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關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

2009-05-24 10:53 ｜迴響：150｜點閱：28947

網友陳世迴響：

張大春老師 您貼上這幾篇文章不知用意為何
如果您在這幾天有再深入了解台灣醫學生態
就應該以更負責任的態度
為自己之前在媒體上寫的文章做更進一步說明
而不是只在部落格上放上這些文章
您有在社會上的影響力和公信力
矯正是聽
分是非對錯 民眾會更佩服你

 

答曰：謝謝你的指教。你所說的「原地認錯」之文已經寫了，不過還是得等到週二才能見報。連日來我祇能大字轉貼不同意我立論的迴響意見，而無片言隻語之辯，乃是因為原先我那篇文字並不是在此間發表的，而來此賜教的朋友說得比我清楚也正確，我就是受教而已。

我寫東西不脫魯莽，讀者卻多高明沉潛之士，往往對我有嚴厲又準確的教誨，我希望能做到「聞過則喜」，而不必承受不該享有的佩服。謝謝啦！

 

▲上一篇：哏
▼下一篇：還有路過者先生指教一文
加入書籤：         
引用：http://blog.chinatimes.com/storyteller/archive/2009/05/24/406928.html
2009-05-24 10:53 ｜作者：張大春｜分類：作家部落格｜迴響：150｜點閱：28947

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????????????????????? -????????????"?????????????????????"
引用了該文章,地址:http://wikiblog.hk/%e5%83%91%e5%a4%a7%e5%85%88%e4%bf%ae%e7%8f%ad%e5%a0%b1%e5%90%8d/

2011-06-18 05:57 ｜

回應： 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

http://zonble.net/archives/2009_05/1171.php
不管他們想幹麻
總之叫念過書的出來講講都唸了些什麼
老師都教了什麼
細節講清楚了高下立判
也沒什麼好爭的
考試跟實做是兩回事
那就兩邊都出來講清楚
學習的時候都幹了什麼
不夠認真的就摸摸鼻子不要丟臉回去唸書
哭么好壞只是情緒的宣洩而已
一點建設性都沒有

2010-11-23 19:45 ｜ 駒

回應： 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

幫你統整一下 這種情況有三種可能
(1)他們想當敗類
(2)他們不知道自己是敗類
(3)他們本身就是敗類 :(耍白

不過..他們是怎樣的敗類呢?
我來猜測一下
1.天身腦殘敗類(身心障礙者)
2.愛耍心機敗類(在別人背後閒言閒語者)
3.耍白者(把自己耍白或欺負別人當好玩還以為很受歡迎or很欠揍講也講不聽者)

我也給你三條路走~

-1-當好人 超有愛心和同情心的人 or 成為一樣討厭的人
-去關心他們 關愛他們如果有人要欺負他悶就保護他們(對上1.者)
-加入他們 融入他們成為他們的一份子(對上2.3.者)

-2-普通人(冷血的旁觀者)
看戲.....永遠.永遠的...看戲...

-3-行動者(責任最重大的人)

切忌:也許會照成無法挽回的後果 但也是最有效的 請慎重考慮

-欺負他們~可以得到一種前所未有的爽感
(可能也可以讓-2-者感到爽感 讓他們+入你)
有時候是逼不得已 你不動拳誰動拳
你諾『動拳』說不定則可『動全』
壓榨他們! ! !(對上1.3.者)
-擴張自己的勢力，多交些朋友反抗上2.者(對上2.者) http://zh.wikipedia.org/zh-cn/汉奸 http://ja.wikipedia.org/wiki/漢奸 http://en.wikipedia.org/wiki/Hanjian

2010-11-18 04:39 ｜ jamtu0615

回應： 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

我寫東西不脫魯莽，讀者卻多高明沉潛之士，往往對我有嚴厲又準確的教誨，我希望能做到「聞過則喜」，而不必承受不該享有的佩服。

2010-11-18 04:20 ｜ jamtu0615

找造成"蜂窩性組織炎" 的蜂窩之波蘭歸國 "醫生"

現在某財團醫院擔任皮膚科醫生
這些振振有詞認為這些波蘭醫生可用的人, 希望你們永遠不會有一天自己或家人朋友落到他們手上去親身體驗一下

2010-11-18 00:53 ｜ Claire

回應： 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

很簡單的事,
經由學歷認證加上實習,讓波蘭等東歐國外醫學生可以很驕傲的說:"我真金不怕火煉,我有能力通過考驗,我還有世界觀,你們這些台灣醫學生鬼叫什麼?"
不知這些家長在反對什麼,剝奪小孩可以證實自己能力的機會?
其實台灣醫學院培養出來的醫師不見得有醫德,
如果一個醫師,他重視醫德,他在乎的是人的性命,就不會硬要能力不及他的子女去一個有繳學費就可進去的外國醫科國際班,又不肯讓他接受考驗,當大家都在質疑你的能力時,不就更應該以行動表示我做得到,而非躲在醫界大老父母的背後,等著父母幫你們擋子彈?要擋到何時才會長大?
我們可以體會父母疼惜自己兒女的心,但請不要因此去剝奪別人父母心愛子女的生命,醫師能力優劣關係到人的生命, 多個認證,多個實習,不僅解除眾人的疑慮,讓通過的波蘭醫師更能成為品質保證,身為他們的父母也會與有榮焉,不會羞於啟齒告訴別人是哪裡畢業的,
如果一位女子堅稱他的孩子是某一位男子的,卻死也不肯做DNA檢定,只會牽拖一堆理由,請問誰會相信?例子舉不好,多多包涵,但是身為一個老百姓,我們在乎的不是你哪裡畢業,而是你有沒有成為醫師的能力?
而通過學歷認證和實習比起一直找爸爸媽媽來盧不是更有力?

2010-07-10 15:22 ｜ NONO

回應： 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

顯然這位Craig就是揮霍成性的假僑生, 在海外混七年. 不了解台灣學生考醫學院有多難, 苦讀六年夠嗎? 要立志當醫生從小學三年級就要開始苦讀懂嗎? 你們這批假僑生可恥至極!

2010-06-19 00:28 ｜ Jane Li

回應： 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

像隻鸚鵡一樣把話重複又重複就可以精神勝利自我催眠. 搞民粹丟人現眼倒是真的. 說僑生中文英文不好, 實在也看不出來這位Jane Li的中文英文有好到哪裡去, 看得出來的是邏輯的確不好. 你覺得台灣醫學院收僑生讓僑生畢業不對那你就不要吵著說台灣的醫學院水準比較高, 也建議你不要給台灣醫學院訓練出來的所有醫師看病, 因為他們跟那些你口中沒有水準的僑生受到一樣的專業教育.
花十年去考醫學院都考不上, 這種人會比僑生好喔? 一般人國中高中只要唸個六年, 你花到十年, 後面那四年還不就是靠你那有錢的爸媽花錢送你去補習班惡補? 這樣都上不了, 丟臉可恥, 浪費糧食阿.

2010-06-16 03:12 ｜ Craig

回應： 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

我完全支持波蘭醫師停止危害我們的生命與健康. 他們只因父母有錢,自己不學無術,如此的醫師對台灣民眾健康而言,勘慮! 對台灣的醫學發展,勘慮! 台灣政府對不起所有辛勤苦讀,十年來每天睡眠不足五小時最後仍然考不上醫學院的高智慧,高水準的真正台灣莘莘學子.
台灣存在己久的僑大先修班早己創造另一批類似波蘭醫師在台危害台灣人的生命與健康.僑大先修班多年來接受為數相當多在僑居地考不上任何大學的低水準的華僑學生,中文差,連國語都講不好(與國語溜不溜無關),以及有些人只因家里有錢送出國超過七年在海外不學無術,不會讀書的假僑生.這批假僑生在海外每天與老中混在一起,比跑車,比名牌包,最後國語英語中英文都爛,只要當年回台到僑大先修班報名,跟相同低水準的人競爭,不用参加大學聯考.每年造就近五十位如此低水準的華僑及假僑生醫師.相信目前正執業的這般華僑及假僑生醫師的素質及水平遠不如土生土長辛勤苦讀最終只能考上獸醫系或醫技系的學子.這些有錢的波蘭醫師及假僑生執業時,心不在病人只想著下班去那一家夜店,平時揮霍慣了,錢不夠花就想如何從廠商處要回扣,在台灣及僑居地置產,台灣有這批人醫療素質水準會好嗎?這些危害台灣生命健康的醫師要出局,這些錯誤又不公平的政策要修正.

2010-06-15 16:54 ｜ Jane Li

回應： 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

今天在討論的是個公平制度, 偷機取巧低水準的假僑生, 在海外不讀書每天與老中混, 最後國語英語都爛, 回台後進入僑大先修班交一學期學費 ,不用參加聯招 ,然後危害人民健康與生命, 與波蘭醫師一樣本來就應該滾蛋.

2010-06-15 12:41 ｜ Jane Li

回應： 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

台灣真是可悲, 當國外是用一年一年的科目來刪選出最後值得拿到學位的人的時候, 台灣還有人認為怎麼進醫學院是比怎麼出醫學院來得重要. 同樣一句話, 醫學院最後認為他們有資格畢業有資格當醫師, 那他們就是有那資格當醫師. 他們國家考試能夠過, 那就是有那資格過. 這都什麼年頭了還在那邊講出身. 那照你這說法所有國外大學都該把外國留學生給當掉, 因為他們沒有像其他人一樣當地語言說的夠溜, 也沒有像當地學生一樣從高中開始要努力參加各種活動才能上到名校. 台灣就剩一票沒留過洋的教授講師來教這樣最好血統最純.

2010-06-14 17:50 ｜ Craig

回應： 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

樓上的Craig聽是似乎有理, 錯! 其實我文中也另外強烈的是那些假僑生, 在台灣不會讀書, 只因父母有錢, 送出國七年, 在外國沒人管, 每天只和老中混, 國語英語都爛, 低水準的學生. 回台不用參加聯招 就可讀醫學院, 這對本土苦讀十年高水準的莘莘學子最後只讀獸醫, 公平嗎? 政府政策不用修正嗎? 公平嗎? 臺灣有這類醫師, 醫療水準會好嗎?

2010-06-14 12:16 ｜ Jane Li

回應： 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

樓下的Jane Li 小姐還真是民粹得很. 華僑醫師讀得再爛最後讓他過的也是台灣的醫學院. 你有這麼大的內幕爆得出來說醫學院讓華僑更容易出來醫學院草菅人命那麻煩你去跟記者爆. 中文好不好是一回事, 醫學院裡的書有多少本是中文寫的你倒是跟大家分享一下讓大家看看你的醫學院是偷翻了多少本書
最後資格考過了就是過了, 現在開始鬥台灣波蘭, 接下來去鬥國立私立, 再來去鬥高中國中好了

2010-06-14 03:08 ｜ Craig

回應： 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

我完全支持波蘭醫師停止危害我們的生命與健康. 他們只因父母有錢,自己不學無術,如此的醫師對台灣民眾健康而言,勘慮! 對台灣的醫學發展,勘慮! 台灣政府對不起所有辛勤苦讀,十年來每天睡眠不足五小時最後仍然考不上醫學院的高智慧,高水準的真正台灣莘莘學子.
台灣存在己久的僑大先修班早己創造另一批類似波蘭醫師在台危害台灣人的生命與健康.僑大先修班多年來接受為數相當多在僑居地考不上任何大學的低水準的華僑學生,連國語都講不好,以及有些人只因家里有錢送出國超過七年在海外不學無術,不用苦讀.再回台到讀僑大先修班,只要跟相同低水準的人競爭,不用参加大學聯考.每年造就近五十位如此水準的華僑醫師.相信目前正執業的這般華僑醫師的水平遠不如土生土長辛勤苦讀最終只能考上第三類組的獸醫糸或醫技系的學子.
這些危害台灣生命健康的醫師要出局,這些錯誤又不公平的政策要修正.

2010-06-13 16:56 ｜ Jane Li

回應： 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

我是覺得這一串討論要比網路資料很少那一串有價值，來頂一下。

2010-06-09 09:42 ｜ 頂客

回應： 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

說穿了就是為了利益的爭鬥。要說波蘭有多不好，很多波蘭醫生進到醫院倒也沒桶多大簍子。反而最近見報的都是台灣養成的醫生。身為台灣醫學生，當然不爽別人來搶我飯碗，按照民主法治賦予我們的權利，當然可以去遊說立法。波蘭醫學生的家長不也這麼幹嗎?就看最後鹿死誰手囉!!
至於中醫特考對學院派也是一樣的道理，只是對中醫有瞭解的大部分都認為特考出身的醫術比較好就是了，學院派的中醫感覺很多都被西醫洗腦了，不中不西的，重點是大部分都看不好病!!

2010-06-03 13:08 ｜ Eric Shin

531台灣醫學生大遊行 四大遊行訴求


531台灣醫學生大遊行 四大遊行訴求

四大遊行訴求：
1. 立即修改醫師法4-1條【封殺國外醫學生，保障國內醫學生的工作權】
2. 落實國外醫事學歷認證【國外的素質參差不齊，國內的保證全部沒問題】
3. 在台實習列入國考資格【在國外教學醫院實習統統不算，因國內的醫院實習是全世界最好的】
4. 拒絕落日條款，保障國民健康【國外醫學生當年都是聯考失敗者，鑽法律漏洞，偷偷摸摸到國外學醫，回來行醫一定會對國民健康有不良影響，所以要拒絕他們、封殺他們。只有我們這些當年聯考的勝利者，社會的菁英，才可以當台灣未來的醫生，台灣醫生萬歲】
台灣醫學生聯合 謹上 98-05-31

>>>>>台灣很可悲，揚言要改造社會的一些人，往往比誰都更需要被改造。波蘭醫師掀波瀾，掀起的恐怕不只是認證與否的技術問題，而是更為深刻的一些價值基礎；而這恐怕才是台灣醫界眾多問題的根源。<<<<<<

2009-09-24 16:46 ｜ poma

一位醫界前輩給高醫柳林瑋同學的一封信( 之2)



事實上, 我總覺得你們跟黃院長所談的根本是兩回事, 你們一直要強調波蘭醫師有多爛, 但問題的重點是: 不管你從事什麼樣的主張或目標, 不管它多麼言之成理或多麼冠冕堂皇, 重要的不是你的訴求, 而是你行使訴求的手段. 唯有良善的手段才會導向良善的目標.
我沒什麼本事或德性與各位面對面談話, 我總覺得這只是浪費了別人的時間, 我沒有什麼特殊見解可與人分享, 也沒有做過什麼像樣的事可以提供經驗, 我頂多只能以一個一般人的心意, 講一些其實三歲小孩也該明白的道理. 我並不覺得這些道理很難, 但也許維根斯坦說得很對, 他說, 有些東西就明明白白在我們眼前, 但或許因為它太簡單距離我們太近了, 於是最簡單的事反倒變得最難而讓人根本看不見.
維根斯坦還說, 理解一個東西最難的不在於智力的部份, 而在於意志, 有些東西如此簡單而明白, 而我們卻看不見它或無法理解它, 並不是因為我們智能上很笨, 而是因為我們意志上根本 "不願意" 去了解它.

陳真


｜

2009-09-01 17:55 ｜ 大頭章

一位醫界前輩給高醫柳林瑋同學的一封信

一位醫界前輩給高醫柳林瑋同學的一封信
==================
我是您的學長, 自認是個很粗鄙的人, 我從不罵人髒話, 但寫起文章粗話連篇. 不過, 一個人可以粗鄙但不要卑鄙; 鄉下人一般都很粗鄙, 但鄉下人若稍微有點過失對不起人, 心裏便掛念不斷, 他們雖然粗鄙, 但對於美感道德感卻一點也不粗更不鄙.

相反地, 台灣很多受過高等教育的人, 他可能外在言行優雅, 但卻行為卑鄙污穢. 我並不是指任何人或任何特定團體, 但至少在比方說你們這個事件或運動上, 我看到的卻充滿大量卑鄙作風, 而這些匿名行事者, 我相信應該都受過高等教育或本身就是醫學生或醫生; 我更相信在陽光底下人們看不出他們竟然在匿名時言行就變了個樣. 也就是說, 人前人後檯面上下表現不一樣.

既然是匿名, 當然就不知道對方是誰, 比方說我甚至還看到有人匿名說黃達夫院長是為了賺錢所以為波蘭醫師講話, 或猜測說他的小孩可能就是在波蘭唸書等等. 我們無法知道這些大量散佈的匿名言論背後是哪些人, 事實上也不需要去追查, 因為這樣一種現象到處瀰漫, 瀰漫到連我這樣一個向來刻意迴避網路世界的人都會反覆收到一些相關留言或訊息, 而這一切訊息沒有一個是具名可查的, 全是不負責任的發言.

你們的團體若自信自己所屬成員或所屬成員的親友同學絕對不會幹這樣一些事, 光是喊冤並不夠, 喊冤之外更應積極表態, 表示你們對這些行為的厭惡與唾棄, 並且更重要的是要為此公開道歉, 這樣還不夠, 你們還應該對所造成的傷害一一去向當事人致歉並尋求原諒及彌補, 而不是說什麼你們有寫信叫誰刪除 (但什麼也沒刪不是嗎?), 或甚至說什麼你們與此無關. 怎麼會無關? 一個運動或事件, 如果你們是主其事者, 所有後果你們當然都得概括承受.

再說, 如果你們都能大張旗鼓舉辦反污名化的會議, 有什麼理由當自己必須負起這樣的污名化責任時卻反倒推說與你們無關? 一個人如果他真正反污名化, 當他遇到這樣一種情境, 他理應挺身而出, 而不是嘴巴講得激昂慷慨, 行為上卻缺乏實踐, 更不應該自己就是污名化事件之主其事者, 卻推說這跟你們無關. 若跟你們無關, 那跟誰有關? (待續)

2009-08-27 17:32 ｜ 大頭甲轉貼

波蘭醫學生澄清外界不實指控

波蘭醫學生澄清外界不實指控

（中央社記者林育立柏林24日專電）針對台灣醫學生聯合會呼籲，留學波蘭的醫學生必須實習和通過學歷認證後才能參加國考，波蘭醫學生對此表示反對，呼籲國內醫學界不應排擠非台灣畢業的醫學生。

波蘭波茲南（Poznan）大學的台灣學生代表Jimmy接受中央社記者訪問時，首先對國內一再批評波蘭醫學生未經實習感到不解。

他說，和台灣的情況不同，許多國外的醫學教育提前結合教學和實做，因此，波蘭的醫學生3年級就開始實習，只要老師在旁監督，婦產科可做陰道檢查，外科可做手術後的縫合，學校還為學生保100萬美金的醫療過失險，絕對不是只在旁邊看而已。


對於醫聯會指出，波蘭醫學生必須經18個月的實習而且通過波蘭語檢定，才能在當地執業，Jimmy也澄清說，在波蘭就讀的外國學生畢業後就可直接考照，試題有波蘭文和英文兩種版本。

他說，再加考波蘭文後，通過醫師考試的外國學生即取得住院醫師的資格，展開13個月的住院醫師訓練，類似台灣住院醫師第一年的訓練，不是傳聞中的18個月，更不是醫學生在做的實習。

他還澄清醫聯會指稱，台生經仲介，花新台幣百萬元就可到波蘭讀醫學系，國際班學費比波蘭本地生貴5倍以上的說法。

Jimmy說，仲介公司提供台生簽證和幫助適應異地生活，費用事實上是美金1萬元；至於入學與否，完全根據大學和面試的成績而定，對各國學生一視同仁，至於波蘭本地生成績好才進得了醫學院，根本不用繳學費。

Jimmy強調，英文授課的波蘭大學醫學系國際班，學生來自歐美各國，這些學生返國後學歷都得到承認，不用再實習就可參加醫師考試，絕對不是只針對台灣學生而開設。

他重申，各界質疑波蘭醫學教育的水準應該拿出證據，如果台灣醫學生認為醫師國家考試無法鑑別程度，那麼考試的難度就應該提高，才是真正為全民的健康把關，不應該用不公平的學歷認證或要求補實習的方式，排擠非台灣畢業的醫學生。

遠赴波蘭的大學讀醫學系，近來在台灣蔚為風潮，目前在波蘭醫學系就讀的台灣學生約有600人，以6年制醫科的300人為最大宗，其次是學士後4年制醫科的200人和牙醫系的100人。980724

2009-08-17 01:12 ｜ 大頭章
共8頁: 1 2 3 4 5 6 7 8 ，目前在第 1 頁

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