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震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

2008-04-06 18:10迴響:32點閱:19520


註:這篇文章改從電影的角度探討『心靈躍升』的人文主題,己在網路上流傳甚廣,但是輚載的網站都沒有署我這個原作者的名字...:P

一、這是一個理性的時代,也是一個迷信的時代:

  在科學昌明的現代,這是一個理性的時代;然而由於理性科技無法滿足心靈,這也是一個迷信的時代。理性使我們不相信前一代宗教信仰的荒謬,卻導致需要信仰的心靈走向新的一種荒謬;二十世紀出現許多勢力龐大的新興宗教,比起舊時代的迷信一點都不為過,差別只是新興宗教有更好的說詞可以解釋科學新事實;而隨著科學新事實典範更新,新興宗教也隨著典範更新。無論從那一個角度看來,這都是一個足以稱之為迷信的時代。

  曾經有一度人們認為智力研究這種科學新事實是真理,便據以對智力通不過該測驗的人們強制節育;現在人們崇尚發洩論的心理動力思想來支持自由精神,遲早有一天也得面對社會學習論的心理動力新證據之批判。不僅對於新興宗教而言這是迷信的時代,面對把科學研究當成真理的主觀選擇,這一樣是一個迷信的時代。人,終究是有限的、易誤的。

  在迷信的時代中,世界各地陸續出現自命受到天啟的神聖人物,並據此形成新興教派團體衍生各式各樣的社會事件。歐洲也不例外,在歐洲這種神聖人物常常走向撒但教信仰,可以非常天真無辜地把別人的頭割下來進行崇拜儀式,這種現像想必讓盧貝松對於自命受到天啟的神聖人物深惡痛絕。因此,拍出這麼一篇不同以往的『聖女貞德』,直指貞德的神聖天啟不過是幼年心理創傷導致的殘酷、自私與好戰。為了表現這樣的劇情,盧貝松安排一個黑衣人與貞德對話;對話到最後,貞德終於洞察自己的神聖天啟不過是自我欺騙,因而恐懼無助地死在火刑台上。

  盧貝松對於迷信的時代之反撲,正是理性時代對迷信時代的反撲;然而盧貝松出動的理性時代大軍『黑衣人』,卻也是造成死於絕望恐懼的力量。這樣的矛盾表現中,讓我們對盧貝松的心靈感到撲朔迷離:如果真的胸懷黑衣人這樣的一個地獄,如何能承受得住呢?難不成要跟卡拉馬助夫兄弟們的二哥伊凡一樣,使用卡拉馬助夫承受低卑的力量來承受這一個地獄?相信盧貝松末來的電影必然會反映最後的答案──承受,則走向虛無;掙脫,則走向救贖。我只能說,在盧貝松在這電影中,固然突顯出貞德式神聖天啟的矛盾,卻也突顯出黑衣人拆毀價值時殘酷的絕望力量。

二、心靈的酷刑甚於肉體的酷刑:

  在貞德受審判刑的過程,對比於肉體上的酷刑,盧貝松著力刻劃出另一種難以承受的心靈酷刑;在這種心靈酷刑之下,單純無知識的貞德無法與黑衣人博學多聞富論證功力的思想抗衡,親手毀掉自己的信仰,死在完全的絕望與恐懼中。

  黑衣人心靈酷刑的第一步,是徹底毀掉貞德『超越的思想空間』。

  貞德被抓後自知難逃一死,對死亡產生各種幻想;雖然是幻想但卻是一種超越的思想空間,試想我們人人如果對於死亡認定只有留下腐敗的身驅,意謂著死後一切虛無,那麼活著有何意義與追求的價值?為了消解死亡徹底的否定力量,如貞德般單純的信仰者相信死亡不是只剩下腐爛,還有來世還有審判;這種超越的思想空間正是支持一個人活在現世值得努力進行非利己行為的主因。結果,黑衣人心靈酷刑的第一步,就是否定死亡的幻想,肯定腐爛是死亡後唯一剩下來的;這種完全缺乏超越向度的冷酷答案,立刻使貞德警覺到來者不善而問:『你是誰?』。

  於是黑衣人進行第二步心靈酷刑,變化成貞德看過的上帝形像,用意是讓貞德單純的信仰中無法分辨她看到的是真是假。我們當知道,如果我們曾經有複雜的心路歷程而接受某一套價值系統,那麼我們不會輕易相信反例;但是如果我們是單純的相信某價值,那麼反例的出現馬上就會動搖我們對該價值的信心。貞德的情況正是如此:如果她是一個受過高深學術論辯的學者、信仰漫遊過各種宗教最後定命自己在上帝身上,這種複雜而多變的信仰者將不會輕易受黑衣人變化的形像所迷惑,自然可以指斥黑衣人裝神弄鬼。但是貞德不過是一個不識字的單純農村少女,如何能面對這種假扮形像在思想上的衝擊?於是貞德很自然的反應:『撒但,走開!』,意思就是『別動搖我的信仰!』。

  心靈酷刑的第三步,黑衣人抓住貞德的『撒但』,質問她憑什麼分辨善惡?『以上帝的偉大,他需要妳當他的使者嗎?』,受此苦惱折磨的貞德大喊:『那你要我怎麼樣?』,黑衣人說:『我是來釋放妳的。』於是黑衣人用力打她一巴掌,立刻剪接到獄卒打貞德一巴掌,貞德被賣給英國人並受到教會審判。

  黑衣人的思辯邏輯看起來無懈可擊,問題卻發生在他謬用『聖俗二分』來曲解基督教上帝,自然導致貞德成為自以為義的假先知。自希臘思想以來,思想家常常習慣聖俗二分的觀點:意謂著存在一個理想世界,人類限於污穢的肉體而無法提升到理想世界,只有不斷自我超越最後才能解脫出肉體世界到達理想世界。按此觀點上帝既然是無限美好的存在,自然不需要貞德這種無知無識的小農民弄髒他神聖的光彩。可惜的是基督教的上帝完全與此觀念相反。基督教精神中,上帝為了拯救永遠無法自力得救的原罪人類不惜親自降卑成為有限有罪的人類,並且死在殘酷羞辱的十字架上;這就意謂著上帝不需要人類偉大的自我超越,而是需要謙卑自覺有罪地悔改。在這樣的上帝觀下,上帝當然可以透過無知無識的小農民來講話,就如同衪也願意自己降生成一個卑微的木匠。

  我如果是貞德,我自然可以反擊黑衣人:『正是上帝無限的慈愛,衪必不輕視任何小農民的卑微。』,可惜貞德只有單純的信仰而無論辯的功力,被黑衣人輕易導向完全錯誤的思考方式從而對自己的信仰過程產生懷疑,這正是『心靈酷刑』導向的結果。

三、徹底否定信仰的恐懼:

  被教會與英國軍人折磨的貞德,最需要的是心靈的慰藉;第一次上審判台時她勇敢面對教會的質問,但是無法告解與畏懼火刑的無助感,使她奮力用手銬磨出一個十字架,懇切禱告求上帝的幫助。結果黑衣人又出現了,他先斷定上帝不會來,然後再度質疑尊貴偉大的上帝怎麼可能需要一個卑微的小農民幫衪做事;最後,質疑她看到的神蹟都是她自己主觀的解釋。於是貞德流下眼淚,動搖了上帝傳她訊息的信念,對於教會審判的任何質問皆拒絕回答。

  黑衣人在此使用的心靈酷刑是否定貞德與上帝的關係。神蹟的信仰固然非常容易走向狂信盲信與非理性,然而神蹟的信仰意義不在於它的超自然效果,而是在於它意謂著與上帝的連結關係。也就是說,當貞德認定草地之劍是神蹟時,重點在於透過一把可能是隨便掉落的劍,貞德把自己的意志敞開與上帝相遇;劍到底是怎麼來的一點都不重要,重要的是貞德願不願意根據某種事件而與上帝心靈相遇。所以聖經上耶穌呼召門徒從不使用誇張的神蹟,而是一句話:『你跟隨我吧!』;這種事件固然可以說憑話語使人相從也是一種神蹟,但無寧說更確切表現出神蹟使人心對上帝敞開的真正奧密。

  完全只靠神蹟而相信某種價值固然是錯誤,但是以否定神蹟來否定某種價值一樣是無法洞察人心的偏見。

  黑衣人誘導貞德完全走向否定自我的思考方式,避談她相信神蹟後與上帝的連結關係,強調她相信的神蹟是假的,是她自以為是的。如果貞德受過神學論辯訓練自然可以輕易破解黑衣人的誤導,可惜她只是一個平凡人,肉體上的折磨再加上黑衣人洗腦式的心靈苦刑壓力,她否定了她相信的神蹟,切斷上帝與她的連結關係。因此她第一次在火刑台上面對壓力時,連續呼喚:『上帝你在那?』。這個無助的呼喚沒有上帝回應,貞德徹底懷疑她被棄絕;以她單純的信仰只知道望彌撒與告解是重回上帝懷抱之路,造成她為了望彌撒與告解簽字否定自己所見所聞,徹底否定了自己。

四、徹底自我否定的絕望:

  黑衣人的心靈酷刑尚不止於此。第一次火刑台之前,教會質問貞德是否殺過人,貞德回答沒有;於是黑衣人再度使用邏輯陷阱使貞德陷入徹底自我否定的絕望中,這種絕望就是地獄;所以電影最後的貞德死於恐懼與絕望,只有驅魔用的十字架矗立在她面前。

  黑衣人的邏輯陷阱就是使用『聖俗二分』來否定貞德與上帝的關係,從而徹底否定貞德的人生價值生命意義。

  黑衣人的第一步是指出貞德的確『曾經』殺人、『曾經』狂舞利劍只想殺人,貞德回辯說她有自衛的必要;黑衣人便聰明的承認那些被殺的人是罪有應得,這裡利用了貞德信仰上的矛盾──愛世人愛和平卻得透過戰爭,貞德自然不能承認有些人『該死』。受不了這種思想上的心靈酷刑的貞德大叫:『你為什麼要傷害我?傷害我對你有什麼樂趣?』,黑衣人冷笑說:『什麼是樂趣?心中有把劍怎會有樂趣?』,這一點正是貞德心中的隱痛,於是貞德徹底崩潰絕望,跪下來求黑衣人『釋放她』。黑衣人答應:貞德,妳會得到釋放的。於是,貞德第一次站在火刑台,親手簽字否定她與上帝的連結關係。


  原來是這樣的『釋放』,黑衣人的釋放是意謂著貞德把自己與上帝的關係釋放掉。大獲全勝的黑衣人對貞德說:『妳知道妳簽字否定上帝了嗎?』,貞德恐慌說:『我只是想要望彌撒重新回到上帝懷抱....』;黑衣人繼續冷笑:『妳覺得上帝只是一個謊言!』,貞德大喊:『我要收回我的簽字!.....』


  心靈被徹底剝奪的貞德,甚至連肉體上的衣服都被剝奪;被設計重新穿男裝的貞德失去一切安慰與保護,無人能傾聽她;上帝己被黑衣人殺死了,真實的世界只剩下黑衣人;除了向黑衣人告解外,還有什麼能安慰絕望的貞德呢?

  向黑衣人告解是要奉獻犧牲的,黑衣人要的祭禮是什麼呢?貞德告解說:『我是假裝看到神蹟的、打仗是出於報復、絕望....是為了讓人民師出有名;所以我是驕傲、固執、自私....(黑衣人強迫)而且是殘酷的....』。是這樣的一個犧牲,黑衣人想要的是對自我徹底否定的虛無生命。




  死在絕望中的貞德,只有驅魔用的十字架淒冷地相伴。

五、修行主義的謬誤:

  徹底剝奪貞德的黑衣人思想,乍看合理,事實上卻充滿了謬誤與矛盾。我們共同面對的一個時代問題是『修行主義的謬誤』,正時這部電影所反映的,要確認貞德是不是上帝的使者,最有說服力的方法居然是在一個可笑的偽神聖儀式確認她是無瑕的處女。所以如果貞德是『聖』的,就不應該『曾經』想殺人;如果貞德是『聖』的,就不應該心中有復仇的念頭......

 

  世界上永遠沒有完美的人,期待改革不完美的社會之改革者是完美的個人,正是嚴重犯了『修行主義的謬誤』

  早在聖經舊約時代便記載著,偉大的猶太國大衛王,不但是妓女喇合的後代,自己也是謀殺人夫搶擄人妻的淫棍;這種家譜甚至傳到救世主耶穌基督,衪一樣是妓女的後代;聖經一點也沒有為了大衛的『聖』或耶穌的『聖』而避談他們家世或人格的醜陋,這就表明了基督教信仰是一種反對修行主義的信仰。

  在西方中古世紀的基督教系統曾經走向修行主義,結果就是希臘式聖俗二分二元論與基督教思想相混,而產生各種教會成為社會罪惡共犯的事實。宗教改革後,無論新教或舊教皆重新回到走入苦難世界的救贖思想,方使基督宗教能在世界各地成為社會改革動力的一份子。台灣民主改革、社會改革中的基督教長老教會系統,正是最好的說明。

  正因為改革不完美社會的個人永遠是不完美的,所以個人修行的偏差只需要制度的制衡而非唯一、永恒的判決。貞德愛不愛殺人是她與上帝的事,不能據此否定把英國人趕出法國的社會正義判斷;貞德是否有幼年心理創傷也是她與上帝的事,更不足以否定她在戰勝後對戰俘自然流露的悲憫。貞德是謙卑的,只是要為一時的驕傲向上帝悔改,而非自我否定地認為自己永遠都是驕傲的。貞德是利他的,只是要為一時的心中仇恨向上帝悔改,而非自我否定地認為自己永遠都是自私的。貞德是仁愛的,只是要為一時的心理創痛而殘酷向上帝悔改,而非自我否定地認為自己永遠都是殘酷的。人永遠無法成聖,所以上帝看重罪人從失敗中的悔改而非看重義人永遠光榮的勝利,這才是以上帝之尊卻自願被釘死十字架的真正奧密。

  而黑衣人不是如此,他根據貞德的『不完美』擴大成貞德整個人生使命都是有問題的:因為貞德殺過人,所以她就是殘酷的;因為貞德心中有幼年仇恨,所以她的事業全都是自私的。如果我們接受這樣的思想,那我們用什麼立場來反對希特勒對猶太人的大屠殺呢?有那一個反對者敢說他純潔無瑕、無可指摘、完全聖潔地夠資格反抗希特勒呢?這樣的思想從來都只能帶出完全虛無主義式的社會實踐觀,中國文化五千年來的歷史正是見證這種修行主義式的虛無現象之巨大危害。

六、無知無識的小農民不配得到救恩?

  黑衣人的思想是不難反駁的,然而,設身處地放在貞德的立場:一個無知無識的小農民、再加上牢獄折磨與審判之累,如何能要求她不受到這種心靈苦刑的擊潰?

  事實上我們可以說,任何小農民在該情況下沒有不被擊潰的。

  那麼問題來了:盧貝松這部電影中的黑衣人傳達怎樣的絕望信息?如果每個小農民死前都要受到這種心靈酷刑,誰能免於崩潰?那,是否意謂『無知無識的小農民不配得到救恩』?

  歷史上的貞德與當時的教會系統剛好存在這樣的一個矛盾:當時的教會系統主張,人沒有能力直接閱讀聖經並親近上帝,只有透過擁有獨特能力的教會人士才能正確閱讀。這種現象也反映在這部電影,教會人士質疑貞德:上帝為什麼不透過『學識淵博的我們』而直接對『妳(這個無知無識的小農民)』講話?

  世界上所有價值系統對於人類的終極關懷一直有兩種方向:一種是『修行取向』,一種是『救贖取向』。『修行取向』認為,人類處在無法超越的低層次,使用透過種種修行方法才能提昇到有價值的高層次,修行的方法可以是希臘哲學主張的『愛智』、禪宗主張的『參悟』或傳統儒家主張的『知禮』。『救贖取向』認為,人類無法靠自身能力用心得到提昇,只有透過超越存在的一位神或靈體的主動幫助才能提升到有有價值的高層次;這種取向以基督教的『因信稱義』為代表。當然了,救贖取向最大的問題就是人人皆想成為那位無限權力的神,所以二十世紀許多新興宗教固然強調修行,但依其對教主無限制的崇拜獻身看來,實是以教主為一神尊的救贖取向宗教,從而產生種種荒唐的社會問題。

  或許盧貝松正視這些靈異崇拜背後的問題,促使他採取『修行取向』來詮釋歷史上的貞德事件;以修行角度,自然可以永遠的質疑:『一定存在修行層次最高的不流血改革方法,所以流血就必然代表貞德的修行有問題。』,因此黑衣人出現,促使貞德赤裸裸面對自己的修行問題,而嘗試全新的自我提升。

  但是正如貞德死於恐懼與絕望,修行取向採取最高標準要求個人提升,這就注定了沒有受過學術訓練的貞德無法扺禦黑衣人的論辯,從而產生一個矛盾:『無知無識的小農民不配到救恩』。黑衣人對貞德內心的理解不會多於一個心理學家挖掘內心深層意識的能力,假如審判貞德的教會人士裡有一個心理學家,那麼是否歷史上的貞德事件就會全面改寫?


  所以我們知道歷史上的貞德事件是一個『救贖取向』的事件,冥冥中有一位大能者保護無知無識的小農民免於種種智慧論辯的拆解力量,促使一個單純樸實的小女孩可以對抗整個高知識高修行的教會系統。

  透過盧貝松的全新詮釋,心靈上的黑衣人贏回歷史上教會人士失敗的一仗。黑衣人不像教會人士為了權力利益的私心而審判,更由於他絕對的真知灼見看透貞德所有不能成聖的性格偏差,這樣完全公正冷客觀的思辯,使黑衣人為『修行取向』贏回勝利的一仗。但同時,卻是表明了『無知無識的小農民不能得到救恩』,因為他們得不到免於價值拆解的力量,他們不可能面對黑衣人的心靈酷刑。

  這樣的詮釋不再是歷史上的貞德,而更像是盧貝松的自我追尋。處在二十世紀種種價值拆毀的力量,知識份子死於絕望自盡不再是新聞,以墮落頹廢自處來無言反抗更是常態。價值的虛無感同樣會產生價值的狂信,二十世紀新興宗教充滿高知識份子早己司空見慣。盧貝松的貞德正確的反抗了狂信,但同時卻陷入徹底的虛無,這是否透露了盧貝松自己的心語?

七、走進電影意涵的心靈渴求:

  透過黑衣人事件的分析,更突顯出盧貝松這部電影的心靈渴求。黑衣人出現前的電影內容,全數集中在黑衣人與貞德的對話中指向特殊意涵。做為一個受過馬克斯主義洗禮的現代知識份子,盧貝松絕對不可能同意『無知無識的小農民不配得到救恩』這種知識貴族的思想;那麼,走向修行取向而拆解掉小農民生存意義的黑衣人事件,便很明顯是盧貝松自己心聲的詮釋了。

  貞德死於絕望、無助、恐懼,是怎樣的一種悲劇?是否盧貝松進行自述表白,承認他自己因為價值拆解而陷入無比的恐慌?還是透過貞德之死,嘲笑二十世紀宗教信徒的荒謬?還是一種極為淒冷地悲劇歷史觀,表明貞德的悲劇就是二十世紀知識份子的悲劇?不同的悲劇取向決定我們如何感同身受電影的意涵,重新詢問我們自己的心靈渴求。

  無疑的,至少盧貝松清楚表明,一但面對黑衣人,就得承擔一個難以負荷的地獄──這是杜斯妥也夫斯基使用『大宗教裁判官』描述過的,二十世紀的盧貝松使用黑衣人以二十世紀的語言重新說出來。一但選擇面對黑衣人,個人的一切都要追求絕對的真實,凡自己的任何缺失不加以赤裸裸的全面檢討皆是偽善的表現。在這種心靈的冒險如果走不下去,將是死於絕望與恐懼。願意負荷這種地獄的勇者在二十世紀是處處皆有,只是尼采預言的超人仍未產生出來;貞德的火刑台上,是千千萬萬知識份子的寫照。

  存在完全不同的『救贖取向』,自知能力有限永遠無法成聖的罪人躲在一個非理性的保護傘下,面對勇敢走進黑衣人的勇士,只能自慚能力與勇氣的不足了。只是我們皆無法同意『無知無識的小農民不配得到救恩』,因此留下空間給自知能力有限的人們是必要的,否則另一種消滅品質不良人種的希特勒思想就再生了。當然我們更會看到種種虛偽的意見領袖濫用『救贖取向』造成種種悲劇,正如我們也只能悲憫地看待勇敢走進黑衣人的悲劇;也許二十世紀的心靈正是面臨這種修行與救贖的抉擇,是期待自己成為尼乎式的超人?還是自覺自己不比無知無識的小農民更真實?決定了是否承擔黑衣人的選擇。無論選擇何者,我們都期待沒有人出現在貞德的火刑台上,那真的是一個太大的悲劇。

  這是一部以悲劇結束的電影,看了悲劇以後總是令人黯然;也許正因為悲劇的痛楚,而使許多人把黑衣人事件解釋成揭露迷信者或狂信者的理性正義頭腦,降低黑衣人事件的震憾力。在我個人認為,正是因為黑衣人對抗迷信的思想,卻足以把千千萬萬人推向絕望,這才是一個最震憾的悲劇,才讓我們看完這部電影後久久不能平復。

  也許我們對電影的認識,正是反映了我們每一個人的心靈渴求。

蘇友瑞

(END)

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引用:http://blog.chinatimes.com/psycho/archive/2008/04/06/266609.html
2008-04-06 18:10作者:蘇友瑞分類:東西文化深層意識迴響:32點閱:19520

迴響與引用列表

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

借古諷今的一部史料翻案電影

讓我想起高中讀的《縱囚論》:

「矯俗以干譽,非先王之道」

畢竟導演著力點在諷刺這迷惘的時代,
對於史實也未必真實表現,因為我在維基和
Discovery中看到的描述都不一樣。
就當作一般的文學作品看吧

2008-12-11 23:00 samson_fu

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

路人己說:
還有據曰此片女角因太入戲﹐
幾近崩潰﹐從此息影。
==============

這到是第一次聽到,令人動容。

多謝分享!

2008-08-20 11:37 蘇友瑞

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

多謝分享。
嗯﹐好像是同一部默片

http://us.imdb.com/title/tt0019254/

雖然有人對雨Einhorn 把默片配音樂
有些不以為然。

我找到旳 DVD 版本可不選擇打開音樂﹐
看原汁原味。個人意見以為音樂是有加分作用。

還有據曰此片女角因太入戲﹐
幾近崩潰﹐從此息影。

還看過一部﹐英格麗鮑曼演的聖女貞德﹐平平而已。

2008-08-17 12:50 路人己

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

路人己 網友說到的電影是不是心靈小憩站這篇陳韻琳文章的電影?

http://life.fhl.net/Movies/gp/jane-g.htm

若是,那我看過了,反而是音樂沒有聽到(看是默片),真謝謝您的推薦!...:)

2008-08-12 23:48 蘇友瑞

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

多謝分享﹐這部有關貞德之片沒看過﹐
看來滿值得一看的。

另有部古早的黑白默片﹐
(La Passion de Jeanne d'Arc)
到九十年代才重見天日
還被作曲家 Richard Einhorn
譜了清唱劇 (Voices of Light)
由無名四重唱演唱。

有電影加音樂之 DVD 也有只音樂 CD
有無聽或看過﹖
若無﹐強力推。

2008-08-11 12:12 路人己

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

所有的留言我都看到了,無論是正方反方,都等『退燒』一陣子後再來討論交流吧!...:)

如果討論內容太離譜了,我是會刪文的;看不下任何網友而想動手的,可以先等我刪文後,再決定要不要如何...:P

2008-04-17 23:05 蘇友瑞

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

他把這些當成他的戰利品,很久了。久到我今日必須要發怒,在他不計手段地在彭蕙仙那裡談論基督教(長達好幾個月),不計手段地以分身趕人,之後又來這裡大談他的演化論云云。

http://city.udn.com/51173/2818465

*每事報* [2008-4-6 ~] 蘇友瑞“盧貝松『聖女貞德』黑衣人”全欄3 SCFtw2 2008/04/17 22:11:08

2008-04-17 22:22 無名

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

J.-蝶兒小歇 網友完全抓到我篇文章的重心了...:)

整個『心靈躍升』的主題,先是描述現象:透過音樂家、演奏家、藝術家、文學家...言說這種現象。

然後,就要進行『心靈躍升』的進階論述,於是就面臨了,東方文化一向心靈躍升到『逍遙』或修行取向,而西方文化傾向心靈躍升到『拯救』與救贖取向。前者我雖然很早意識到,但是劉小楓教比我還早寫出《拯救與逍遙》這本巨著出來;而後者就是我自知絕對不可能越劉教授,所以改從『思考方法』去描述的心靈躍升現象。

當然了,另一篇談科學之文章的『價值觀不平等』問題,是與逍遙、修行取向緊緊扣準的...:)

這些文章都是客觀論述的,若談到我自己個人的心境轉變,那得回到我第一篇相關的自我內省式文章:

與貝多芬心靈相遇
http://blog.chinatimes.com/psycho/archive/2007/09/03/194255.html

2008-04-17 09:53 蘇友瑞

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

一連兩篇,友瑞君從幾部電影引申有關”心靈躍升”的論述。一再閱讀,合起來,我有以下得益,用自己的領悟再小語如下啊:

兩篇透露出一線清楚脈絡──關於”逍遙”的生命情懷和關於”拯救”領悟的生命情懷,以及兩者引出”修為取向”的人生觀和”救贖取向”的人生觀。而兩者前題都是:靈魂是自然-渴-望-向-上-的。
[ 逍遙的生命情懷 ]
出於覺得”神凡二分”──神聖和凡俗是不同的境昇。靈魂於是努力修為,或說努力自我超越。
當力有不逮的感覺出現時,自然會隨適、或會逍遙自適;這麽就要防備在極度失望之際可能走向的”虛無”感(虛空感、無意義感),最跌落的甚至會否定生命價值。
[ 拯救的生命情懷 ]
人性易墮,現實上亦常有”欲善成惡”的無奈,讓生命旅途之中時有遺憾,以及努力積極卻不保證完美結果的遺憾。但是,若持有”始終論”的世界觀,知道有至高主宰的”愛和救贖”對待人類,則更有生命熱忱,更敢於冒險,因為知道”凡自强不息者終於得到拯救”。有這份信心/ 信仰,會更勇敢,更積極、更入世而無所懼怕。於是”自强不息”,奔向至高者,也就成了人的至高生命境界。不過奮力前奔之際,也要提醒不流於激狂。
事實上,人是一方面奮勇生存生活,一方面也適得悠遊自在的。

2008-04-17 07:17 J.-蝶兒小歇

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

我指的就是這一篇:
2008-04-15 16:31 | SCFtw2

這樣子追討有點沒意思了,蒙您允許,等一下這些東東通通移到留言板去備份起來;請您見諒!...:)

2008-04-16 16:32 蘇友瑞

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

對 SCFtw2 友很抱歉:

您對刪帖的意見我完全、徹底地反對,而且這己經是1992年以來台灣internet bbs的共識了。當年很多人意見跟您一樣,時到今日沒有人會支持您這一套的,ptt bbs 完全支持版主可以任意刪除不合討論區宗旨的帖子就是明證。

網路上的多元與自由,並不是『每一個網站(blog)』都一定要多元與自由,這是型式化的假平等,注定走向膚淺與媚俗,欺壓任何真正有深度的知識份子。網路的自由是『擁有徹底選擇權』的自由,每個網站(blog)都可以自由自在地選擇極端地一元化、充分表現自己的特色與喜好,然後,憑自己的實力去吸引人氣。網路使用者合則來不合則去,自由自在地選擇適合他的網站,這才是網路上的真自由。

我是絕對不會支持您這些論點的,若您堅持,那就請您自行考慮『合則來不合則去』了...:)

因此,凡是我認定不適合留在討論串的,我一定刪,就是這樣啦!

2008-04-16 09:07 蘇友瑞

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

若是直接討論這篇文章的回應我當然不會刪,SCFtw2 網友重新貼的那篇要回歸討論串,這我可以同意,就留下來了。

但是我得老實說:

您把『完整文章』拆解地支離破碎,再根據一句一句短話進行推論與批判,這樣子的斷裂思想我實在不知如何有意義地回應起。若您喜歡,各自表述就好,我就無法回應您了...:)

2008-04-15 19:14 蘇友瑞

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

曾因"理性思索信仰"混亂了一陣,卻又能反觀自己其實未離信仰,可以又飛來小歇了。

既回應過"貞德的單純質璞",再引文說一下:信仰有其內縕的另一份理性意涵,就此分享──

引《信仰對話錄》兩段話:
“我不能不親眼看一看耶穌了。首先令我震驚的是耶穌的話語。他說「要愛你們的仇敵,為逼迫你們的人禱告。」------ 這種話分明不是來自人間,乃是來自天上。他全然超越了人間的利害紛爭。他真的是神的化身嗎?「有人打你的右臉,把左臉也給他打;有人偷你的內衣,把外衣也送給他;有人強迫你走一里路,就同他走二里;借給人東西不要期待償還。」這分明不是人間的法則!不合乎人間的正義。------ 這完全是出自神的法則,誰都能看出耶穌的話裡有極大的良善,人間行不通,只是因為人間畢竟是人間,是罪人與罪人的相處,是罪心與罪心的平衡,是以惡制惡。如果有人損害了別人,法律就用損害他的辦法來保持一種「惡的平衡」,這就是人間的正義了!------
耶穌又說:「你施捨的時候,不要叫左手知道右手所作的。」----
耶穌的話,如大光從天而降,照亮世人暗昧的心,讓人知道什麽是聖潔的良善,什麽是罪人的乖巧和偽善,什麽是虛幻的追尋,什麼是永恒的價值。”
“當你讓耶穌這樣觸動了靈瑰,你的靈魂就會告訴你:耶穌是道的化身,是通天的「道路、真埋理、生命」,他的話「就是靈,就是生命」,它是超越了理性的智慧,是超越了死亡的生命,是超越了相對的絕對。這個聲音,是你的靈魂在深深的感動中發出的,是靈魂告訴你的理性。”

另外,東西方文化的大題,大概我們都要再慢慢想吧。

2008-04-14 18:52 J.-蝶兒小歇

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量


"震憾二十世紀心靈"?就這樣就"震憾二十世紀心靈"? ^_^

在這個脈絡裡實在扯不進中國文化華夏文化什麼的,還有"科學哲學"和"老掉牙的論述"什麼的,你扯得也太遠了,框架張得太大,企圖太大,野心太大,實實在在把事況說清楚就好,不必如此。基督教和神的文化沒有那麼深,世人好浮說,好大學問,好新學問,以便自解自釋以求自安,經常反而把事理的根本看輕了,有神無神乃是根本,心理和人性乃是慾望和需求,沒有什麼大學問,是想搞的人把這些搞大了,不必扯到哲學的。

"把那種神創論與演化論的爭論貼在我這裡,真的是太『看扁』我所關心的文化議題了....:p"
"我決定...把您的...引文則通通刪除,因為我不認為有什麼值得閱讀的必要。"
你沒讀過怎麼能認定不值得讀?我貼那些是表明立場。

你這文章的前兩段是重要的概說,我認為就有問題。我有空我們可以平平凡凡實實在在地說,我何至於"這一次完全看不懂你的文章與回應"? ^_^


2008-04-14 02:28 SCFtw2

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

以下是 SCFtw2 網友留下的連結,有興趣的網友請自行參考:

http://211.20.186.50/prayer/archive/2008/03/16/255113.html#257599

http://city.udn.com/51173/2738577?raid=2771936#rep2771936

http://city.udn.com/51173/2738577?raid=2812827#rep2812827

2008-04-14 00:51 蘇友瑞

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

SCFtw2 網友是這裡常客了,怎麼這一次完全看不懂我的文章與回應了呢?...:P

我相信在這裡我的所有音樂與音樂文章,都是非常嚴格地『科學心理學』化之文章;隨便一篇都可以成為嚴謹的認知心理學之研究主題。換句話說,我可是一直確認我自己是『科學人』,當然不會反科學,更不會反達爾文之演化論。

至於演化論與神創論,那是一個非常簡單的問題,卻也是最能突顯傳統中國文化潛藏徹底一元論的危機之尖銳問題;處理這麼簡單的問題是一回事,但是對於理解為什麼會有這麼嚴重的一元論反而是任何有識之士都得面對的。

所以我才會提出『修行取向』與『救贖取向』之文化對比,率涉到的不是科學與宗教的對立;而是『修行主義』的問題,會反映在科學凌駕宗教的行為,當然也會反映在宗教凌駕科學的思維;無論是那一種,都是根深地固的一元論思想,這才是中國文化最需要徹底改變的一面。

因此,把那種神創論與演化論的爭論貼在我這裡,真的是太『看扁』我所關心的文化議題了....:p

從宗教與科學的衝突復合作之關係只能看到神創論與演化論的對立,在科學哲學的領域實在是水準太低。現代科學哲學早就己經進步到『科學實在論』了,我們還停留在『實證主義』這種老掉牙的論述?

所以,我決定把您的連結留下來讓有興趣的網友讀,但是引文則通通刪除,因為我不認為有什麼值得閱讀的必要。終究,我關心的是文化問題,再怎麼強的科學家或邏輯高手,處在華夏文化就是會優先放棄科學;這種反科學的危險文化潛質,才是值得我們關心的...:)
(等一下我就貼一篇相關論述文章)

也呼籲其他網友,關心真正重要的議題啦!ET網友不必緊張,我前文並非怪你,只是把話題轉回正確方向,才能讓討論更有價值...:)

2008-04-14 00:30 蘇友瑞

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

其實,談不上什麼慈悲心,倒是覺得您的正義感很強烈,很蘇洛(Zorro),呵。

小抗議一下,想要解救黑衣人,真的是因為同情他的生存情況,而不是出於俢行要求,與修行無關啦。

蘇馬赫+蘇格拉底+蘇洛=ΘΛΦΨΩδζθξφ§ ◎◎

2008-04-13 00:06 大圓滿

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

大圓滿這次太慈悲了...:)

在任何污穢骯髒中努力尋找正面意義的可能,這就是『修行取向』,也就是在神聖中要自我檢討(這就是為什麼要有黑衣人),在邪惡中要尋找可能的善因。所以才會出現從老子到莊子,到佛道,一直到大圓滿所表現的慈悲心。

反之,『救贖取向』代表的基督教精神,雖然說要走入現實世界,但是是非黑白是明確的,人永遠無法理解上帝有多麼偉大,就等於人也永遠無法理解撒但有多麼邪惡。因此,想要完整理解上帝或完整理解撒但,通通有自我迷失的嚴重危險。

因此把這種最高級的能力留給『修行取向』,『救贖取向』的人,積極認定是非善惡,並且把最後的判決留給上帝。所以我們會認為,罪仍然是罪,並且非常嚴格地痛恨罪;但是不痛恨人,人如何被判決是上帝的事,人也永遠有悔悟旳空間。然而,罪仍然一定是罪。

所以在這樣的立場下,就會感覺我對黑衣人的批判是非常地不慈悲了..:P 因為這是『救贖取向』的批判...:)

不是說大圓滿是錯的喔!只是藉此更表明『修行』與『救贖』的巨大差異...:)

2008-04-12 14:13 蘇友瑞

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

『科學的誤用』= 理性的不理性行為
『關心科學的誤用而導致沒有把理性放在與道德平等的地位』= 不理性的理性行為

*********************

其實,黑衣人並不可怕,我反而蠻同情他的。躲在幽暗角落,處理幽暗人性,應該很痛苦。

不知您有沒有注意到,盧貝松數度將光線打在黑衣人臉上,他也有渴望向陽的一面。聖女貞德錯失解救他的良機。

2008-04-12 01:40 大圓滿

回應: 震憾二十世紀心靈的黑衣人 ── 盧貝松『聖女貞德』裡的絕望力量

ET 網友你太緊張啦!....:)

我是擔心你太過於內在的表白,如果遇到鬧場,會非常挫折的。除了這種擔心之外,其實你所寫的與表達的,我都覺得很有深度而且適合放在這裡呢!...:)

2008-04-11 22:13 蘇友瑞
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