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關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

2009-05-24 10:53 ｜迴響：134｜點閱：13024

網友陳世迴響：

張大春老師您貼上這幾篇文章不知用意為何
如果您在這幾天有再深入了解台灣醫學生態
就應該以更負責任的態度
為自己之前在媒體上寫的文章做更進一步說明
而不是只在部落格上放上這些文章
您有在社會上的影響力和公信力
矯正是聽
分是非對錯民眾會更佩服你

答曰：謝謝你的指教。你所說的「原地認錯」之文已經寫了，不過還是得等到週二才能見報。連日來我祇能大字轉貼不同意我立論的迴響意見，而無片言隻語之辯，乃是因為原先我那篇文字並不是在此間發表的，而來此賜教的朋友說得比我清楚也正確，我就是受教而已。

我寫東西不脫魯莽，讀者卻多高明沉潛之士，往往對我有嚴厲又準確的教誨，我希望能做到「聞過則喜」，而不必承受不該享有的佩服。謝謝啦！

▲上一篇：哏

▼下一篇：還有路過者先生指教一文

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引用：http://blog.chinatimes.com/storyteller/archive/2009/05/24/406928.html

2009-05-24 10:53 ｜作者：張大春｜分類：作家部落格｜迴響：134｜點閱：13024

迴響與引用列表

總統牌醫生

早期醫師不足，但是台灣經濟起飛後，爲了增加醫師數量，所以民國64年起，政府開始大量發給「退伍軍醫」醫師執照，民國65年，又一舉將「特種考試衛生技術人員考試規則」修改為「」六十五年特種考試退除役軍人轉任衛生技術考試規則」，所有應試的「軍醫」均以「公共衛生醫師」名義全額錄取，如此一來，一方面免除了軍中人員退役的問題，領一方面也爲當時衛生所「醫師荒」姐燃眉之急，這就是「總統牌」醫師的由來。

這些軍醫有很多沒受過正統醫療教育,他們的醫學教育有很多是靠前輩傳承,但他們退伍後當時總統特別為他們辦各國考,給他們醫師資格所以這些退伍軍醫總稱總統牌醫生他們的醫療素質也就想當然耳. 但是這些醫生大多已經老死或退休所以比較不用擔心遇到.

現在這有一批一批的波蘭醫生進軍台灣醫療業,這些醫生大多30出頭,就算後面政府立法禁止了.但這些正再執業的波波就是未來醫界的不定時炸彈,到他們退休之前,我們有約30~40年的時間去看醫生可能會踩到地雷.我們可以因為醫生不足這各理由,就放寬標準讓這些不符合標準的醫生過關嗎?

我實在不懂這位加州大學聖塔克魯茲分校國際經濟學博士候選人（陳家煜）寫這篇"第二好的醫學教育政策" 他寫這篇文章標準在哪?

2009-05-28 10:04 ｜ elysium

回應：關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

TO簡又全
拜讀你的大作,我可以說你想用一個客觀的理論來替波波解套,你所謂的"經濟學家看公共政策，通常有兩種看法：第一好（First Best）或是第二好（Second Best），"但我可以告訴你這是指在同一標準檢視之下的狀況.今天波波的醫學程度根本無法和台灣的醫學生在同一個標準下作檢驗.今天你這種第一好和第二好理論可以用在公立大學和私立大學出來的醫學生身上(抱歉無意貶低私立大學醫學生).但波波這種根本無法經過檢驗的學生叫絕對不好,請別一蓋而論混淆視聽.
另外你要清楚,這些一開始反波波的大學生,很多是台大的.他們的學經歷是這些波波無法比較的.他們決不是既得利益者,既得利益者是那些走法律漏洞,正在執業的波波醫生.
還有你提到消費者可以選擇醫師,表面上是的.但我問你,你可以在門診選擇醫師,你開刀可以選擇醫師,但你開刀的時候有一些輔助醫生如麻醉師,你可以選擇嗎.假使麻醉師出錯,你覺得主治醫師會把它推出來上法院,還是害怕訴訟而替她衍過呢?
最後你提到偏遠地區醫生資源不足,先不說這些養尊處優的波波願不願意去偏遠地區任職,你把偏遠地區人民當賤民嗎?你先問他們是寧願大老遠到城市看病還是願意給沒實習過的"醫生"來實習吧?

作者是沒唸過什麼書但是怕家人遇到波波醫師的一個小孩的爸爸

2009-05-28 09:38 ｜ elysium

再一次打了台灣紅衛兵一巴掌

第二好的醫學教育政策（陳家煜）
2009年05月21日蘋果日報
台灣醫學院學生最近發起反對波蘭醫學院台生返台行醫的行動，雖然打著為台灣人健康把關的旗號，但是如果不全面檢討醫學教育政策，而只針對波蘭留學生，很容易讓人認為這些醫學院學生只是在捍衛自己的既得利益。
經濟學家看公共政策，通常有兩種看法：第一好（First Best）或是第二好（Second Best），但是第一好不一定是最好。第一好的政策是假設市場運行良好，資訊流通順暢，價格可以徹底反映市場供給和需求的平衡，消費者或是廠商都各司其職，而社會資源得到最佳的利用。
但是在醫療市場裡，選擇醫生的消費者，對於市場上的商品，並沒有辦法像普通商品一樣，有充分的資訊，可以好好比較做出選擇。而且醫療服務並沒有辦法退貨，有些醫療行為醫錯了，後患很大，所以讓市場自行運作會有不良的後果。第二好的公共政策就是體認到市場有不足之處，政府得出面協助，讓市場可以發揮功效。
以醫療市場而言，政府可以發揮功能的地方就在於對醫生品質的管理。因為消費者沒辦法得到充分資訊，只能隨便亂選醫生，那至少政府可以保證每一個醫生都是好醫生，所以政府可以規定只有具有醫生執照的人才可以行醫，而且執照的發放有嚴格的標準。政府只要做這些消除資訊不足的措施即可，剩下的交給市場運作，社會就可以達到第二好的境界。
政府不必包山包海
但在台灣，很多的政策不是從第二好的觀點出發，而是只要認定市場運作不行，馬上就膝射式地認為政府該包山包海地管制。從醫學教育的把關來看，最理想的是管制後端，比如說加嚴國考標準，並強化醫生再教育的制度。但在台灣，以前因為資源不足，讓想念醫學院的人都去念的話，會有教育資源浪費的問題，所以採取前端管制，從十八歲的高中畢業生裡選取少數成績優異的學生，訓練成為醫生。既然前端已經管制了，後端再管制，就會有醫生不夠的情況，所以國考不能太嚴。政府採取這樣簡便的方法對付市場失靈的後遺症，不是只有波蘭醫學生走後門的問題而已，受保護的醫生市場，消費者其實選擇更少，而且失去運作功能的市場也沒辦法淘汰壞醫生，同時總體醫生數目也不夠，鄉下地區找不到醫生的情況比比皆是。要救市場失靈，反而把市場給毀了，不但沒做到第二好，反而弄成第一壞。
今天的台灣已經不像以往，健保讓醫生地位下滑，而且台灣社會也比較富裕了，是可以修正以前具有計劃經濟色彩的醫學教育，朝第二好的目標前進。可以做的像是開放設立醫學系的限制，包含學士後在內，同時對國外醫學院做一全面的認證檢討，不再以地區，而是以單一學校作認證，也鼓勵無法考取台灣醫學院的高中生出國留學，如此一來醫生的供給增加，也可同時解決偏遠地區醫生不足的問題。另一方面，國考得提高淘汰率，執業醫生也得定時再受考，加強執業醫生的品質。如果醫學院學生採這樣的論點反對波蘭醫學生，我們應予百分之百支持。如若不然，我們對這些充滿私心的反對行為，也沒什麼好同情了。
作者為加州大學聖塔克魯茲分校國際經濟學博士候選人

2009-05-28 00:27 ｜簡幼全

回應：關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

WHO 的一份報告,請參考以下網址
http://pages.stern.nyu.edu/~wgreene/Statistics/WHO-COMP-Study-30.pdf

第18,19.20,21頁有全球191國的醫療系統整體實力排行榜:
法國第1,義大利第2,新加坡第6,日本第10,
加拿大第30,美國第37,波蘭第50,中國第144,
台灣在那裡自己排進去吧!

裝傻?
張先生前一篇路過者已有答案了
潘醫師的部落格有說
台灣依WHO的評比項目排進去
只輸給兩個國家

還有
土狼先生
別太難過
我們成為WHA觀察員了嘛
或許過兩三年就知道WHO評比表台灣該在哪兒了
請問土狼
這樣好啦
到時如果台灣名次數字根本不到波蘭的一半
誤會一場
請波波全部回來考學歷認證加補實習學分
包括之前偷跑沒去考學歷認證的

如果贏波蘭超過四十名
老天
我們要水準差這麼多的國家做什麼
波蘭回來的一率取消醫師證書

另外
今天剛看到的訪問
還有很多
要再貼嘛?

【世界日報╱記者黃美惠、張經義／聖荷西、紐約報導】 2009.05.27 07:45 pm

台灣物美價廉的全民健保近年越來越趨向完善，已成為不少對美國健保質量失望的旅美台灣人回鄉看病的一大誘因。

舊金山灣區的台灣移民趙瑞蓮這幾天接到投保的HealthNet保險公司通知，每月保費要漲35%，這更讓她感到回台灣健檢的好處。

她四年前替四十多歲的自己買了當時覺得最便宜的保險。今年原本月繳113元，如今漲到151元。她丈夫月繳額不到300元。但這種保險只能保大病，因為自付額（out of pocket）是4000元，超出部分，有時保險公司也不全額支付醫院賬單。

她丈夫有腎結石，雷射碎石(Laser Lithotripsy)要4萬多。膽結石若急診且必須拿掉膽囊，也是四萬多，非急診則需2萬元左右。

今年3月，趙瑞蓮回台灣探親，預訂高雄縣義大醫院全身健檢作為自己將滿50歲的準備。來回機票750元，所作「舒適健檢」，男性1萬8000台幣(約545美元)，女性因加檢卵巢子宮，每人1萬9000元(約575美元)，健檢即使有台灣健保卡也不給付，所以趙瑞蓮強調這絕非「美國人消耗台灣資源」，而是純自費。

她共做23項檢查。醫院在趙瑞蓮的膽中照到八顆黃豆般小大的結石，於是她住進單人病房三個晚上，進行內視鏡膽囊摘除，手術花費四萬台幣，她說「在美國自費要花33倍的錢！」老公有結石在輸尿管中，用電擊法清除，只花了2萬1000台幣(約636美元)。

趙瑞蓮以老公為例，台灣來回機票、全身健檢再加上電擊清除腎結石，2000美元解決，這是美國健保所無法想像的，她和先生對台灣醫療水準滿意極了。

美東居住多年、在美有公司提供健保的黃女士，同時在台灣仍堅持繳付健保費。她罹患兩場癌症後、幾次返台治病後表示：「台灣醫療水準已經不比美國差，而且語言還能通。」

她1999年驚患子宮頸癌後，決定返台，當時只想爭取是否需要開刀的醫生建議，回去後她發現台灣醫療品質已非當年，醫生護士的親切態度，讓她很放心。不過，由於資料都在美國，她仍回美開刀。

第二年她不幸又患乳癌。她先在美國開刀做切片檢查後，帶著報告赴台。在台就醫後發現，在美國其實白捱一刀。她苦笑說：「因為美國醫師沒有太多權威，所以在開刀切片後，還要忍痛再跑不少家醫院確定是否需要動手術，但台灣醫師有權利在會診後盡速動手術，而且美容醫師就隨侍在旁，和開刀醫師一起商量，讓傷口重建後較美觀，但在美國開完刀後，還要自己再找美容醫生，一見面諮詢就是收600元。」

在美住了半輩子，她仍對複雜的美國醫療體系理不清頭緒，而且對於看病還要過保險公司是否願意給付這關，常常讓她很挫折，「最重要的是，像我這樣的第一代移民，在極度痛苦時，真的無法用英文表達，而且醫師說的很多專有名詞我也不懂。而這些問題在台灣都不是問題。」

針對台灣方面常會傳出海外華僑濫用資源的聲浪，她說：「我10年來沒中斷繳交保費，而且我也知道不少華僑為回台醫病而置產投資，其實反而是好。」此外往返機票和病後在台是否有家人照顧等，也需考量。

【2009/05/27 世界日報】@ http://udn.com/

2009-05-27 22:27 ｜無風無波

回應：關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

今天看見了大春老師重新撰寫的一篇文章，
老實說內心真的非常感動，
許多人在有了一定的社會地位後，
即變得完全不能承認自己犯過的任何錯誤，
但顯然大春老師毫無沾染一分跋扈的脾性，
除了感動二字之外...
恕我文筆淺陋難以一疏內心的激動之情，

東歐醫學生(因為根據最近的報導指出，
恐怕已不限於波蘭，不少代辦公司已鎖定
包括羅馬尼亞等更多的東歐國家)這個問題，
恐怕只是一個社會病徵的縮影，
究竟權勢能否透過這種方式"世襲"，
我們要如何才能防堵這種因社會資本不平等，
所造成的社會階級的流動靜止，
恐怕短期之內是很難有具體的答案....
但相信透過大春老師的出聲，
應能作為引子讓更多人注意到這些議題，

真的非常感謝您讓我看到了文人的良心

2009-05-27 20:55 ｜師大學生

土狼跟老醫匠是同一人？！

別以為換個名字就算開分身了，
偽裝的技術這麼糟，一眼就認出來了。
堂堂老醫匠作出這種事，不害臊嗎？
　
>醫學系的教育沒有為學生做足夠的精神武裝，
>只讓學生自求發展，課程只急於傳授專業知識，
>因此所培育的醫師自然具有強烈的「醫匠」傾向
還自號「老醫匠」呢～
這樣看來，老醫匠的話大概更不能聽了。（無奈狀）
　
如果台灣的醫療程度比大陸還爛，
那已經是醫生的老醫匠你丟不丟人啊？
　
明知道WHO沒把台灣放在眼裡，這是政治因素；
就算台灣的醫療水準世界第一也不會上榜的。
你居然為了挺波波而把台灣醫界長年來的努力直接放在腳底下踩！
此等作為實在令人大開眼界。
　
而且今天波蘭醫學台生為人所指謫的地方，主要是：
1. 台生念的是國際班，與波蘭人念的完全不同，要求標準也比較鬆
2. 波蘭台生沒有經過足夠的實習訓練（重點！）
3. 在波蘭畢業的台生也無法在畢業後直接在波蘭執業
　
由波蘭訓練出的醫學生，他們國家居然不肯收來用！
怎麼由美國訓練的國際醫學生就沒這種問題？
　
對了，關於波波的實習狀況，
你要不要向張大師解釋一下？
如果能說服他，也許他真的願意再道歉一次呢。
　

2009-05-27 20:40 ｜不開分身的米字杯

回應:WHO 全球醫療系統整體實力排行榜

土狼先生似乎對台灣的醫療水準頗不以為然，那麼至少台灣排名該在中國之前吧?至不濟也有個名次，請問台灣六個字母在哪呢?
答案是:台灣根本不是WHO會員國，這裡怎麼會有台灣的排名?這就像是要在聯合國席位裡找出台灣的排名一樣，要以此證明台灣醫療水準不佳，根本是莫名其妙的舉證
請你也拿出"有意義的"證據或論述,切勿一再
哀號! 放屁!

2009-05-27 20:29 ｜ st

WHO 全球醫療系統整體實力排行榜

To All: 請大家拿出證據或論述,切勿一再
哀號! 放屁!

WHO 的一份報告,請參考以下網址
http://pages.stern.nyu.edu/~wgreene/Statistics/WHO-COMP-Study-30.pdf

第18,19.20,21頁有全球191國的醫療系統整體實力排行榜:
法國第1,義大利第2,新加坡第6,日本第10,
加拿大第30,美國第37,波蘭第50,中國第144,
台灣在那裡自己排進去吧!

2009-05-27 18:26 ｜土狼

台灣的醫學生忘記照鏡子了之2

醫學教育白皮書
台灣醫學教育之改進方向
教育部醫學教育委員會
二ＯＯ二年十二月
黃崑巖執筆賴其萬校閱

教育部醫教會對當前台灣醫學教育與台灣醫學生的評鑑，簡而言之就是：
>>>>>先天不足，後天失調，素質參差不齊。<<<<<

>>>>>請參考該書第18頁與第20頁<<<<<<<<<<<<

第四章檢視台灣醫學教育之缺失 P.18

…教育缺失之影響所及，社會風氣與意境急遽低落，後果正在社會各角落逐漸浮現。…醫師宜先有雄厚廣博的一般教育基礎，成為成熟而具有終生學習的習性之知識份子，而後才能真正體會成為良醫的重要性。簡言之，不先學做人，焉能成為良醫

國內之醫學教育現況 P.20
……概言之，醫學系的教育沒有為學生做足夠的精神武裝，只讓學生自求發展，課程只急於傳授專業知識，因此所培育的醫師自然具有強烈的「醫匠」傾向。

2009-05-27 17:23 ｜老醫匠

回應：關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

黃達夫的立論剛好就是樓主文章中所說的：「用正確的觀點寫出偏頗的言論」，講一大堆屁話再戴上一頂冠冕堂皇的帽子，拿令人無法反對的大道理「作為安全瓣、甚至掩飾，卻淪失了『是否應放任學生在合法情況下走後門行醫』的議論焦點」。
再辯呀？

2009-05-27 14:18 ｜方開立

台灣部分老醫匠忘記刮自己的鬍子了

＞大老啊大老！前輩啊前輩！這就是你們這些醫界長輩的「風骨」啊！！！
　
訂正個錯詞，
應該是用「風範」才對～
一時敲錯字。
　

2009-05-27 10:29 ｜米字杯

台灣部分老醫匠忘記刮自己的鬍子了

要提點年輕的醫學生努力充實自己是很好，
但是身為目前既得利益者的老醫匠們也別忘了自己的醫德，
明明知道那些從波蘭留學求醫歸來的學生專業程度比台生更差，
卻還願意支持讓那些學生免實習免學歷甄試的落日條款。
　　
請不要將大眾的健康置於你們自己的小孩的"錢途"之下。
　
相信這位老醫匠一定很清楚讓沒有足夠實習經驗的人當醫生，
是一件等同草菅人命的惡劣行為！
　
身為一般民眾，我支持提升台灣醫學生的程度，
同時更希望對醫生的程度嚴加把關，
要修正醫師法等事我們可以期待，
但絕不會輕易放任危害台灣民眾健康的「有執照殺手」過關。
　
別以為提出一些不相干的事轉移話題，
就能救得了波蘭留學醫學生程度不佳跟實習不足的大問題！
截至目前為止，你們根本不敢提波蘭台生的實習狀況，
更不敢拿這點與台灣醫學生相提並論。
　
別以為一般人都不知這件事的重要性！
一般實習中的台灣醫學生都不能看病了，
竟然要讓沒實習經驗的波蘭留學醫生幫人看病，
這是草菅人命！領著牌照的殺手！
你們這些為了利益而縱容的老傢伙，怎麼對不起民眾？！
　
台灣醫學生的問題再大，也沒有波蘭醫學台生所造成的問題大。
打壓台灣年輕醫學生就能彰顯你們這些蒙昧良知的大老的良心？
大老啊大老！前輩啊前輩！這就是你們這些醫界長輩的風骨啊！！！
　
年輕人並非什麼都不懂，相反地，
我們對正義之事的熱情比你們這些老屁股老芋頭好多了。
只會倚老賣老卻沒有身為前輩大老該有的風骨的人，
在讓後輩人輕蔑地以「老賊」稱之時，希望還有自我檢討的自覺。
　

2009-05-27 10:18 ｜非醫學生且不想家人被誤診的米字杯

波蘭的國際班學生問題更大

老醫匠大大
真的笑出來了
把台灣改成波波
真是貼切到不行:
1：
>>>>>>先天不足，後天失調，素質參差不齊。<<<<<
先天4.50級分
去波蘭又輕鬆過日
難怪素質參差不齊
連本地生平均標準的學歷認證都要考五十年(這是波波自己說的喔)

至於:
>>>>>>>> p.37 台灣醫學系學生約百分之五十左右的習醫並非自己的意志而是家長的期望，故有不少學生在求學過程中，有心理適應不佳的出現。 P.37
更好笑了
那波波是百分之幾?百分之百?
五百萬是自己打工或拿獎學金支付的嗎??
台灣很多醫學生是自己打工或拿獎學金助學貸款付學費的呢
臺灣醫學這麼苦悶的過程
若自己不想學
逼你進來也沒辦法幫你應付重重難關,無數考試唸完七年的
2009-05-27 01:13 ｜

2009-05-27 02:13 ｜無風無波

台灣的醫學生都沒問題嗎?

醫學教育白皮書﹙節錄﹚
台灣醫學教育之改進方向
教育部醫學教育委員會
二ＯＯ二年十二月
黃崑巖執筆賴其萬校閱

教育部醫教會對當前台灣醫學教育與台灣醫學生的評鑑，簡而言之就是：
>>>>>>先天不足，後天失調，素質參差不齊。<<<<<

>>>>>>>> p.37 台灣醫學系學生約百分之五十左右的習醫並非自己的意志而是家長的期望，故有不少學生在求學過程中，有心理適應不佳的出現。 P.37

2009-05-27 01:13 ｜老醫匠

回應：關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

黃達夫教授寫道：「事實上，波蘭醫學院與台灣醫學院都一樣獲得美國聯邦政府教育部外國醫學院評鑑委員（NationalCommittee on Foreign Medical Education and Accreditation）學歷的認可。」

這段話與美國教育部網站所言似有不同．美國的外國醫學院評鑑委員會（NCFMEA）僅審察外國的評鑑標準是否與美國的相同．這不表示承認學歷吧？

以下摘自美國教育部網站：
http://www.ed.gov/about/bdscomm/list/ncfmea.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
The NCFMEA does not review or accredit individual foreign medical schools. The NCFMEA only reviews the standards that a foreign country uses to accredit its medical schools.

Frequently Asked Questions

Why is this type of comparability determination important?

It's important to American students who want to attend a foreign medical school and wish to receive loans under the Federal Family Educational Loan (FFEL) to help them with educational expenses. If the NCFMEA determines that a foreign country's accreditation standards for medical schools are comparable, then any accredited medical school in that country is eligible to apply to the U.S. Department of Education to participate in the FFEL Program.

Does the NCFMEA accredit foreign medical schools?

No, the NCFMEA does not review or accredit foreign medical schools. The NCFMEA only reviews the standards that a foreign country uses to accredit its medical schools.

Does the U.S. Department of Education accredit foreign medical schools?

No, the U.S. Department of Education does not accredit foreign medical schools. Any accredited medical school in a country that has comparable accreditation standards as determined by the NCFMEA may apply to the Department to participate in the FFEL Program. As part of the application, the school must provide documentation that it has been accredited by the entity in the foreign country that has responsibility for such accreditation. Evidence of accreditation is just one of the eligibility criteria that the foreign medical school must meet in order to participate in the FFEL Program.

How do I obtain a list of foreign medical schools that are eligible to participate in the FFEL Program?

For information on which foreign medical schools are eligible to participate in the FFEL Program, contact the Foreign Schools Team at the U.S. Department of Education. The Team's phone number is (202) 377-3168 and fax number is (202) 275-3486.

2009-05-27 00:44 ｜無言

回應：關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

黃達夫又來了?
黃達夫可以多來幾次

事實是
他的醫院至今沒有用一個波波
看看網路上一堆影射文章
在黃大老發表意見之前的影射醫院
確乎沒有黃大老這一所
(所以,網路文章或者有點可信度??XD)

或許
或許這個社會
有些人
顯赫家世的富家子弟
缺的不是錢
而是一個道德的美名
所以講話永遠高來高去不著邊際
彷彿兩蔣或晉惠帝顯靈

不過
行為才是唯一的檢驗標準
努力叫人捐錢的也不一定自己第一個捐
儘管他比誰都富有

不過
有一點可以確定
下次去黃大老的醫院看病(這醫院其實是黃大老家族蓋的~~)
病人可以安心的病

2009-05-27 00:37 ｜無風無波

回應：關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

波蘭醫學院的學生學歷，就算美國承認，到美國工作也還是要考試和實習的，並不是不用考外帶不用實習，更何況是所謂的波蘭國際班？早有很多討論過美國承不承認的文章，在此不贅述。
台灣家長溺愛孩子是出了名的，要替孩子舖路又怕他們苦，卻從沒想過這樣子真的對他適合嗎？有些東西真的是要從辛苦中累積的，往往愛之適足以害之，何況要看病人的醫療業？談醫德也許太嚴重，樓下大老的天性澤及家中後輩，但真的有好好想過台灣需要怎樣的醫療嗎？
今天是歐盟中的波蘭，也許明天會有別的事，比如萬一承認中國的醫事學歷，不曉得台灣到時會不會充斥蒙古大夫呢？建立一套完善的機制，尤其是足夠訓練的機制，且要避免父母溺愛孩子的事發生，是很重要的！

2009-05-26 23:54 ｜ LEN

黃達夫又來了

以下為黃達夫教授回覆
台灣醫學生之文章，請參考

您好！在此我請您靜下心來重讀《平心看波蘭醫學院》，您就會了解該文只有三個簡單的訊息
第一、這一切的問題，都是我們沒擔當，不負責任的公僕們所造成的。如果他們在第一時間就去處理，把遊戲規則訂清楚，就沒有今天這個巨大的麻煩了！這明明就是官員的怠惰與失職。無奈，他們卻不必受到懲罰！您不認為他們該為這個大麻煩負全部的責任嗎？
第二、在一個法治的國家，沒有犯法的人須受到基本的尊重，造成醫師法這個漏洞的是教育部、衛生署、立法院。所以，要找對憤怒的對象，這是是非判斷的問題。
第三、在一個自由民主的國度，我們要尊重國民行動與言論的自由，我們不能禁止國民到國外求學，這是不能改變的現實。既然如此，我們就應該重新規劃一個合乎公平正義的醫師法，一個優良的認證制度。
如果您注意我過去二十年的言行，我對台灣的醫療制度一直有很多的批評，但在醫學界卻得不到太多的回嚮。今天，我很高興從醫學生的口中，證實台灣的國考，只要補習就能通過，是一個毫無意義的考試。這麼多年來，衛生署卻勞民傷財，煞有介事地叫所有醫學系畢業生去做這無聊的事，怎麼都沒人抗議呢？那麼，我們怎麼相信學歷鑑定考試就會有意義呢？所以，我才會說，應化危機為契機，為台灣建立一個優良的、公平的、真正能鑑別臨床能力的認證制度！
雖然，我是TMAC的一員，我並不滿意目前的運作，我認為TMAC應該有專職、專業的評鑑委員，才能做客觀公正的評鑑，我希望不久的將來會做到。
至於您提到要我去「看東歐的國際班是否與國際接軌」一事，請您了解，那不是我的事，那是教育部及衛生署的事，所以，我才會說您們搞錯憤怒的對象了。
至於另一位同學說「國外醫學院因為不用參加評鑑…」，那是錯誤的訊息。事實上，波蘭醫學院與台灣醫學院都一樣獲得美國聯邦政府教育部外國醫學院評鑑委員（NationalCommittee on Foreign Medical Education and Accreditation）學歷的認可。因此，如果是在美國，波蘭與台灣的畢業生會被以同等資格看待。
希望，我已回答了您們所有的問題。

黃達夫
5.7.2009

2009-05-26 23:18 ｜醫界老芋頭

黃達夫來了

To:張大春老屁股
>>>>好東西就是要與好朋友分響,記得認錯道歉 <<<

平心看波蘭醫學院（黃達夫）

最近接到數件台灣醫學生的e-mail，內容以維護醫療品質、保護病人權益及公平原則的訴求，要我站到他們的一邊，限制波蘭醫學生在國內執業。讓我不得不站出來，以一個醫學教育者的立場表明我對這個事件的看法。
做為一個醫學教育者，我的使命是培育優秀的醫療專業人員，其最終目的是，確保民眾獲得完善的照護。所以，我期許我們的醫學生，在經過多年的菁英教育以後，不但氣度大、有包容力、且具備正確的判斷以及解決問題的能力。
因此診斷此事件時，大家首先要思考的是，這個問題是怎麼發生的？台灣學生成群到波蘭、中國念醫學院，根本不是件秘密。大家也早知道他們終有學成歸國的一天。而根據現今的《醫療法》，波蘭學生只要通過國考就能在台灣執業。而且，有位立委告訴我，當初家長也詢問過教育部是否承認波蘭醫學院的學歷，得到的答案是肯定的。衛生署也根據上述的資格准許他們參加國考，所以，到目前為止，波蘭醫學生是遵循台灣的《醫療法》獲得醫師執照的。
如果台灣的醫學生，認為目前的《醫療法》不公平、不合時宜，那是政府與立法院慢半拍，沒有事先修法，做好迎接新局勢的準備，他們應該向政府、立法院抗議。不幸的，台灣醫學生卻拿沒有犯法的波蘭醫學生出氣，豈不是搞錯了憤怒的對象？
批評充滿偏見歧視
國內醫學生對波蘭醫學院的批評，也一樣不理性。事實上，到今天為止，我們並沒有做過兩國醫學生臨床能力的測試與比較。在沒有證據的情形下，就說波蘭醫學生所接受的教育比台灣差，不就是偏見與歧視嗎？這樣的直覺反應不也違反了「有一分證據，說一分話」的醫學科學精神了嗎？再看到網路上眾多污名的言語，實在讓我看不到台灣學生對待「異己」的基本尊重。不免讓我擔心台灣醫學生是否具備最起碼的人文修養，以及是非判斷的能力。既然，這事件已引起這麼大風波，我們不妨化危機為契機，切莫頭痛醫頭、腳痛醫腳，而應從長計議。如果台灣自認是世界村一員，口口聲聲要與國際接軌，就應該擁抱國際化的趨勢，視醫學生的多元化為正面的發展。到頭來，台灣社會需要的是素質優良的醫師，至於他們是在國內或國外完成學業並不是重點。
在這大前提下，今天教育部、衛生署與立法院應該要做的是，嚴肅地面對此重要議題。審慎評估台灣醫師人力的需求，在總量考量下，重新為台灣規劃一個優良的、公平的、真正能鑑別醫師臨床能力的認證制度。自信自己資質高的台灣醫學生，應該樂於參與國內外畢業生一視同仁的公平競爭。只有讓優秀的人才出頭，才能達到提升國內醫師素質的終極目標。
作者為和信治癌中心醫院院長

2009-05-26 23:07 ｜醫界老芋頭