一場選舉﹐標誌著一個階段的結束與另一個時代的開始。
台灣甫完成不久的立委選舉﹐出現令專家跌破眼鏡的結果。除了政黨席次的消長、後續效應的猜測之外﹐這樣的選舉結果對台灣未來的發展究竟有何意義?作為華人地區唯一享有充分民主的台灣﹐它的民主成就又將對中國的未來產生何種影響?
筆者日前返台觀選﹐回到華府後與余英時教授有一番電話長談。余教授從歷史與文化的角度﹐剖析台灣立委選舉的最大意義﹐在於彰顯真實民意與民主的成熟;而民主與中國文化乃是台灣存在的最大動力﹐也是台灣最寶貴的兩樣資產。
長年關注兩岸民主發展的余英時教授﹐近年專心讀書著作﹐甚少對時政發表看法。筆者有感於余教授的見解高瞻﹐值得讓更多人分享﹐特別把電話上的交談內容整理出來﹐徵得余教授的同意後﹐在中國時報及在亞洲週刊同步發表。
以下是訪談內容:
問:這次台灣立委選舉結果﹐出乎許多人的預料;從台灣民主發展的軌跡來看﹐你認為這次選舉代表著何種意義?
答:我不是研究選舉的專家﹐無法評論選舉的具體實務﹐譬如新的選舉制度是否對民進黨比較不利﹐這些技術面的問題我並不清楚。但從選舉過程以及結果來看﹐我認為它突出了三方面的意義:首先﹐投票日當天平和有序﹐社會運作如常﹐顯示台灣人民已經十分習慣民主選舉﹐把它當成生活的一部份﹐這在華人社會是很寶貴的資產;其次﹐選民用選票對民進黨過去幾年執政的表現做出裁判﹐並願意給已經下台七年的國民黨再一次機會﹐這是台灣民主走向成熟的重要一步。第三、從新的民意來看﹐台灣人民表達出對兩岸和平與生活改善的強烈願望﹐這對台灣未來的發展是很重要的訊息﹐值得朝野重視。
問:有人認為民進黨的挫敗﹐代表本土化路線已經走到盡頭﹐也擔心國民黨此後將一黨獨大﹐不利於台灣的民主發展﹐你認為呢?
答:這恐怕是太過表面的看法。民主化與本土化之間本來就有著一定的關連﹐台灣經過近廿年的民主發展﹐整個社會逐漸走向本土化是必然的趨勢。但是本土化並不等於台獨﹐也不是哪個政黨的專利。不能說你民進黨最早喊出本土化﹐所以就只有你一個黨是代表本土的﹐其他政黨都不是。只要是透過民主的程序、經由人民選票產生的政權﹐都是本土化﹐都代表本土。同樣地﹐我們也不能說今天國民黨拿到國會絕對多數﹐就說這是一黨獨大﹐是不民主的﹐因為它是經由人民一票一票選出來的﹐和過去威權時代不可同日而語。當然﹐國民黨如何善用國會多數﹐人民也在睜大眼睛看﹐這是責任政治的問題﹐和民不民主的本質問題無關。
我認為這次選舉最可貴的﹐是民意得到彰顯﹐台灣老百姓真正在乎的是和平、安全與生活的改善。過去為了一些虛幻的口號﹐台灣內部形成兩個集團做殊死對抗﹐這樣國家發展不可能好。所以國民黨透過選票再贏回來﹐對台灣內部的和解是很重要的。但這並不表示民進黨已經沒有前途。台灣沒有民進黨也不行﹐當初如果不是黨外的努力﹐台灣的民主發展不起來﹐這是民進黨對台灣民主的貢獻。但民進黨執政了之後﹐腐化速度加快﹐選民決定不要它繼續執政。這是台灣選民的自主決定﹐是人民一票一票投出來的結果。將來民進黨重新整頓﹐還有機會重來過﹐這就是民主的精神。
問:這次選舉結果﹐對兩岸關係有何影響?有人說這代表著﹁終統﹂路線將成為未來的主流﹐兩岸會一步一步走向統一﹐你的看法呢?
答:不能太過簡單地做這樣的推論。台灣人民追求獨立自主是可以理解的﹐但台海關係影響區域穩定至關重大﹐各國基於國家利益都不希望看到衝突發生。以美國來說﹐台灣對它有很重要的戰略利益﹐美國也支持台灣發展民主;但美國不可能為了台灣而與中國發生衝突。這不是今天所謂的﹁中國崛起﹂之後﹐美國人才這麼想;當年文革發生時﹐美國政府就反對蔣介石反攻大陸的想法﹐因為中國太大﹐是個看不到邊際的戰場﹐美國連北越都打不贏﹐怎麼會為了台灣去和中國打仗?台灣既然自許為國際民主社會的一員﹐就不能不考慮到這一點。
國際的現實擺在那裡﹐台灣即使想要脫離中國﹐從策略上講﹐現在馬上採取一個激烈的動作﹐也是不現實的做法。台灣老百姓也很清楚﹐大家並不願意被中共統治﹐所以香港那一套東西在台灣沒有市場。但台灣人民也不希望為了獨立的空名而發生戰爭﹐因為那對台灣的傷害將是致命性的。因此激進的台獨路線受到擯棄﹐大家寧可維持實質的獨立﹐ROC和ROT名異實同﹐你維持中華民國的存在﹐就可以和中國平起平坐。我相信這才是當前台灣民意的主流﹐而且是不分族群、省籍的最大共識。
所以即使馬英九當選總統、國民黨重新執政﹐不必擔心台灣就會被中國吞掉﹐因為民意不會允許。相反地﹐正因為馬英九是外省人﹐我認為他在處理兩岸問題上會更加審慎。馬英九過去對大陸的民主曾表達關切﹐他對法輪功、六四事件的態度﹐都是有案可稽的。如果他當選總統﹐我希望他能繼續堅持下去﹐不要受國民黨內一些人因為個人的利益所牽絆。
問:這幾年民進黨政府一些做法被批評是在推動﹁去中國化﹂﹐似乎不如此台灣的主體性就無法建立;從歷史與文化的角度﹐你怎麼看所謂的﹁去中國化﹂問題?
答:我不清楚這個口號是怎麼開始的?如果﹁去中國化﹂是指過去威權時代的國民黨政權或今天在海峽對岸的中共政權﹐這是可以理解的﹐但仍不能用﹁去中國化﹂這個錯誤的名詞。從歷史文化上說﹐台灣人也是中國人﹐因此如果真的公開推動﹁去中國化﹂那是很荒唐的事。你的根源明明就是中國文化﹐不論血緣、文字、語言乃至宗教信仰都是﹐怎麼可能去掉?一旦去掉了之後﹐台灣還有什麼?台灣人能夠完全西化﹐然後變成洋人嗎?台灣的下一代要從小學習希臘、羅馬歷史﹐乃至歐洲、美國的近現代史嗎?即使是這樣﹐你也不可能就得到所謂的主體性啊!一個國家的發展﹐不能脫離它的文化背景。台灣近代以來接受各種文化的影響﹐追本溯源﹐還是中國這個大文明體系底下的一部份。這是台灣很大的資產﹐為什麼要把它去掉呢?
文化是長期累積的﹐兩岸的文化根源同大於異﹐如果為了政治考慮而要把它斬斷﹐暫時或許有效﹐長期則是不可能的。中國共產黨從前的失敗也是如此﹐毛澤東以為可以透過政治意識形態的操作﹐把中國文化去掉﹐結果證明只是徒勞無功。今天中共當局儘管骨子裡還是背離中國文化﹐至少表面上不能不做些調整改變﹐因為大陸民間對中國文化有更強烈的渴望。許多大陸朋友到過台灣之後都說﹐中國文化在台灣保存的甚至比大陸還好﹐這是台灣很大的資產﹐更沒有理由把它丟掉。
問:近來北京當局對台灣的民主成就多所否定﹐你認為台灣的民主發展對中國有何意義?
答:台灣的民主發展對中國大陸當然意義重大。我常講民主和中國文化是台灣存在的最大動力﹐也是台灣最寶貴的兩樣東西。民主不是空洞的理論﹐而是以文化為根源的實實在在的生活價值;文化也不能固步自封﹐必須是開放的﹐吸收世界上一切好的價值和事物。今天台灣能夠把兩者結合﹐顯示民主政治與中國文化是可以相容的﹐而不是一些人所說的中國因為國情特殊﹐所以不適合發展民主體制。這就是台灣民主的價值所在。
我一向對台灣的民主不悲觀﹐因為台灣人民走過威權統治﹐會更珍惜今天享有的一切。過去一段時間﹐台灣的民主發展出現一些亂象﹐在我看來那是從威權過渡到民主的必經過程。這次選舉證明﹐台灣的民主已經更加成熟﹐選舉結果變動如此之大﹐社會卻不擾不驚﹐這是很了不起的成就。許多大陸的朋友來看我﹐談到台灣的民主與自由﹐私底下他們其實是十分羨慕的。他們看到台灣人民可以透過選票﹐把做得不好的政府拉下來﹐心裡頭不可能沒有想法。台灣雖然很小﹐影響力卻是巨大的。