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民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

2008-01-15 14:47迴響:56點閱:19000

立委選舉過後,許多人認為民進黨其實是輸在新的選制,並且擔心國民黨從此一黨獨大,台灣將回到戒嚴時期的政治生態。類似的看法似是而非。今天讀到我的同事吳典蓉在中國時報寫的文章"民進黨得票率成長的迷思"把這個問題剖析的很透徹,特別放在這裡供大家參考。

吳典蓉/特稿

     不管國民黨對於大勝是否「只高興一天」,民進黨對大敗,顯然「只反省一天」。

     民進黨故態復萌的根據,就是所謂的「得票率微幅」成長,這是第一個迷思,因為,如果單看民進黨區域立委得票率,第六屆為三五.七二%,第七屆為三八.一七%,看起來是微幅成長,但是別忘了,台聯區域立委這次被擠壓到不到一%,但是上次台聯則拿近七.七九%,以台聯上次與民進黨盟友的態勢,泛綠上次立委選舉其實拿到四三.五%,和上次相較起來,泛綠其實是少了五個百分點。

     故意不計入台聯上次得票,民進黨人士混淆視聽,但是這樣的邏輯,民進黨很難自圓其說,否則,若故意不計入親民黨的票,國民黨也可沾沾自喜,自己得票從第六屆的三二.八三%,這次卻忽然「巨幅」成長為五三.五○%。

     最有趣的是,國民黨席次拿得太好,竟也成民進黨不服輸的理由。當然,國民黨近四分之三的席次,確實是因為選制而拿到太多的「席次紅利」,但是即使完全依比例,國民黨也可拿到六十席,還是國會過半多數。就如扁二千年當時被稱為「少數總統」時,他的反擊就是,「多一票也是贏」,更何況,國民黨是貨真價實的絕對多數。

     民進黨怪單一選區選制,如果這是理由,則美國共和黨去年在參眾兩院選舉大敗時,小布希難道可不必承認敗選;英國前首相布萊爾將近二十年前奇蹟式的帶領一度奄奄一息的工黨,打敗保守黨時,保守黨可以拒絕接受嗎?

     美國、英國都是典型的單一選區選制,如果依照民進黨的邏輯,這兩個國家豈非永遠無法政黨輪替。

     民進黨最嚴重的迷思,就是基本盤的迷思,全世界的民主國家,沒有以基本盤治國的,否則英國工黨就不會提出所謂「新中間路線」,阿扁不是在二千年大選時,奉「新中間路線」為師,不少親信還遠赴英國取經。

     坦白說,民進黨這次大敗,真的沒什麼好怨天尤人的,因為太多所謂的深綠的基本盤地區不守,台北士林大同是典型的深綠區,謝長廷台北市長敗選,但在該區仍獲高票,這次卻由外來的周守訓打敗民進黨的王世堅;高雄市的鳳山,既是綠區,民進黨候選人林岱樺條件又好,但竟敗給新人江玲君。

     民進黨抱怨有些區,永遠是國民黨地盤,但在金門,難道不是無黨籍的陳福海打敗吳成典。其實,民進黨只要心中有人民,國民黨沒有永遠的「安全區」,反過來看,國民黨這次在深綠的高雄縣市,連得票率都贏民進黨,難道不就是一個教訓嗎。

     民主國家中,只有「自然的執政黨」這種說法,但絕無「永遠的執政黨」,但前提是,政客必須尊重選民及選票,總不能對手贏了,要叫投給對手的選民全去跳海吧!

對於吳文提到的民進黨沒有理由抱怨新的選制,我認為還有以下幾點應該補充:其一、當初推動立委選制改革最力的是民進黨,2004年陳水扁最早喊出席次減半的訴求,前主席林義雄繼而要求朝野兌現承諾,立法院這才通過新的選制,這都是有案可考的。民進黨不能只因選舉失利,就怪罪到選制上;何況當時民進黨力推新的選制,背後還存有藉機消滅台聯的私心,此時再說選制不合理,欠缺說服力。

其二、儘管總體來講,民進黨在區域選舉上吃了很大的虧,但民進黨並不是沒有佔便宜的地方,例如台南縣市,國民黨候選人其實也只輸了幾個百分點而已,但五席立委都被民進黨拿去了,這就是單一選區、贏者全拿的特性。將來如果國民黨表現差,民進黨同樣也有機會翻盤。何況民進黨在兩票制上也得到好處,它的政黨得票率只有37%,所獲席次率則為41%〔14/34〕,有4%的席次紅利。

新的選制真正值得探討的,是票票不等值,以及政黨門檻過高的問題。前者造成幾千人〔如連江縣、原住民〕和幾十萬人〔如新竹縣市、宜蘭縣等〕同樣只有一席立委,在代表性上出現嚴重落差,對這些縣市的公民很不公平。另外,5%的政黨門檻太高,影響到小黨的生存以及多元價值的呈現,這些才是未來修憲時應該重視的地方。

由於國民黨立委席次超過三分之二〔81/113〕,加上黨友則將超過四分之三〔86/113〕,實質掌握了國會的絕對多數,再加上國民黨擁有七成以上的縣市長〔18/25〕,又控制了八成以上的鄉鎮市長與縣市議會,有些人擔心如果馬英九再贏得總統大選,國民黨勢必成為超級大黨,台灣將回到戒嚴時期一黨獨大的局面。

這種擔心不能說毫無道理,但未必正確。所謂的一黨獨大,是指單一政黨獨攬資源,不允許其他政治勢力公平競爭。戒嚴時期國民黨禁止黨外組黨,確實是一黨獨大;但現今是民主時代,國民黨擁有的席次都是經過選民投票而來的,與戒嚴時期靠軍隊、情治、文宣、教育力量控制不可同日而語。因此這種比擬是不正確的,頂多只能說國民黨現在是一黨超大而非一黨獨大。

儘管如此,一黨超大的國民黨會不會誤判情勢,把選民的付託任意揮霍,而在立法、行政以及中央、地方一把抓之後,又回復到一黨獨大的做法,則是值得國人警惕的。觀乎國民黨在立委選後隔天,就急著前往慈湖、頭寮﹁謁陵﹂,似乎有意塑造兩蔣威權時代的舊價值;蕭萬長還推崇新加坡式一黨獨大的好處,種種跡象都讓人不得不想到﹁絕對的權力造成絕對的腐化﹂這句老話。國民黨千萬不能志得意滿。須知民意如流水,水能載舟,亦能覆舟。關心台灣民主前景的人,未來應該把重點放在監督國民黨上。

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引用:http://blog.chinatimes.com/noa/archive/2008/01/15/236187.html
2008-01-15 14:47作者:黃清龍分類:非資深記者感言迴響:56點閱:19000

迴響與引用列表

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

每個人都說得很好 有自己一套的道理

非看不可

http://billocean.mysinablog.com

2008-01-15 20:46 wellgirl

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

你們要為選制辯護也可以

但要講到美國制度的話
故意只講參議院不提眾議院那就很差勁
美國國會有兩院 你們知道嗎
參議院州州等值的設計是要保障小州
眾議院照人口比例的設計就是要保障大州
兩院平衡,誰也欺負不了誰

而台灣按人口比例的制度
本就是按照眾議院制度的設計
除非台灣規定每一縣兩名國會議員
否則跟美國參議院毫無關係

而美國每次眾議院選區都按最新人口普查重新劃分
力求做到票票等值
台灣有嗎?

你們不是無知... 就是故意裝不知道

現在台灣的問題完全就是選區劃分不公 沒有票票等值
而癥結就在行政區域本身劃分不公

為什麼金門馬祖各為一獨立縣...
原來它們所屬的縣,所屬的省,早就被中共拿去了
剩下那些鳥不拉屎幾千個人的兩小塊
還各自為縣,各得發一個保障名額...

民進黨政府該做而沒做的事之一
就是把金門馬祖澎湖三個離島
併入地理最靠近的那個大縣...

還有,以原住民的稀少人數
有保障席次也就算了
但為何需要在一百多名寶貴席次中保障到六席?
為什麼一樣作為少數民族的客家人就沒保障?
"外省人"各省各祖籍是不是也得各發一個保障席位?

在選舉區劃分不公的情況下貿然同意立委減半
明明執了政又沒想到去把行政區域做出合理劃分
民進黨本來就自己找死...
沈富雄林濁水早幾年就看見這個問題 還被踢出黨外
真是一群鄉下人...
這些沒腦子只會衝只會喊的人
果真適於耕種遊行 不適於治國
嗯 泛藍的贏得有道理

2008-01-15 20:21 RCL

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

拜託,天底下沒有完美的制度,不要每次一選舉完,就想要改制度。這個制度當然不是完美,但是也沒有很大的問題。台灣最大的問題是對制度的不尊重,而不是制度不好。

票票不等值很嚴重嗎?小縣在立法院只佔有一席,因此對法律通過與否的影響力還不到百分之一,而美國參議院,大小州同樣兩席參議員,票票不等值的情況比起台灣還要嚴重多了。所以除非把立法院加到2000席(馬祖只有不到1萬人口),否則永遠票票不等值。偏偏上次修憲的主軸,台灣全民的共識卻是立委人數太多,所以,除非讓好幾個小縣共分一席立委,否則這個問題就不可能解決。

代議制度本來就不可能票票等值,有人問過選民你是99%支持某黨,還是51%支持某黨嗎? 那麼為什麼是每人投一票? 而不是每人投10票,甚至100票,如此不是更能反映民意?
再換個角度來看,那又為什麼49.9%的人所投的票,不但分不到一個副總統,連幾十個政務官也分不到一個?

2008-01-15 19:55 Q

人民的眼睛是雪亮的

陳水扁如果不是執政成績那麼差,國民黨也不會贏的這麼輕鬆。陳水扁和他的一些醜態盡出的閣員真是國民黨的吸票機。
想當年黨外時代和民進黨草創時代,國民黨掌握所有國家機器、權大勢大財大,民進黨也是
從無到有,一路走來到今天。
結果今天民進黨也從有到無。
What comes around, goes around。怎麼來,就怎麼去。人民百姓期待的只是個安居樂
業的社會,平安幸福的生活。
一些優秀年輕政治人才如段宜康、林岱華、蔡其昌、李文忠等,沒有當選,實在太可惜了。一些民進黨候選人提出的許多社會願景如幼兒教育向下延伸等,我都非常支持。可惜,民進黨社會觀感,被陳水扁執政八年消耗殆盡,許多優秀的政治人才也被
連累犧牲,真令人遺憾。
民進黨不面對人心向背的慘敗真象,還以基本盤沒事動搖麻醉自己,真是台灣民主的悲哀。
如果只滿足於三分之一的選民支持,看來就永遠當國會少數黨,永遠的在野黨了。

2008-01-15 19:37 Eva

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

慚愧啊!老銀,您不提,我與大多數人一樣,早忘了113是蔣經國逝世20周年的日子了!

2008-01-15 16:53 | 踏雪尋梅
===============================
沒事,踏雪尋梅兄,
我只是提醒版主別多心。
當天慈湖民眾絡繹不絕,
都是去行禮和致敬的。
民進黨越去蔣,
百姓越懷念,
這才是鐘擺效應。

2008-01-15 18:00 老銀

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

在美國,人口三千萬的加州和人口五十萬的懷俄明州在
參議院都是兩位參議員。

在聯合國大會,日本美國加拿大和我們在太平洋人口幾萬
的友邦也都是一票。

如果一定要求票票等值,那麼聯合國交給中國大陸和印度
管就好了,台灣也不必想加入聯合國了。

2008-01-15 17:42 楊文衡

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

民進黨老愛說"票票不等值"的問題,跟本只是推脫之詞
不是最愛和美國比嗎
最大的加州和人口最少的緬因州
不也是各只有兩個參議員,也沒聽美國人說票票不等值"
而且不分區的席位不也是某種程度要解決這樣的問題嗎??

2008-01-15 17:39 ??

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

北落孤鷹> 縣市議員以上候選人都應該先經過
北落孤鷹> 法律知識"基本學力"檢定考試,
北落孤鷹> 及格了才有資格登記為候選人!
北落孤鷹> 以免濫竽充數,只會耗損民脂民膏!

這個說法,有意思!

值得思考,與研究推動的可能性!

2008-01-15 16:59 踏雪尋梅

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

慚愧啊!老銀,您不提,我與大多數人一樣,早忘了113是蔣經國逝世20周年的日子了!

2008-01-15 16:53 踏雪尋梅

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

個人認為這次選後,
有人提出"票票不等值"這樣的說法不對!
因為天下原本就沒有絕對公平的事;
何況怎麼做都會有自認吃虧的一方有說詞!

民主政治及選舉,本來就應當尊重弱勢地區及族群;
金馬地區與原住民的代表性當然應該尊重!
何況他們相對於其它人等比較不易變質,
因為忌憚於宗族鄉里與族人的指指點點壓力更甚.

真要探討"票票不等值"的問題,
倒是應該在意:
如何不讓依理性與獨立判斷投出來的票
它的價值不會與幾百數千元收購的,騙到的,
或者一車車載出去旅遊的,吃飯的...
所投下的票竟然等值!

另一方面,政黨推出的國會議員候選人
若連法令規範都讀不通,
或者只會大小聲罵人,耍智障,或演戲唱歌,...
這種政黨就有問題!
個人認為處於目前教育普及的時代,
縣市議員以上候選人都應該先經過
法律知識"基本學力"檢定考試,
及格了才有資格登記為候選人!
以免濫竽充數,只會耗損民脂民膏!

選罷法未來修法,真的可以朝這方面思考!

2008-01-15 15:58 北落孤鷹

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

take it easy, you just vote them in,
now you worry they are too big ?
if you still think Chen is better?
no body is worst than DPP.
DPP is a party full of low life scumbag.

2008-01-15 15:31 tom

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

take it easy, you just vote them in,
now you worry they are too big ?
if you still think Chen is better?
no body is worst than DPP.
DPP is a party full of low life scumbag.

2008-01-15 15:30 tom

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

新的選制真正值得探討的,是票票不等值,以及政黨門檻過高的問題。前者造成幾千人〔如連江縣、原住民〕和幾十萬人〔如新竹縣市、宜蘭縣等〕同樣只有一席立委,在代表性上出現嚴重落差,對這些縣市的公民很不公平。另外,5%的政黨門檻太高,影響到小黨的生存以及多元價值的呈現,這些才是未來修憲時應該重視的地方。

=========================
I found many people mentioned this issue in some political talk show program. If KMT intends to grasp the political power forever, she can ignore it. Why she need to care for it?

2008-01-15 15:10 PussyCat

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

引用>>
#9 換湯不換藥

敗選主席已辭掉 總統國外在發表
一邊說著一邊笑 鹿死誰手不知道

選後出國搞外交 八年九國來斷交
只怪ㄚ共在亂搞 不會自己來檢討

這可苦了謝奸巧 熱鍋螞蟻火在燒
雖然大選想主導 偏偏阿扁是毒藥

想要戒又戒不掉 還叫媒體別報導
奸巧想要當駝鳥 要把鴨扁來忘掉

謝奸巧啊謝奸巧 你是換湯不換藥
你也不比鴨扁好 別想再來騙選票
======
說的好~我頂

2008-01-15 15:07 林少貓

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

一黨超大的國民黨會不會誤判情勢,把選民的付託任意揮霍,而在立法、行政以及中央、地方一把抓之後,又回復到一黨獨大的做法,則是值得國人警惕的
====================================
Being a king is dream of a Chinese people. When he/she own the power, he/she almost totally forgot who he/she is. Read the Chinese history and you can find the answer there. For instance, Mao, Zedong, and Chiang Kai-shit were one of the typical examples found in modern Chinese history.

2008-01-15 15:06 PussyCat

回應: 民進黨得票率之謎與國民黨一黨獨大之辯

這篇文章是寫得極好,特別是吳小姐的簡直和前天貼出的那篇「憑什麼國民黨贏三分之二」前後判若兩人。

不過,有一點必須向黃先生說明,他們去慈湖謁靈是因為當天是蔣經國逝世20周年紀念日<當天蔣經國舊居也對外開放民眾參觀>,做過多的聯想只會惹人反感。

2008-01-15 15:04 老銀
共3頁: 1 2 3 ,目前在第 3

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