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本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

2009-06-03 04:33迴響:40點閱:5568

 那天,要不是我急性關節腔積水,行動不便,我就是2000人的其中一人。早在全國醫學生聯會發出的531遊行的網路說明時,我仔細看過了學生們的訴求,合情合理,面對立法院針對醫師法修法的牛步化,上街頭抗議是訴諸民意的最好方法了。

 

   所謂「合情」,國外醫事學歷認證,包括波蘭等地的國家返台後,要落實學歷認證,此舉可以證明波蘭等地返台的醫學生確實具有醫學生的資格,這一點非常的合乎情,既然在台行醫,應該比照台灣的醫學生訓練制度,台灣醫學生畢業時,也需要學校成績通過才具有醫學生資格。

 

  另外「合理」,這次兩大訴求,除了要求落實國外醫事學歷認證之外,還建議將在台灣的實習列入國家考試資格,所有習醫者都了解,最重要的不是課本中的死學問,而是臨床面對病人的挑戰,試問?有誰敢給從來沒有實習經驗的醫師看診,為了自己的健康權益,我強烈拒絕接受這樣的醫療風險,就民眾所享有的健康權,這點要求非常合乎理。

 

  波蘭醫師事件的發生迄今,比較令我痛心的是,有些人指謫台灣本土醫學生只是為了個人利益而提出訴求,但是跟醫學生全聯會的人談過之後,我很替他們抱不平,他們的訴求,在台灣這種淺碟子文化、只看眼前的人而言,似乎破壞了一些「有機會」到波蘭等地習醫的醫學生回台的行醫之路,而且目前也沒有任何一位民眾是因為波蘭醫師的醫術診斷出問題,只為了打擊權貴(很多波蘭醫學生其父母親都具有較高的社經地位,甚至是醫院大主管的小孩),意義不大。

 

  但是,就長久的醫療來看,或許不需要五年的光景,如果任由這個陋習繼續下去,波蘭醫師出現醫療疏失或是糾紛了,當波蘭醫師愈來愈多的時候,相對機率就愈來愈大,這時候再吵著要限制,已經把民眾的健康權益徹底毀壞了。

 

  其實,波蘭醫師回國後,只要多花幾年的時間,取得醫學生的學歷認證、完成一定時數的實習,對於辛苦到波蘭習醫的學子,以及民眾寶貴的生命,都很有保障,是Win Win雙贏。我也想跟送子女到波蘭習醫的家長說,只要你們的孩子很優秀,根本不怕過不了關。

  對於頂著大太陽的醫學生們,這是你們的第一次,也是有史以來醫學生上街頭的第一次,你們不是害怕波蘭醫師搶你們飯碗,你們為著正確的訴求,努力不懈。身為媒體人、醫學院講師,我非常佩服願意花時間奔走遊說的醫學生,你們因為「無私」,更加理直氣壯,最近新聞太多了,又有新流感、又是總統出訪,不是新聞媒體看輕此事,而是版面有限,只要我們堅持下去,清楚說明,我相信,真理會愈辯愈明。請大家繼續加油。

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引用:http://blog.chinatimes.com/lilynice/archive/2009/06/03/409025.html
2009-06-03 04:33作者:全嘉莉分類:白色巨塔的省思迴響:40點閱:5568

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531台灣醫學生大遊行 四大遊行訴求

531台灣醫學生大遊行 四大遊行訴求

四大遊行訴求:
1. 立即修改醫師法4-1條【封殺國外醫學生,保障國內醫學生的工作權】
2. 落實國外醫事學歷認證【國外的素質參差不齊,國內的保證全部沒問題】
3. 在台實習列入國考資格【在國外教學醫院實習統統不算,因國內的醫院實習是全世界最好的】
4. 拒絕落日條款,保障國民健康【國外醫學生當年都是聯考失敗者,鑽法律漏洞,偷偷摸摸到國外學醫,回來行醫一定會對國民健康有不良影響,所以要拒絕他們、封殺他們。只有我們這些當年聯考的勝利者,社會的菁英,才可以是台灣未來的醫生,台灣醫生萬歲】
台灣醫學生聯合 謹上 98-05-31

>>>>>台灣很可悲,揚言要改造社會的一些人,往往比誰都更需要被改造。波蘭醫師掀波瀾,掀起的恐怕不只是認證與否的技術問題,而是更為深刻的一些價值基礎;而這恐怕才是台灣醫界眾多問題的根源。<<<

2009-09-22 16:09 poma

531台灣醫學生大遊行 四大遊行訴求

531台灣醫學生大遊行 四大遊行訴求

四大遊行訴求:
1. 立即修改醫師法4-1條【封殺國外醫學生,保障國內醫學生的工作權】
2. 落實國外醫事學歷認證【國外的素質參差不齊,國內的保證全部沒問題】
3. 在台實習列入國考資格【在國外教學醫院實習統統不算,因國內的醫院實習是全世界最好的】
4. 拒絕落日條款,保障國民健康【國外醫學生當年都是聯考失敗者,鑽法律漏洞,偷偷摸摸到國外學醫,回來行醫一定會對國民健康有不良影響,所以要拒絕他們、封殺他們。只有我們這些當年聯考的勝利者,社會的菁英,才可以是台灣未來的醫生,台灣醫生萬歲】
台灣醫學生聯合 謹上 98-05-31

>>>>>台灣很可悲,揚言要改造社會的一些人,往往比誰都更需要被改造。波蘭醫師掀波瀾,掀起的恐怕不只是認證與否的技術問題,而是更為深刻的一些價值基礎;而這恐怕才是台灣醫界眾多問題的根源。<<<

2009-09-22 16:09 poma

醫學人文教育講座之1

波蘭醫師掀波瀾

波蘭醫學生認證掀波瀾,向來不太在乎醫界弊病的醫學生們,竟浩浩蕩蕩數千人走上街頭;不說爭飯碗,卻說「捍衛全民健康」,彷彿說到飯碗就很見不得人似的。小小年紀講話像政客,哪天當了家還得了。

全世界找不到比台灣人更喜歡當醫生的,不是因為興趣或對生命的憐憫,而是出於名利。我也不認同過於寬鬆的學經歷認定,因為台灣人將千方百計尋求海外較為寬鬆的各路就學管道,拐個彎返台取得證照。可是,一個正直的人絕不會為了一種政策上見仁見智的漏洞或爭議,大張旗鼓展開獵巫行動,把箭頭指向一個個「個人」,或集體妖魔化,希望大眾視之如過街老鼠。不但公布姓名及工作單位,連家長也一一點名,說他們老爸老媽如何有錢或在哪工作云云。

這種作法很卑鄙,宛如選舉翻版,動輒妖魔化異己。就算一般人都不該這麼幹,更何況是將來要當醫生的人。你能想像西方國家會有人這麼做嗎?假設有人覺得外來留學生程度很差,於是一個個公開點名,設立「檢舉」版面,揪出你家祖宗三代,「揭發」你過去在台各項爛成績之可笑,「證明」這群外來者果然智商不足,根本沒資格跟聰明高貴的洋人混一起,侵犯了洋人的就學機會云云。不知台灣人將做何感想?

假設今天我也把標準拉高,認為台灣許多醫學院根本就是學店嘛,然後用大量修辭抹黑一個個「個人」或一整個群體,而不是用大量合理論證來談論一件「事」或一種「想法」,甚至以各種污言穢語或含沙影射方式醜化羞辱當事人,揪出示眾說:

「各位請看!這些爛學校的學生誰誰誰,他爸媽又是誰誰誰,你知道這個白癡高中唸的是那所爛學校嗎?你知道他大學第一年考了幾分嗎?唸的那個什麼爛醫學院,全班一百多人竟然共用兩具遺體,這是哪門子大體解剖課?這樣的訓練也想當醫生?為了捍衛全民利益,為了捍衛全民健康,為了捍衛醫療專業尊嚴,我們絕不能容忍少數害群之馬!」

這不是正直的人應有的做事方式。再偉大的目標,都不可能美化卑鄙的手段。就算是對付一群罪犯,都不應如此,但這一大群滿口仁義道德的醫學生,卻以這樣的方式來捍衛什麼醫療專業與全民健康,我真不知道他們在學校究竟學到了些什麼。行事卑鄙之餘,卻滿口漂亮的政客辭彙,竟又自稱是一群「還沒有被社會污染」、「純潔正直維護公義」的醫學生。

台灣很可悲,揚言要改造社會的一些人,往往比誰都更需要被改造。波蘭醫師掀波瀾,掀起的恐怕不只是認證與否的技術問題,而是更為深刻的一些價值基礎;而這恐怕才是台灣醫界眾多問題的根源。

作者︰陳真 精神科醫師 劍橋大學哲學博士

2009-09-05 01:24 柳林

揭開反波蘭醫事件的面紗

揭開反波蘭醫事件的面紗

回過頭來看整個反波蘭醫事件是由台灣醫學生引發的
台灣醫學生是加害人,醫學校園內的霸凌
波蘭醫是被害人
台醫學生攻擊的論述與證據為網路傳聞或作夢夢到的
波蘭醫反擊的論述與證據主要是中華民國教育部出版
的【醫學教育白皮書】加上一些情緒性的自我防衛機
制,絕無攻擊或冒犯之意,請社會大眾明鑑。
請各界體諒一隻被逼到牆角的落水狗是會咬人的
請台醫(學)生拿下你們高貴的面具,放低你們的身段,傾聽不一樣的聲音
並熄滅心中忿忿不平的火苗
請台醫﹙學﹚生爬出蟄伏多年的枯井,勇敢的面對全世界
如此才能讓吾等台灣醫界中人知道天外有天,人外有人
如此才能讓吾等醫界中人知所長進
願大家共勉之

作者:大頭章 台灣醫生




2009-09-04 21:48 大頭甲轉貼

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

看到今天的新聞說考選部政策急轉彎...波蘭台生又可以考國考!! 所以我相信這不是最後一次街頭吶喊 但我也相信..不管在外面喊得多大聲 反正裡面就吹冷氣 聊聊天 法令又可以改成他們想要的!
身為中華民國國民 不知道該譴責的是馬政府政策的朝令夕改好 還是該譴責這些有錢有勢的家長好?
我是菲律賓畢業的學生~考過學歷甄試...也經歷過在國外讀書的經驗...雖然自己一直很用功 但在國外的讀書情況真的很困難...
以為自己讀的東西已經很多了~在台灣醫院也表現的不錯! 但為了準備甄試所下的苦工...卻才是我醫學知識的奠基石!!
這些學生...這些家長..真的很厲害!能讓考選部的政策大轉彎!!真的不是蓋的!
還有~為甚麼這些波蘭台生可以在台實習??!!
為甚麼我們不行?我們當年也很想在台灣實習啊!
為甚麼他們現在被要求的僅只是要多在台實習一年?
實習本來就是醫學院課程的一部分 是波蘭醫學院本來就該含括的 為甚麼現在變成是台灣政府的特殊要求?
我不知道台灣現在放行這些學生在台當醫生會有甚麼後果? 但我想...得利的就是那600個學生+家長 但是後果卻是全台灣兩千多萬個人民要承擔的..
幸好他們都有錢有勢 都走小科...不然當我生病不舒服 要去掛內外婦兒的時候 除了要找病床之外 還要在出門前上網查一下這些波蘭醫師服務的醫院...
這算是不幸中的大幸吧...

2009-07-20 21:39 keroro0309

仁義道德與男 X女X



前門後門都是門

正門側門也是門

無人爬牆,無人鑽洞

走前門的糟蹋走後門的

走正門的羞辱走側門的

台灣醫﹙學﹚生,真正是【滿口子仁義道德,

一肚子男X女X】

不免讓我擔心台灣醫﹙學﹚生是否具備最起碼的人文

修養,以及是非判斷的能力。

作者:POPA

2009-06-25 16:14 路人甲

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

要檢驗國外醫學院畢業生水準高低時,更應該用:

〝相同的考試〞
〝相同的標準〞

檢驗國內醫學院畢業生。這樣才能真正

保障全國人民〝安心看病〞

這樣才能真正

為病人安全把關

2009-06-18 16:47 非菁英

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

最需要醫治的人

有一種人,他們在學校的課業比別人重,求學之路比別人長。

有一種人,他們的工作時間比別人久,每三天還要加值夜班,隔天一早仍要打起精神照常上班。

有一種人,必須處理別人所不願作的,忍受惡臭,不避污穢;身處眾多感染源的中心,自己病了還不得充分休息。

有一種人,從早到晚傾聽別人的苦訴,醫治別人的傷處,還得拖著疲憊的身軀,勉帶笑容,若無其事。

有一種人似乎擁有學問、財富、名聲....,令人稱羨,卻無人知悉他們所面對的各種壓力,以及他們裡面那極大的空虛、極深的乾渴;他們所擁有的一切,並不能滿足他們內心的需要。

有一種人,忙於處理人生命的問題──生、老、病、死,卻無暇追求自己人生的意義;他們的平均壽命比常人短十年,一生勞苦所獲,卻是享用無多。

有一種人,他們醫人疾病,卻無法救治自己;他們纔是最需要醫治的人。

親愛的朋友,你是否心有戚戚焉呢?我們的學問、事業、理想、奉獻,不就是為了濟世救人嗎?為什麼在面對自己問題時,我們竟是如此的無奈。醫療科學的進步,對人『身』、『心』的需求,是否真的提供了令人滿意的答案呢?這是你我心知肚明的事。

主耶穌說,『我來了,是要叫人得生命,並且得的更豐盛。』我們所需要的,難道不是一個更豐盛的生命麼?儘管我們作醫生的能醫人疾病,解人苦痛;但我們仍不諱言,我們所能給人幫助的,不過是脆弱、短暫、空虛的生命。主耶穌是人真實的需要,祂的生命剛強、永遠且充實。祂渴望進到你我裏面,滋潤我們的心田,復甦我們的靈與魂,使我們的人生苦變甜。

親愛的朋友,我們是最需要醫治的人,祂是最能醫治人的神。祂樂意親近你,進到你裏面;願你得著祂。

2009-06-15 19:54 給 所有的醫生 by ENT

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

我是以患者的角度來看這件事...只覺得大家都在討論工作權,是否會想到底哪一種方式才是對病患有保障ㄋ?
以我個人來說波蘭的名醫沒聽過耶!到是聽過響譽國際台灣名醫如振興的魏崢、長庚的魏院長.....多到數不完ㄋㄟ~您覺得ㄋ?

2009-06-10 18:13 MAN SHU

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

有一位TSGH,
我同意你說的,部分醫療工作的確很辛苦,
但有人逼你一定得進去這行業嗎?
我也同意你說的,部分醫生收入不很高,只算高級勞工,但有人逼你一定得幹這種勞工工作嗎?

既然現在還有許多人自願想進來
做這種辛苦不是人幹的/高級勞工的工作,
我們何不太開善門大增員額,讓他們都有機會進來
為病患服務?


你一方面抱怨工作辛苦收入不算高(不想幹了?),
一方面又堅持錄取窄門不可放寬,拼命阻擋別人進來幹這種辛苦的工作,這根本就是互相矛盾的說法,
說服不了別人.










2009-06-08 14:02 wxx

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

第一:法律系、會計系要念七年嗎?等到醫學系七年畢業,其他科系都可以念到博士班了。

第二:記得政府大量開放大學入學員額的德政吧,造成滿街都是能力低落的大學生。滿足學子需求?現在台大已經快三萬人了,這樣夠不夠滿足學子,還有他們父母的需求?要滿足天下人望子成龍的需求,醫學系永遠都不夠。

第三:台灣的學校人情壓力包袱大,『只讓一半的人畢業』,另外一半沒畢業的,關說特權就來了,根本不可能執行,只會讓弱勢學生更弱勢。

第四:醫學院的學生很混又自私?這是以偏概全的說法。醫科不是人念的,我念醫科的時候,覺得屍體、顯微鏡、原文書、孤燈泡麵,都是我生活的一部份,已經剝奪了我一部份的青春,在醫院工作也是超乎想像的辛苦,現在醫生已經是高級勞工了,很多健保給付比獸醫、修車都不如。

第五、我當實習醫師的時候,在腎臟科那個月,每天一早六點半,要先幫一個便秘老太太『摳大便』,讀者能想像當一陀硬硬的大便從手指摳出來,隨後跟著『下遊產物』伴隨著惡臭的那個場景嗎。很多實習時的一點一滴,都是刻在心裡,考試也考不出來,但是受用一輩子的。

若未經實習,就算考上執照,也不配當醫師。

2009-06-06 00:21 TSGH MD PhD

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

臺灣的醫學生, 加油!

2009-06-05 23:59 阿財

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

台灣其他學科(例如法律系/會計系)
招收學生很多.
但每年律師/會計師執照國考的率取率並不高.
(意思就是,學生念了法律系未必考得上律師)

醫學院應比照辦理.



2009-06-05 20:59 wxx

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

歸根究底,
為何要到波蘭去讀醫學院?
因為台灣的醫學院太難考?

為何難考?
因為招生名額少?

為何名額少?
為何不讓台灣醫學院大量招少學生?如此一來
所有問題不就解決了.

(反正念醫的人也不需要太高智商?但需要愛心才是
最重要的)

不妨每年讓大量的青年學生進入醫學院就讀,
但每年只讓其中一半的人畢業.

畢業的人,又只讓其中四分之一考上執照.
(現在的制度,考上醫學院幾乎等於考上執照,
沒有淘汰機制,學生很混又很自私)

如果有這種制度,保證沒人想到國外念醫學院.
理由.
1.既然台灣的醫學院進去很容易,何必遠赴國外.
2.就算遠赴國外念醫畢業,面臨只有1/4錄取率的
執照國考,頭皮都發麻了.

台灣的醫學教育的明顯缺失
1.醫學院名額太少,無法滿足學子需求.
2.國考錄取率太高











2009-06-05 20:50 vvxx

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

護航的不用說那麼多廢話,醫療產業是非常在地化的產業,沒有在台灣實習過,憑甚麼當醫生?台台在台灣用中文用台語用客家話實習照顧多病的老人家,波波在波蘭用英文跟當地的年輕人溝通,怎麼會有資格在台灣當醫生?
又波波出國之前,高中學科不及格的一大堆,憑甚麼要我們無條件相信波蘭醫學系四年就可以讓你們脫胎換骨?考過學甄,才能讓台灣人民信服,你們真的有資格接觸病人!

2009-06-05 17:29 偷吃嘴也擦乾淨點

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

學歷認證本來就是為了區分因在國外就讀無法了解程度者所設立的鑑別考試

國內醫學系每年都有教學評鑑,確保再此制度下受訓出來的醫學生都有足夠的能力,執行醫療行為

要求國內學生通過學歷認證的人,看來是不認同國內評鑑與考核機制.試問這些人居心何在?每年上頭大老花費心思到各學校評鑑的結果是這些人一句國內醫學生也需要學歷認證可以打翻的嗎??

2009-06-05 14:28 kang

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

溫習一下這個新聞中副校長的說法
http://0rz.tw/D84Vf (不過這不是中時的@@)
說他們有6-8小時的"臨床課程"的 是波蘭副校長
臨床課程等不等於實習?其實還是不等於
實習需要大量的溝通 與醫療團隊以及病患的溝通
說他們每天都有6-8小時的實習?用什麼語言?

這世界上當面扯謊的人很多 教壞社會大眾真不好

說他們五十年也考不上的也不是我 是學生的家長
家長最了解自己小孩了 還說的出五十年考不上
看到這一段 我真替他小孩感到難過
我也希望他小孩如果真的夠強 就考過給他們看
今天如果一個醫師遇到難以突破的困難
他該要去挑戰 而不是害怕自己五十年過不了

逃過大學考試 逃過實習 逃過學歷檢定
等你真的進到醫院裡面 請問你能逃去哪裡?
請有實力的外國醫學生的家長們 不要幫倒忙!!

2009-06-05 13:57 醫學生不該怕競爭

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

護航的不要再跳針了, 國內醫學教育有問題, 解決的方法也是改變國內教育制度, 而不是引進走後門的波波. 口口聲聲說國內醫學生是為了自己的權益, 那波波去波蘭唸書又是幹嘛? 還不是為了自己的"錢"和"利". 說穿了, 你今天考得上國內 還不是為了自己的"錢"和"利". 說穿了, 你今天考得上國內醫學系你會出國去唸嗎? 還有, 早不去晚不去, 偏偏就在波蘭加入歐盟那年趕著去, 你要不要解釋一下為什麼? 難道那年波蘭醫學實力突然超英趕美了嗎?
另外, 為什麼國內醫學系退學率低? 那是因為國內醫學生很認真唸書, 而且當初能考進來醫學系至少都有一定程度, 請不要跟你們這些走後門的來比, 我覺得很丟臉.
還有, 波波有沒有想過, 目前你們考學歷認証還有5%的及格率, 這只是國內醫學生平均的 目前你們考學歷認証還有5%的及格率, 這只是國內醫學生平均的水準, 如果真的要全部一起考, 你們還有5%嗎? 不要太看得起自己的實力, 國內醫學系的壓力和競爭遠超過你們的想像, 大家都是每天熬夜苦讀撐過來的, 要比考試沒有在怕任何人的, 不要到時候波波連1%都沒有又在那 要比考試沒有在怕任何人的, 不要到時候波波連1%都沒有又在那裡靠夭了

2009-06-05 12:57 無敵怪醫

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

I could teach them well to perform medical work

2009-06-05 11:07 newking

回應: 本土醫學生VS.波蘭醫學生--這會是最後一次的街頭吶喊嗎?

通過國考不代表有醫德!!

2009-06-05 08:22 證照
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