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顏清標坐監惜別會？

2008-06-27 11:15 ｜迴響：84｜點閱：5723

差點以為，立院的「標哥」顏清標，是和翁山蘇姬一樣的鬥士，為了對抗不公不義而要受困於牢籠！

 

看看邱毅語帶傷感，許諾必去探望；看看王金平迥護有加，頻頻為顏清標的立委資格說項；看看有線電視頻作顏清標沒睡好，服務處感傷‧‧‧等等的新聞。真的，顏清標一定是受到「迫害」了，才會有這麼多的傷懷與不捨。

 

真如此的話，立法委員就好好替標哥辦「坐監惜別會」吧！不止是無盟，國民黨的立院諸公、諸婆中，和顏清標一樣，都是在地方上，社會關係特別有力、特別懂得照顧親朋好友的人。眼見標哥要「落難」了，怎能沒有兔死狐悲之感傷。

 

更進一步說，對許許多多和「標哥」心意相通、行徑契合的國民黨籍立委們，反正馬英九與劉兆玄也不太甩這些人，不如學學二十一年前，當陳水扁也要入獄時，大搞萬人空巷的連續一周的「坐監惜別會」，讓陳水扁有著「受難者」的光環，黨外也拉起人氣，九月就組黨了。

 

乾脆，也來個環島「標哥惜別會」，那些「社會力」特別強的民代們，拉起人氣，也搞個「標哥黨」好了，何必再賴在國民黨裡面，每天受馬英九與劉兆玄「冷落」的悶氣呢？

 

標哥目前又這麼年輕，即將困在牢籠的時程有比當年陳水扁多了四倍，以標哥的根基穩固，三年六個月後出來了，正好和馬英九一爭短長，說不定二○一二年，馬英九就被「第三次政黨輪替」掉，標哥，才是台灣民主與本土的最後「救星」！

 

荒謬？是有一點。但看看立院與有線電視對顏清標將入獄的那種不捨與重視，荒謬的台灣，誰敢保證，沒有更荒謬的事情將發生？

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引用：http://blog.chinatimes.com/karl6406/archive/2008/06/27/292573.html
2008-06-27 11:15 ｜作者：黃創夏｜分類：政客百態｜迴響：84｜點閱：5723

迴響與引用列表

回應： 顏清標坐監惜別會？

人在做,天在看!萬般皆有報應!
而今政壇漂白,不代表過去(持械,強占他人土地,販賣4號).....一概歸零!
只能說以平常心去償還過去給社會的凌辱,再重頭開始,萬般皆不晚!不為別的,為了他自己的下一代及下下一代,積點福吧!

2008-07-17 13:43 ｜ kmcmark

回應： 顏清標坐監惜別會？

好的，我接受你對我個人性格品質的批評。
我已經抨擊馬團隊至少兩年，毫無績效，
選戰之路本來可以走得堂堂正正，光明磊落，可以做到立場分明，是非明確。
可以像蔡英文剛剛發表的三點呼籲一樣，做到理性監督，做到比能力上臺，
但是，他們更迷信權術，不相信百姓的判斷力。

現在，只能讓自己更出格，
因為自己大陸人的身份，可以更深更痛地刺醒臺灣。
刺不醒，也絕對不能讓臺灣繼續這樣是非顛倒地混下去。

我在前文中特意用括弧，標出我的不確定，“所以，黃是破壞你們（至少是老銀）心中美好形象的人，而你確實也在攻擊黃。”我對你認識不多，所以已將你部分排除在外。

2008-06-30 08:31 ｜ bill2k3

回應： 顏清標坐監惜別會？


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2008-06-29 21:12 ｜ bill2k3

如果你能細細看看對方的回應，你會自動刪掉很多問題，因為對方已經做出回答，且在必要的地方做出解釋和預先性排除。
如果你能少些情緒性的反駁與誇大，你還會去掉很多問題。
如果你能爬文看看我在這裡的其它發言，你更能刪去部分問題。

--------------------------------------------
重複：『五、『你當然不清醒，……』這一整段的結構是『你當然不清醒，因為……，也許……！如果你清醒，……！如果清醒，……』。這個大結構的道理核心顯然在【SCFtw2當然不清醒，因為SCFtw2認同老銀說的“魚肉政治人物”，“魚肉”有獲利的含義，也有欺負的含義，也許SCFtw2只看到媒體人拿錢亂罵，但SCFtw2卻沒看到官場才是罪惡的根源，最可惡、最該被罵！】這段斷語式論說，但這段論說的邏輯憑據或事證顯然衹是其中的『也許……！』。以如此這般的“也許”導出一個“當然”的貶責，你的狡辯能力和滑賴本領非常罕見。』

第二次重複(有省略)：『請證明馬英九在我的心目中形象美好！』『請證明我之攻擊黃創夏乃是因為黃創夏破壞了馬英九的美好形象！』

重複：『八、你把【對黃創夏不滿】和【保護馬英九】這兩件事混在一起，然後大鍋一起炒，聖靈飽滿，喃喃有辭，天昏地黑，把所有的異己者都打死。這種情況大家都看得多，很多紅人如此，很多綠人如此，藍人也不例外，自命中道者自居清流者自期為烈士者更不用談，總之都是無限上綱入人於罪的爛人。腐爛。 ^+++++^』

新內容：
一、我很仔細，但是我沒有看到你有任何“正面回應”(請quote給我看)，我更沒有看到你已經或曾經“在必要的地方做出解釋和預先性排除”(請quote給我看)，我衹看到你在指天劃地，自說自話，滿足自己，卻視我的嚴謹明確的質疑如無物。
二、你的臉皮厚度遠遠超出我的估計，或者你的邏輯駁理能力太差。
三、你的情緒比黃創夏還重，誇大程度比他還高，幫兇烈士什麼的，人人看得清楚，不是你用不吵架的語言可以遮得住的。
四、你先針對我開口，我才直接駁你，所以我沒有義務“爬文看看你在這裡的其它發言”。事實上我看了一些，你很聰明，也很有料，但是太自以為是，太自負，也太過憤激，屬於一種文雅的憤青，還有一種溫室草莓式的道德高蹈。你是大陸出去的人，當無可疑。你的用心是好的，然而你小看別人高估自己，到處衝撞，不得其路，也不明失敗之由。
五、我所有的“請舉證證明”持續。
六、我完全無意跟你駁論什麼救國救民的大道理，你省省罷！我衹向你要“舉證證明”。
七、既然我聽到了『我可以做到舉證我所說的每一句話』這句保證，我希望你能做到像我對別人說了類似的話之後我的責任承擔與實踐。 ^_^



2008-06-30 00:58 ｜ SCFtw2

回應： 顏清標坐監惜別會？


如果你能細細看看對方的回應，你會自動刪掉很多問題，因為對方已經做出回答，且在必要的地方做出解釋和預先性排除。
如果你能少些情緒性的反駁與誇大，你還會去掉很多問題。
如果你能爬文看看我在這裡的其它發言，你更能刪去部分問題。

事實，能說明一切。
事實就是臺灣體制崩垮、是非顛倒、國家機器運轉不靈、官員貪汙腐敗、無能虛偽、不負責任。
事實就是很多人意識到臺灣已經走到不能不奮起的邊緣。
事實是有一些臺灣人已經走到前線，而一些人還在那裡拖後腿、甚至攻擊走向前線的人。

陷入論戰或者亂戰也並非不可，但與大陸人相比，你似乎更應當展現責任心、更應當為臺灣出謀劃策，更應當珍惜每一股進步的力量，更應當實事求是，更應當驅動官員做事，因為縱使臺灣人因為內心取向而變得一廂情願、自欺欺人，但外面的力量不會，臺灣能走下去，就走下去；臺灣走不下去，這些外部力量也並非就會創造條件讓臺灣繼續走下去。

2008-06-29 21:12 ｜ bill2k3

回應： 顏清標坐監惜別會？


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2008-06-28 15:13 ｜ SCFtw2

請指明我哪裡"不清醒"！
請指明我"心目中美好形象的人"是誰？然後請證明這個人在我的心目中形象美好！然後請證明我之攻擊黃創夏乃是因為黃創夏破壞了我心目中這個形象美好的人的美好形象"！

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2008-06-29 09:06 ｜ bill2k3

SCFtw2，
別急，能說出或認可“魚肉政治人物的名嘴”這句話的人，首先應捫心自問，臺灣的政治人物究竟是什麼貨色？他們自私自利、貪婪無恥、無能虛偽，他們明拿百姓的錢、暗偷百姓的錢，卻不做事，讓社會沒有是非、百姓痛苦、國家失去尊嚴。
其次，在你們批評媒體人物對政治人物只是“魚肉”，只是亂批評，卻沒能改變政治人物，沒能喚起社會力量時，你們也要捫心自問，你們為國家、為百姓做了什麼？如果只是羞辱別人，只是羞辱潛在的積極力量，你們不是政治人物的幫兇，還是什麼？
回到你提的問題，
你當然不清醒，因為你認同老銀說的“魚肉政治人物”，“魚肉”有獲利的含義，也有欺負的含義，也許你們兩個只看到媒體人拿錢亂罵，但你們卻沒看到官場才是罪惡的根源，最可惡、最該被罵！如果你清醒，你不會著力批評可能成為積極力量的媒體，反而會告訴他們，除了媒體人之外，社會上還有許多力量要與他們並肩而戰！如果清醒，你也會借助媒體，找到一條救國之路，一條團結之路，一條民眾發聲之路。
你好好看看“請繼續攻擊破壞你們心目中美好形象的人”，你對這句話理解完全錯誤。我的意思是老銀一直在護主，在反抗別人對馬英九的攻擊，馬英九在老銀心中有“美好形象”。而你連續兩貼不僅贊同老銀，也在攻擊黃創夏，所以，黃是破壞你們（至少是老銀）心中美好形象的人，而你確實也在攻擊黃。
我可以做到舉證我所說的每一句話。

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SCFtw2回應第一部份

程序~~~ 請舉證證明【SCFtw2的先前兩帖顯示SCFtw2急了】

一、請舉證證明【臺灣的政治人物如馬英九劉兆玄王聖人沈富雄邱正雄薛香川自私自利貪婪無恥無能虛偽，他們明拿百姓的錢暗偷百姓的錢，卻不做事，讓社會沒有是非、百姓痛苦、國家失去尊嚴。】

二、請舉證證明【SCFtw2批評黃創夏沒能改變政治人物，沒能喚起社會力量】

三、請舉證證明【SCFtw2只是羞辱黃創夏而沒有做別的有關的事】

四、請舉證證明【SCFtw2羞辱黃創夏等於或近似於或可以擴充為引申為SCFtw2羞辱潛在的積極力量】

五、請舉證證明【臺灣的政治人物都是兇手或可以被比擬為兇手】

六、請舉證證明【SCFtw2羞辱了黃創夏或SCFtw2羞辱了潛在的積極力量，所以SCFtw2是臺灣的政治人物的幫兇】

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SCFtw2回應第二部份

一、請舉證證明【SCFtw2只看到媒體人拿錢亂罵，但卻沒看到官場才是罪惡的根源，最可惡、最該被罵！】

二、請舉證證明【SCFtw2著力批評黃創夏的關鍵或動機或目的或根本原因是SCFtw2不清醒】

三、請舉證證明【SCFtw2之所以沒有告訴黃創夏除了黃創夏之外社會上還有許多力量要與黃創夏並肩而戰的關鍵或動機或目的或根本原因是SCFtw2不清醒】

四、請舉證證明【SCFtw2借助媒體或黃創夏就必定能找到一條救國之路一條團結之路一條民眾發聲之路】

五、『你當然不清醒，……』這一整段的結構是『你當然不清醒，因為……，也許……！如果你清醒，……！如果清醒，……』。這個大結構的道理核心顯然在【SCFtw2當然不清醒，因為SCFtw2認同老銀說的“魚肉政治人物”，“魚肉”有獲利的含義，也有欺負的含義，也許SCFtw2只看到媒體人拿錢亂罵，但SCFtw2卻沒看到官場才是罪惡的根源，最可惡、最該被罵！】這段斷語式論說，但這段論說的邏輯憑據或事證顯然衹是其中的『也許……！』。以如此這般的“也許”導出一個“當然”的貶責，你的狡辯能力和滑賴本領非常罕見。

六、請舉證證明【老銀的主人是馬英九】

七、重複(有省略)：『請證明馬英九在我的心目中形象美好！』『請證明我之攻擊黃創夏乃是因為黃創夏破壞了馬英九的美好形象！』

八、你把【對黃創夏不滿】和【保護馬英九】這兩件事混在一起，然後大鍋一起炒，聖靈飽滿，喃喃有辭，天昏地黑，把所有的異己者都打死。這種情況大家都看得多，很多紅人如此，很多綠人如此，藍人也不例外，自命中道者自居清流者自期為烈士者更不用談，總之都是無限上綱入人於罪的爛人。腐爛。 ^+++++^



2008-06-29 19:19 ｜ SCFtw2

回應： 顏清標坐監惜別會？

臺灣有很多小黨，有沒有共產黨我不知道，如果論述責任，很容易，按權重（影響力）比例原則即可。

楊先生居然提錢，這有些讓我出乎意料，你不會也問問黃花崗72烈士拿了多少錢，才去賣命吧？確實有些人心裡只有錢，你不會也是這樣的人吧？

2008-06-29 09:09 ｜ bill2k3

回應： 顏清標坐監惜別會？


SCFtw2，

別急，能說出或認可“魚肉政治人物的名嘴”這句話的人，首先應捫心自問，臺灣的政治人物究竟是什麼貨色？他們自私自利、貪婪無恥、無能虛偽，他們明拿百姓的錢、暗偷百姓的錢，卻不做事，讓社會沒有是非、百姓痛苦、國家失去尊嚴。

其次，在你們批評媒體人物對政治人物只是“魚肉”，只是亂批評，卻沒能改變政治人物，沒能喚起社會力量時，你們也要捫心自問，你們為國家、為百姓做了什麼？如果只是羞辱別人，只是羞辱潛在的積極力量，你們不是政治人物的幫兇，還是什麼？

回到你提的問題，

你當然不清醒，因為你認同老銀說的“魚肉政治人物”，“魚肉”有獲利的含義，也有欺負的含義，也許你們兩個只看到媒體人拿錢亂罵，但你們卻沒看到官場才是罪惡的根源，最可惡、最該被罵！如果你清醒，你不會著力批評可能成為積極力量的媒體，反而會告訴他們，除了媒體人之外，社會上還有許多力量要與他們並肩而戰！如果清醒，你也會借助媒體，找到一條救國之路，一條團結之路，一條民眾發聲之路。

你好好看看“請繼續攻擊破壞你們心目中美好形象的人”，你對這句話理解完全錯誤。我的意思是老銀一直在護主，在反抗別人對馬英九的攻擊，馬英九在老銀心中有“美好形象”。而你連續兩貼不僅贊同老銀，也在攻擊黃創夏，所以，黃是破壞你們（至少是老銀）心中美好形象的人，而你確實也在攻擊黃。

我可以做到舉證我所說的每一句話。

2008-06-29 09:06 ｜ bill2k3

回應： 顏清標坐監惜別會？

最近顏清標被判刑要坐監引起許多討論﹐連馬英九王金平也被捲入。

我不認識顏清標﹐對他的印象都是從媒體而來。但顏清標是否該入獄﹐我認為一般百姓的看法也很重要﹐可惜這方面的報導很少。

下面這個部落格網址http://www.wretch.cc/blog/apiao0825/24226023
是民間老百姓對顏清標的看法﹐提供大家參考。

2008-06-29 05:11 ｜ 標哥有情有義

回應： 顏清標坐監惜別會？

嘻嘻，小b的“中時部落格踩線團”還真失敗，不是被當成空氣，視而不見，就是大人們隨便賞幾個字，耍著你玩。

2008-06-28 19:20 ｜ 溜溜球

回應： 顏清標坐監惜別會？



bill2k3，
黃創夏的部落格是你包下的，全是你在廢話，好像老太婆的裹腳布，又長又臭，難道你真的是南方雇員？薪水有多少？進麼賣命的貼，很辛苦吧！

2008-06-28 16:30 ｜ ^_^

回應： 顏清標坐監惜別會？

bill2k3> 我期望有明確的法律條文規定，如果有民眾
bill2k3> 追究國家重大政策的疏失責任，且有足夠證據
bill2k3> 證明在野黨放棄或未能很好執行在野監督職責，
bill2k3> 在野黨領袖與執政黨領袖各自承擔五五責任。

中國共產黨在台灣也是在野黨，在你的架構下它對中華
民國重大政策疏失的責任，試申論之。

請放心，你寫甚麼我都不會笑，雖然很佩服你的決心。
今天有人付我薪水我也不會在部落格像你一樣寫這麼多。

2008-06-28 15:29 ｜ 楊文衡

回應： 顏清標坐監惜別會？


回應： 自私又自囚的馬英九
2008-06-28 08:15 ｜ bill2k3
雖然公說公的、婆說婆的，但最終還是要靠實證。絕大多數評論者，尤其是有名有姓的，都是在經歷長時間觀察後，有理由有依據後才說話。

----------------------------------------------
你我在這裡無名無姓，但是你能不能做到"罵人之後總能應要求拿出理由拿出依據"？ ^_^


2008-06-28 15:28 ｜ SCFtw2

回應： 顏清標坐監惜別會？


2008-06-27 23:20 ｜ bill2k3

SCFtw2,
你們已經看到臺灣的亂象，是非顛倒，價值觀錯亂，勞動者收入微薄，高位者無能虛偽且待遇過高，臺灣社會還要付出代價，但再付出代價仍不可能讓你們清醒。
請繼續攻擊破壞你們心目中美好形象的人！黃花崗72烈士只是毛頭小子，他們不會比你們高明、聰明，但是他們卻用自己的生命為後人打開一扇能逐步脫離愚昧、重複、專制的大門。

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請指明我哪裡"不清醒"！

請指明我"心目中美好形象的人"是誰？然後請證明這個人在我的心目中形象美好！然後請證明我之攻擊黃創夏乃是因為黃創夏破壞了我心目中這個形象美好的人的美好形象"！

不舉證論證先罵人，這在某些情況某些場合也有其可說，但如果罵了人之後被要求補舉證補論證卻不能滿足被罵者的這種要求，這樣的罵人者就很可憐很可憫了。


2008-06-28 15:13 ｜ SCFtw2

回應： 顏清標坐監惜別會？

首先說說對在野黨權責的期待，

我期望有明確的法律條文規定，如果有民眾追究國家重大政策的疏失責任，且有足夠證據證明在野黨放棄或未能很好執行在野監督職責，在野黨領袖與執政黨領袖各自承擔五五責任。如果民眾追究的國家政策疏失責任，無法明確判斷在野黨是否有責任，在野黨領袖仍將負責三成責任。這能迫使在野黨積極履行監督制衡職責，迫使他們更想把自己轉變為執政黨，也能避免出現在野黨放任、甚至挖坑陷害，以百姓和社會的付出換得政黨輪替。

（我不是學法的，只是有這樣一個類似的想法）

其次說說對現在在野的民進黨的期望，

曾在tw.bbs.soc.politics提出民進黨不能為批評而批評，民進黨必須提出政策與執政黨抗衡，這樣才有機會證明自己的能力，並最終將執政黨趕下臺。退稅政策，是民進黨提出的政策，不管它是否合適、是否可行，但這說明民進黨在改變，改變就有希望 ！

民進黨還可以做的更好，他們不必像這兩年的國民黨一樣，放棄制衡、放任對手腐爛，進而換得自己選戰勝利。他們應當真正落實“愛臺灣”的精神，真正體現臺灣追求正義、追求進步，不玩陰謀詭計的精神（不要向舊民進黨學習，更不能學習中國官場權術那一套）。因此，我們期望民進黨能率先批評南部有關大陸人來台必須消毒的說法。民進黨在未來也可以通過堅持制衡監督，堅持討論政策，贏得民心，獲取百姓支持，再次獲得政權。

2008-06-28 13:18 ｜ bill2k3

回應： 顏清標坐監惜別會？

bill2k3> 因為馬團隊領導的在野黨，不僅沒有立場、
bill2k3> 沒有制衡作用，還不惜犧牲百姓利益與國家
bill2k3> 尊嚴，隨之亂舞，以此為據，有立法規範在野黨
bill2k3> 權責的必要。

說說你對在野黨民進黨權責的期待。

2008-06-28 12:57 ｜ 楊文衡

回應： 顏清標坐監惜別會？

人情走來走去，結果反而是沒有了人情。
中國幾千年都是人情社會，“人情”得還不夠嗎？
當我們顧及小人情時，是否會傷害大人情？
這次通過人情有所得，下次別人通過人情讓你有所失。
公平法治才重要，才算真有人情，因為人再也不像動物一樣靠拉幫結派、弱肉強食維繫生存。

2008-06-28 10:56 ｜ bill2k3

回應： 顏清標坐監惜別會？

送他去坐牢，就像去喝他十六歲的兒子先上車後補票補請喜酒一樣，沒有人說這件事對或他不應該去坐牢，也沒有人聲援他，更沒有人當他是烈士，只是站在一個朋友和政治人情上，祝坐監身體健康，如此而已。這就是台灣的人情社會，值得那麼大驚小怪嗎。

2008-06-28 09:38 ｜ 麻爪

回應： 顏清標坐監惜別會？

I really don't care if Mr. Yan is a gangster or not. What is important is whether the law applies to everybody equally or not.

Taiwan's democracy is still very young, so we don't seem to have a totally independent judiciary system that protects everybody equally. We will get to the higher level of democracy when we make the judiciary system more independent via few more party rotations and/or referendum votings.

We can't enjoy a true democracy if we don't have an independent judiciary system.

2008-06-28 09:04 ｜ James

回應： 顏清標坐監惜別會？

臺灣是非顛倒、價值觀錯亂、官員不務正業，進而造成百姓越來越苦，開始於兩年前。
因為在野黨放棄制衡、沒有原則，所以臺灣是非顛倒；
因為在野黨與執政黨都操作民粹、分割百姓，使得藍綠成鐵板一塊，顏色成為價值觀；
臺灣當官的只會拿錢、不會做事，且敗壞社會風氣，使得人心四散，所以百姓越來越苦。

2008-06-28 08:20 ｜ bill2k3

回應： 顏清標坐監惜別會？

顏清標 is "local gangster", but because he has the power to influence some voters, both parties want his support. Shame on them both. He should go to jail soon and stay there longer.

2008-06-28 04:08 ｜ Michelle
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