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大字張貼────公冶長君一文

2008-06-07 08:54迴響:11點閱:2651

公冶長君來文,大字張貼如下:

「夯」字假借為熱門義是否由於打擊與感覺之間的聯繫,是實證(然)命題(positive preposition),可資客觀證據檢驗,即比較古今中外語言對「打擊」此一概念的演變或/及中文其他字符假借之法則以為判斷。該命題成立則為「真」,反之為「偽」。求真,吾人分辨事物認識的對錯而言,發現事物間必然或概然的法則,即得事物真相,沒有以己意造作變動事物真相,即沒有錯誤,故謂之真。科學求之真之義即如此。故所謂真之意義,本無所謂善與不善。此真既不含有善的意義,故真善應分別而說。

以夯字之使用應回歸字典辭書既定之用法,倘此見解倘無法以客觀證據檢驗,則為規範(應然)命題(normative proposition)。相對於真,規範命題討論的,為善與不善。是謂「價值判斷」,屬道德範疇。接受此命題者,即以之為善。

真即現實,善乃價值。現實與價值,人類世界裡彼此獨立又依存的二個範疇;而世間諸「相」不過吾人透過此二元觀念形成的圖像。知識提供吾人者,得以分辨事物真相之工具;道德提供吾人者,社會人倫之行為準則;宗教提供吾人者,超越此現象界,以求永恆之道理。

實證命題經檢驗而得其真偽。偽,即錯誤。我以地球為平,此信念可用科學證據檢驗。如地球非平,我應變更過往誤持以為信念之見解(theory)。規範命題,個人所持價值,即我以為善者。我以之為善,其既無法以客觀證據檢驗,必須建立於「信」。信此價值,我之行為即應以之為準繩,反身躬行,踐行盡信,故有所守,有所為而有所不為。有違反,應導正者,行為也,非見解也。

所謂「真理愈辯愈明」係就實證命題言,對價值命題不適用。3加2是5,不能有7之存在(十進制),亦不容有堅持7的行為。言論自由,對待規範命題而言規範命題無從客觀檢驗,即不能辯證,職是,道德價值觀僅能踐行體驗。【道可道,非常道。】

民主必容忍且承認社會不同價值存。此民主制度之本也、根也,民主聖殿所奠之基。摧毀、禁止、打擊、排斥、乃至任何有害他人價值、道德、或宗教之信仰信念,即為摧毀民主之本根。信仰民主自由者,我必維護他人不同之主張,尊重他人遵循或實現其個人價值之理想與自主,就如同我要求別人必須尊重我的價值,我因此價值所為所不為之行止,以及,我對自己執持價值表達之意見。

社會亂像,多由混淆實證與規範二範疇而生,部分則因有心人把原本價值的命題,改頭換面以實證命題形式出現。

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引用:http://blog.chinatimes.com/storyteller/archive/2008/06/07/285429.html
2008-06-07 08:54作者:張大春分類:作家部落格迴響:11點閱:2651

迴響與引用列表

回應: 大字張貼────公冶長君一文

「真既不含善,則我不以己之無知為羞恥。」
這一句的前提很重要,知其別而後融。

2008-06-14 05:50 rainlee

回應: 大字張貼────公冶長君一文

分別實然/應然是社會人文學科基礎的分類,也是探討知識的起點。我前一貼的對象不限個別的課題,其內容,雖仍依實應然二分,骨子裡却是古典的真善美,只不過思惟是東方的。

首先應說明的是主體。【這與被我抽離的「美」的概念相關。我把美當成主體的一部分,既非純感性的,亦非純意志的,而是感性與意志在主體的統一融合。】主體是己。【這個己,論語之「古之學者為己」、「君子求諸己」之己義,相對於孟子批評楊朱的「楊氏為我」之我。】以己為主體,觀察外界現象,分別其真善,應分別就真與善執持不同的態度應對觀察的客體。

對於真的命題,己須執持謙卑之心。真既不含善,則我不以己之無知為羞恥,亦不因人之無知或錯誤而恥之。道德缺場,真理可以愈辯(辨)愈明。真,即可從不斷辯證的錯誤與嘗試中實現。如是認知,則一己能勇於嘗試、勇於認錯。在知識的世界,所知愈多愈深,必能體認所不知者更多。不知之於知也,何止大了千百萬倍。人,面對知識,又如何能不謙卑?【論語:知之為知之,不知為不知,是知也。】

對於善的命題,須執持寬容的心。【有謂民主與容忍者。個人以為容忍尚不足夠,因其為消極,而寬容是積極的。】理解:人因不同的文化、背景、養成、氣質、知識造就的觀念必然有差異。這是人類世界中最實在的部分。接受與諒解異質性,就能接受多元價值的實存,甚至欣賞多元的美。對善的命題,且以寬容之心,對待不同的意見。面對善的議題,需要的是對話,不是辯論,也不能辯論。【中庸:萬物並育而不相害,道並行而不相悖。】

真善兩分,非謂放棄對德性的追求,或把真善打成毫不相干的兩片。從主體的精神言,知識與修養,两不可分。知識之中自有涵養,涵養之中又含知識。而知識與涵養,惟有透過主體之踐行,才能於最終統一融攝。純粹的尊德性必走進反智的死胡同;而把單純的問道學與生命之意義切割,最後又不免落入空洞虛無。實現德性,就是見證實相(姑且用釋氏說法),必須靠實踐,而非純知識的分析(認識論有其界限)。實踐又要有知識為支撐,實踐的體悟,固有感性的一面,却也有知性的過濾、調整與認識,當感性與理性在主體統一,把客觀的、外在的現象變成與主觀的我為一時,【按:忘了那一位哲學家說的:美屬於物又不屬於物,因為無我則無物;美屬於我又不屬於我,因為無物則無我。】其中自有超越言語的快樂。【論語:學而時習之,不亦樂乎。】樂是感悟,知識的真與道德的善在我而統一。這就是美。這需要用力氣,也唯有大力氣,才得見證德性。

讀書數十年,至今仍在知解之間,偶有一得之愚,非所謂周之正尺也。參考參考就好。與諸君共勉。

2008-06-13 18:58 公冶長

回應: 大字張貼────公冶長君一文

樓下林中路越扯越遠 不怕是會使格主(與/或公冶長)難堪...?

加州人亦扯遠了 

故不再來參加這種遊戲了 

2008-06-09 16:46 只好也噗哈哈/雖不能完全明其確義

回應: 大字張貼────公冶長君一文

以方塊字為背景的華人,宜閱畢 Karl Popper 的 《The Open Society and Its Enemies》 後,再論「民主」與「自由」。否則,極易由望文生義,而自誤誤人也!

至於,曲誣潛德,不識法度,詞淫意穢的護偽姦小,可以休矣!

茲附篇舊帖如下:
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回應: 法藍西斯福山談中國的發展與台灣的民主 2007-11-06 10:40 |作者:黃清龍

飽學之士如福山(Fukuyama)者,豈有不識 Karl R Popper's 【The Poverty of Historicism 】 一書之觀點。

然其卻趁冷戰結束之勢,夸談《The End of History and the Last Man》; 似乎有意挑戰這位自由主義大師,以成其名。

1992 年出書之際,已遭 Karl R Popper 在訪談中斥之為「“These are but senseless statements”」。
然其後,福山(Fukuyama)仍執迷不悟與 Neoconservatists ﹝簡稱 Neocons﹞ 互動頻仍;外加其他因素,相激相盪;終使美國以霸權之姿,冒進中東,貽禍至今。
伊戰後,福山(Fukuyama)雖有悔意;然反遭人譏為 Neocon apostate,顯然已悔之晚矣!

孔子曰:「如有所譽者,其有所試矣。」
在中國問題上,對像福山(Fukuyama)這種大概無能閱讀中文經典的日裔美籍學者,等他在“學者良知的試金石”──二戰與釣魚台列嶼﹝日稱「尖閣諸島(せんかくしょとう)」﹞等問題上一試後,再斷其貞邪吧!

故在「有所試」之前,其對「中國的發展與台灣的民主」之夸夸浮談,當以“senseless statements” 視之卽可也!

2007-11-09 10:22 | 加州客

2008-06-09 02:13 加州客

回應: 大字張貼────公冶長君一文

更正:是「實然」\「應然」命題。上文打錯了。
另外,公冶長先生之文本值得思考,版主、公冶長先生與大眾討論學問,似不必專為加州客而發。

2008-06-08 16:04 林中路

回應: 大字張貼────公冶長君一文

樓下林中路之說是

但現在的問題是 現在爭論的兩造是格主和加州人 而我不免有點懷疑:他們兩位是否須要如此"鍛鍊一下吾人的判斷能力"?

格主貼出此文而未加一語 故我們也無法斬釘截鐵的認為他是否就是完全贊成公治長之說 或認為公冶長之說可令加州人服氣 或住口

故我之忍不住發言其實主要只是針對稱人為鳥的那一位

2008-06-08 13:36 雖不同意.....

回應: 大字張貼────公冶長君一文

正因為「信」這類的價值並非高懸的教條、無條件的德目,所以值得花費一番精神辯證討論,讓人從這些思索中油然而生要「尊重」之的選擇,或者是保持真誠的質疑。這是言論多元的必要。
「實然」\「必然」命題之分,固然有其經驗事實上難以如此二分的困境,但曾經有一個時期,思想家用這種思維的分辨工夫,來廓清許多被當作無上令式的群體德目或社會迷思,作出一番貢獻。在一個太複雜而價值難辨的時代,與其懵懂含混追隨時興或否定一切,如果尚無其他方法,何不再藉這般的思維方式鍛鍊一下吾人的判斷能力呢。

2008-06-08 10:05 林中路

回應: 大字張貼────公冶長君一文

抽象論就會這樣
最好價值命題依靠"信"啦
民主社會必須尊重各種價值,這是不是一種價值
又要怎麼尊重?
價值跟事實完全沒關係嗎?

2008-06-08 00:38 噗哈哈

回應: 大字張貼────公冶長君一文

公冶長先生提供另一種思索的方式,也將自己的見解與大眾分享,並非亂扣大帽子責求於人,不能用「無限上綱」一竿子打翻。其言雖深奧,但何嘗無益於喜歡細細思繹道理的讀友!

2008-06-07 19:15 林中路

回應: 大字張貼────公冶長君一文

為了一個字有必要搬出這一套嗎? 其實不過就是"實然"與"應然"兩個熟知的倫理立場

但弔詭的是:你既然要以理論(說這麼一大套)來為實際背書 那你之說這一套本身又是個"實然"或"應然"態度呢? 你這一套真能解決人之"應然"關懷嗎? 對他來說 人之"應然"態度也儘可以是一種實然(實際上必會有)的關懷啊

沒有這一關懷的話 秩序就真不會亂嗎?

其實兩個都流於"應然"矣 不足以服人也

覺得格主自己的反駁似乎就已很足夠了 用不著扯出這其實並無多少新意的一套 甚至還扯到民主與"道可道非常道"什麼的 豈不更是無限上綱?

2008-06-07 18:19 雖不同意加州一鳥但亦可有一說

回應: 大字張貼────公冶長君一文

公冶長兄以人語論道,唯人可解;宜哉鳥不能置其喙也,而況加州之一鳥乎.

2008-06-07 11:04 老中文系

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