當我們來到台灣

塚本：日本的出版專業分成雜誌和書籍兩塊，我比較懂雜誌，必須找一個懂書籍的人來互補，因此當我被派駐台灣的時候，就請公司將片山先生一起調到海外事業部來。我還記得有一次他來台灣出差，我邀請他到家裡邊喝酒邊聊天到深夜，後來他索性不回飯店，在我家過了一夜。片山工作時有他的堅持，想講的話不管什麼狀況一定要講出來，但私底下卻非常拘謹有禮貌。有次我們一起去吃飯，在場有許多上司長官，但他沒有客氣謙讓，直接就說要點高級的牛排，他這個人，私底下是個很好的人。

片山：常有人說我不像日本人，太直接了，其實塚本先生也是哩。認識塚本先生是當我們都還在日本東販總公司時，他是工會的委員，曾替員工們爭取了不少福利，我也參加了他辦的英語進修班。印象滿深刻的是有一次我到台灣出差，那時塚本先生在台灣工作，必須跟日本總公司編列預算，也就是跟總公司借錢啦。我還記得和塚本先生在辦公室裡，他那時還不會電腦只會用文字處理機，所以就由我用很舊的電腦，很慢很慢地、熬夜打完計畫書。

塚本：現在想起來，還真是懷念啊！

2005/09/21‧台北‧明星咖啡館（陳明仁／攝）

我的生活，我的閱讀

塚本：我大概每個月看10到15本書。我平日沒什麼嗜好，就是看書跟聽音樂，睡覺前一定要看書，看看書就睡著了，所以通常睡前都看比較艱深的書，以幫助睡眠。（翻譯：塚本先生空閒時還會彈吉他喔。）我常看倫理、推理方面的小說，中文小說，看過侯文詠的《大醫院小醫師》，也看過這部作品改編的連續劇。

片山：工作之餘，我每周大概看2到3本書，一個月大概就得看12到13本。我們公司也出版漫畫，所以我每周固定看6本以上的漫畫雜誌，其實，只要有一點點時間，我幾乎都是在閱讀。工作之外，我還喜歡踢足球，參加了在台日本人的足球隊。

逛書店？看書店？

塚本：我每個星期都會去逛書店。

片山：我大概一個月兩次吧。在日本，就幾乎天天去書店。台灣的書店必須「特別去一趟」，日本的書店就隨處可見，搭乘捷運或回家路上，隨時都可以走進書店。台灣的書店約1200家，日本的書店多達25,000家，以人口數來計算，日本的人口是台灣的6倍，但書店卻是台灣的20幾倍。

塚本：101大樓的 Page One 書店開店以後，我發現誠品書店進步了，雖然我不能確切說出哪裡在改變，但就是不太一樣了，英文書種似乎豐富了許多。我覺得 Page One 好像缺少了一種書店感，所以我還是習慣到誠品買英文書。

片山：光華商場裡有一家漫畫專賣店，讓我印象很深刻。那家店空間很小，但書種非常豐富，補書也很迅速，很知道讀者買書的需求。令我最驚訝的是，這家書店的倉庫就在隔壁，因此很少出現缺書的情形，也因此帶動了傲人的業績。

	塚本進的書包裡帶著最近正在讀的石田衣良小說《約束》及探討部落格文化的We the Media日文版（中文版書名《草根媒體》）。

　此外，在台灣，書籍市場的利潤分配，大約是35-40%分配給書店，10-15%給經銷商，其他才回歸到出版社。但在日本，卻是22%給書店、經銷商則得9%，出版社有較高的獲利。這對讀者來說，或許無關痛癢，但我要提醒大家，這並非永久之計，長此以往，會使得出版品質低落，讀者沒有高品質的書可以看。這是兩國大環境和制度的不同，但卻值得深思。

　日本的書多半照定價販售，台灣卻常常得削價打折，再加上網路書店加入競爭的戰局，問題就越來越嚴重了。在日本，書店裡找不到的書，只要在櫃檯填單訂購，書到時店員就會打電話通知顧客，台灣卻沒有這樣貼心的服務。日本即使是很小的書店，也能夠做到這樣，規模越小反而越重視服務品質。還有，日本的書店已經能夠陳列得很好了，台灣還需要加強。

開卷：什麼是「陳列得很好」？

塚本：關於書籍，片山可是專家，我說得太多了。

	對談當天，片山成二隨身帶的是資訊雜誌及日本暢銷作家黑柳徹子的書。

　台灣的書店書架上常並排擺著兩、三本同樣的書，平台上有時也會有重複的書。在日本，書架上每種書只放一本，這樣一來，書種就大大地增加，放在架上的書本來就較少在迴轉，所以就算書被買走空在那裡影響也不致太嚴重。據說誠品書店去年15周年時，對外宣布轉虧為盈，這麼大型的書店都要經過15年才賺錢，實在令人無法想像。

　另外，台灣的讀者在書店裡的習慣也有待改進，以免讓真正想買書的人對書店望而卻步。有的讀者大剌剌坐在走道看書，妨礙了別人通行。其實，書店不是圖書館，不是讓人去讀完一本書，而是讓人挑書買書的地方。在日本就很少有這樣的景象，大家都站著翻書。雖然日本一些新的書店也開始設置讀者閱讀的座位專區，但大多數的書店不會這樣做，因為不利他人閱讀與選書。

塚本：片山說的是典型的日本讀者與書店。據我所知，英美的書店還提供讀者喝咖啡的服務呢。

片山：在日本，連鎖書店還會定期更新、改裝店面，台灣好像較少這樣。

	台灣人不愛看書？ 開卷：日本人習慣在咖啡館、捷運上讀書，相較之下，兩位覺得台灣的閱讀風氣或環境如何？ 片山：交通方式不同吧。台灣大部分上班族騎摩托車或搭巴士，都是不利於閱讀的。 塚本：日本人搭乘捷運通勤，往往要一個小時以上，環境因素造成了日本人愛讀書的文化。但是因為手機與網路的興起，日本人也漸漸變得不愛看書了，交通工具上可使用的媒體與資訊越來越發達之後，捷運上讀書的習慣也在改變。 片山：日本過去也是因為有了捷運，才出現文庫本的風行熱潮。 塚本：其實，知識的獲取已不再侷限於書籍了，電視、網路、手機通訊都是傳播的管道。行動電話與手機文學興起後，日本的閱讀率也逐漸下降。要扭轉頹勢，必須讓人們認清閱讀並不是單純為了獲取資訊，有時，我們透過書本學習完整的技能，但有時，閱讀只是一種無法取代的快樂。 片山：台灣的書籍市場規模小，整體製作成本居高不下，書價相對較高，書的品質當然良莠不齊了。
	喜不喜歡台灣？ 片山：我非常喜歡台灣的人，跟這個地方。 塚本：台灣沒有日本那麼緊張，日本的自殺率就比較高。並不是閱讀風氣好就是幸福。日本的閱讀風氣比台灣好，卻不見得比台灣幸福快樂。日本社會的競爭太激烈了。
	欣賞哪位台灣出版人？ 片山：聯經出版公司的總編輯林載爵。我認識他13年了，他對任何人都很親切，我有很多事情都會去請教他。另一位是大塊文化公司的郝明義董事長，這個人太了不起了，他頭腦很好，對台灣的出版業很熱情，也願意對人付出。 塚本：郝明義先生確實是值得敬佩的人，他是優秀的編輯出身，所以策劃的每一本書都很棒，也很熱心公共事務。詹宏志也是台灣出版界的第一把交椅，很少人能像他一樣，在雜誌與書籍兩方面的表現都這麼傑出，可惜他宣布退休了。
	對【開卷】的建議？ 片山：平常礙於中文程度，比較難仔細研讀，但每星期一定會翻一遍。台北國際書展時，更是會詳細閱讀，【開卷】站穩媒體的立場，公平地替讀者與出版業者設想，相信大家都看得見。 塚本：【開卷】可以多探討一些出版產業的問題，畢竟出版不僅是一項產業，也是文化的一環，不容忽略，例如分級制度的爭議，開卷也有討論。在日本，關於書籍出版的報導與評論，信譽最高的是【朝日新聞】，台灣則是開卷。 開卷：這樣我們壓力有點大喔！ 塚本：不會啦，放輕鬆！放輕鬆！（翻譯：這是塚本先生的口頭禪。）