個醫界雞犬不寧。醫學教育界沒有一個大老站出來講句公道話,令人失望與難過。幾個專家學者在 5月6日立法院公聽會上發言的如賴X萬、黃X源、黃X祥者流都是蛋頭學者,見識狹窄,官腔官調,沒有大格局,三個學者都缺乏知識份子的良心。黃達夫教授的文告一宣讀出來這三個蛋頭學者,加上署長葉全川,臉色發白,羞愧不已,無地自容,心想大事不妙,黃大老怎麼跑出來攪局。
仔細一看原來黃大老的文章內容大公無私,見識宏偉,他追求的是全體台灣民眾最高醫療利益與保障,與葉全川、賴其萬等人私心自用,為保障台灣醫學生的工作權封殺國外醫學生的來源管道的主張差異頗大。

進一步細究其思考邏輯的差別,在於黃達夫認為九大地區的醫學院醫學生其素質與教學品質、內容各方面與台灣的11所醫學院醫學生差異不大,所以政府應在總量管制原則下針對所有台籍醫學生不分來源、出身一律要檢測,淘汰少部分不合格著。葉金川,賴其萬兩人的邏輯則是國外醫學生當年都是國內大學聯考失敗者,在仲介業者引導下花費巨資,在國外“買”一個學歷回國,只要通過寬鬆的國家醫師執照考試即可行醫。所以這不合乎公平正義的原則,這是一個漏洞,必須補起來。
雙方的邏輯論述各有其支持者,筆者認為大公無私,以黎民蒼生為念著即是公理正義之所在,所以偉大的政府啊,務必要殫智竭力為老百姓挑選最好的醫師,其餘一切不必爭論了。至於如何挑選最好的醫師,其標準全在立法院各委員的認知與道德良心了。
作者:醫界老芋頭

2009-06-12 18:25 醫界老芋頭

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只要和台灣醫學生立場不同...不由分說
立刻全民健康這個大帽子戴在你頭上.
什麼法治人文全拋一邊..
因為錢途和地位會被波蘭生威脅..主要是錢..
如有立委不順他意, 就用選票威脅人, 也不管自己是不是大頭病 ... 就學生而已路人甲乙丙有人會聽他們的嗎?
就專業程度來看, 有的立委是法律系, 多年立法經驗...卻被這些連法理都不懂的學生糟蹋批評一番...試問, 在這個很多人討不了生活的時代中.....久了...誰不反感呢?

2009-06-12 13:38

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TO AMIS
請仔細看好嗎:
教育部醫學教育委員會執行秘書賴其萬肯定波蘭有悠久的醫學教學歷史,但針對"不法組織仲介"的學生有必要要求通過教育部學歷甄試。不過,他強調這是過渡時期的做法,終極目標是不管國內、外學歷學生,未來都要參加同樣的考試。

再PO一次:但針對"不法組織仲介"的學生有必要要求通過教育部學歷甄試。不過,他強調這是過渡時期的做法,終極目標是不管國內、外學歷學生,未來都要參加同樣的考試。

看到沒
教育部已經說要達到:不管國內、外學歷學生,未來都要參加同樣的考試的終極目標。
但過渡時期不是大赦時期
東歐國際牌可以放馬長驅直入!

說過很多次了
本地生從不怕教育部怎麼整合各種考試
只是
本地生看不下去有人想趁空窗期
賴很大

波波現在的策略

就像到餐廳指定要一道美味的"功夫菜"(這道菜美國大廚可是搞了十幾年才端出來呢)
然後要求十分鐘內給我上菜

什麼?十分鐘上不了?

那不是我的錯,都是餐廳的錯

那你們只好煮我帶來的食材,順我的意囉

葉署長為何話說得這麼重?
因為
臨床醫師執照是終身的
除非你犯法
才有可能被取消

放一個就是40年行醫

就是3.40萬人次的病人
或是6.7000台刀
不可不慎

2009-06-11 16:54

不法組織仲介?~~去告葉署長 不要威脅台大大五學生了

我們看到台灣雖然已建立了民主的形式,但很多利委為利益團體護航的難看吃相.
比那些老國代還不如
台灣的亂源是哪個?問問民眾吧,看看台灣亂源民調第一名是誰吧~~各個利益團體赤裸裸角力的場所~~立法院吧

http://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=225521&type=%E7%94%9F%E6%B4%BB

〔中央社〕衛生署長葉金川今天肯定波蘭醫學教育素質,但因台灣波蘭醫學生人數氾濫,為保障台灣民眾健康,衛生署要求持國外學歷者必須通過教育部學歷甄試和實習,才能參加國內醫師考試。

立法院社會福利及衛生環境委員會上午審查醫師法第四條之一條文修正草案。由於行政院的版本尚未交付立法院委員會,今天無法併案審查,只能大體討論。

現行醫師法第四條之一規定,美國、日本、歐洲、加拿大、南非、澳洲、紐西蘭、新加坡及香港等地區或國家以外的外國學歷,應先經教育部學歷甄試通過,才能參加考試。

依據行政院日前通過的修正版本,以及國民黨籍立委鄭汝芬和民進黨籍立委涂醒哲提出修正草案,不再明列九大地區,而是規定所有持有國外學歷報考國內醫師考試者,都必須先經過教育部學歷甄試通過。

葉金川表示,台灣每年培育1300名左右醫學生,持波蘭以外國家醫學學歷的學生約有80人,問題不大;但一年到波蘭習醫的學生就高達100到150人,已達氾濫程度。他肯定波蘭醫學素質不錯,但對國外學生的英文班「放水」,給予「特別處理」;而且波蘭醫學院英文班的畢業生不能在波蘭執業,好像幫台灣開醫學院。

葉金川表示,尤其醫療業務攸關民眾健康和生命的安全,以醫師為職業者必須具備相當的專業知識,並累積足夠的臨床經驗才能勝任,因此衛生署要求凡持有任何外國國家醫學系的學歷,回國報名參加醫師考試,都必須通過國內學歷甄試,並且在衛生署認可的國內醫療機構實習期滿成績及格,才能應考。

教育部醫學教育委員會執行秘書賴其萬肯定波蘭有悠久的醫學教學歷史,但針對"不法組織仲介"的學生有必要要求通過教育部學歷甄試。不過,他強調這是過渡時期的做法,終極目標是不管國內、外學歷學生,未來都要參加同樣的考試。

2009-06-11 16:17 無風無波

台灣醫學生荒謬而幼稚


把箭頭指向波蘭醫學生,在媒體、網路進行人身攻擊的行為,則是錯誤且違反基本人文精神的。另,醫學生的訴求除修法外,還堅持不容許落日條款,強迫衛生署、教育部立刻改變遊戲規則,對於波蘭醫學生,加設學歷甄試以及一年實習的關卡,則是不合法理的。

從上述醫學生的要求,我們看到台灣雖然已建立了民主的形式,但在很多人的腦袋裡還存著五千年傳統的封建思維,期待官員一聲令下,改變法規。我不得不在此提醒醫學生,這是一個非常危險的想法。這樣毫不猶豫地要求政府官員「濫權」,也許很容易一時滿足了他們的訴求。但是,有一天,在不同的情形下,自己可能就要嘗到政府濫權的苦果了。

2009-06-11 09:25 葉全川鼠長

回應: 大字貼個,期待對話

對於jjenglin這篇我部份是同意的,但對於少部份我有不同的意見。
首先:
「對於把性命交給精英人才,至少在專業度上,我們也比較有安全感。」
這句話你就把考大學的成績PR99當成精英,而且跳過了7年,直接說他們最終成為醫師時也是如此,但7年這是一個多麼長的日子呀,這麼說似乎太有把握了些。
再者:
最後一段,為何有學歷鑑定?那醫國考不就是如同無物,成為醫生本國生只需再考國考,但他國醫學生卻要有學歷鑑定,這就是不承認他國學歷,也是種歧視。
若國考可以改成有鑑別所有考生的醫術能力,不但制度單純,而且不會有不承認的歧視出現,依那群遊行醫學生門口看好就萬無一失的邏輯看,更可以確保我們國內醫師的品質,不是嗎?
政府因為不想麻煩,所以就挑簡單的做,這種做事態度的政府,到時只會讓那些醫學生大失所望。

PS.我朋友轉寄給我PTT的信,大多數人真的是有大頭病,若有立委不支持他們,就說:「難道不怕選不上。」這種可笑的話,20萬人我還信,2000人再乘5倍,仍只是1萬人。

2009-06-11 01:42 Amis

外行人不能只是看戲

在資本主義的社會裡,"正常人"都會嚮往高薪高地位的工作,各國皆然。除非是極度虔誠的宗教信仰者,才會做出史懷哲般的行為,不過可惜的是,這些虔誠的人並不是人人都有能力或機會接受醫學高等教育的。但是這種高薪高地位的"瓷飯碗"並不好捧,不但醫術醫德不好的人容易打破飯碗,就連同行的臭史也會拖累他們所在醫院的名聲。

過去台灣突飛猛進的時候,出去創業的人確實有不少機會可以賺得比醫生這一行多很多,不過同樣可惜的是,並不是每個人都適合當商人,也不是人人都願意承擔風險;所以,不管過去的台灣還是現在的台灣,在學校的優等生始終還是把醫師這一行放在第一志願。對於把性命交給精英人才,至少在專業度上,我們也比較有安全感。

事實上,種種社會的現實面大多數是家長們灌輸在學生身上的,外行人總是看到醫師光鮮亮麗的一面,卻不知檯面下仍有許多平凡的醫生;然而對在校的優等生來說,常常只是把"考上醫學系"單純地當成是對自己課業能力的肯定而已,才沒有那麼多現實的考量,也不需要承擔某些偏見人士的指責。

因為醫生是攸關性命的行業,社會當然要替這些"以醫學為第一志願"的學生做資格審核,不但入學要控管,要見習,要實習,還要執照考試;如果未來規定在實習前還要考學歷鑑定,那麼不論國內或國外學生都必須接受;目前並無國內學歷鑑定,只有對外國留學生的學歷甄試,當然外國留學生也必須接受;執照考試前的實習,不分國內國外學生,都不能免,就算在未來改成兩年的"一般醫學訓練",本質仍是不變;否則,連入門都有問題了,未來如何捧好這一飯碗?

2009-06-10 15:32 jjenglin
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