News 2.0
工作室

手握修羅刀,足證菩薩道
野武士信條:承諾、道義和信任


關於黃創夏
│訂閱黃創夏 RSS 2.0 Feed
文章 - 286, 迴響 - 6935, 引用 - 0, 本格總瀏覽人次 - 1029885
中時電子報 › 中時部落格 › 來賓所有格總覽 › 黃創夏

文章分類

推薦連結

  • 導航儀
  • 資訊導航
  • 熱門導航

  • 大眾時代

  • News 2.0 工作室 udn分站

老婆大人的部落格

最新文章

最新迴響

小心!別寵壞馬以南

2008-04-08 07:30迴響:37點閱:5601

「長公主」出巡嗎?馬英九大姐馬以南的感恩之旅,327到台南縣,鄉長、議會副議長、漁會理事長等人盛大歡迎。

 

與會人員向馬大姐提出多項建言,台南大學5年內遷校,台61線道路3年內完工、提高老農和敬老津貼發放金額‧‧‧馬以南當場「允諾」會替鄉親向馬蕭辦公室反應。

 

憑什麼?馬以南是平民,怎麼可以替未來政府當「牽線人」?

 

看到這樣的報導,我期期以為不可。日前,在一個場合中,我提出這樣的質疑,「馬家軍」立委吳育昇認為我太吹毛求疵了,他說,這是「人情之常」,總不能當場拒絕鄉親的期待。

 

前立委李文忠則從旁提醒,「人情之常」就是政治人物親友的「致命誘惑」,李文忠問:剛開始吳淑珍不也是「好意」嗎?「反應」點意見給陳水扁與相關部會。

 

「反應意見」會像滾雪球一樣,各類需求也越來越多。政治人物卻忘了政治上的「人情之常」:總統親友,怎能不好好辦事?那些「反應意見」的人,也要備些「伴手禮」,這也是「人情之常」。胃口會越養越大,更是「人情之常」。所有的崩壞,「人情之常」最危險!

 

                      《回首頁  

加入書籤:         
引用:http://blog.chinatimes.com/karl6406/archive/2008/04/08/266944.html
2008-04-08 07:30作者:黃創夏分類:正港愛台灣迴響:37點閱:5601

迴響與引用列表

瓜田李下,人言可畏!

因此讓人猜錯政治傾向也許不是件壞事>雖然昨天講的東西, 跟支不支持馬以南的行為完全無關

因此讓人猜錯政治傾向也許不是件壞事>"真正有明確的跡象時再發聲, 真正發生了弊端才處置"

從您的前後文來看,我的解讀是,您並不認為馬以南這樣做有什麼不妥!

如果我的解讀錯了,跟您說聲抱歉!

"真正有明確的跡象時再發聲, 真正發生了弊端才處置"!您這話不能說錯,但是有適用範圍的,基本上只是落在法的範圍!

就法而言,馬以南有什麼錯呢?她根本什麼都沒做!

但馬以南做為馬英九的大姊這樣的行為適不適當,這行為包括謝票,接受大張旗鼓的歡迎,接受陳情,答應轉達!

我不覺得,適不適當是這麼難以判定!

我說交換一下名字,指的是,評論事理,標準要一致,而不隨立場與個人轉移,一件事情,關係到人,是問身份,職務,而不是問是誰!

換句話說,總統的親人適不適當這樣做,而不是吳淑珍或馬以南,或者陳水扁總統的老婆或馬英九總統的大姊!

這標準可寬可嚴,可以討論,但重點要一致!

這幾年台灣的亂象,彼此不信任好像是一個原因,但其實是一個結果!原因是藍綠雙方,包括知識份子在內的的雙重標準,

讓所有的事理論辯完全沒有是非標準可言!一件事情該不該,對不對,可不可以,完全依立場,依人而論!

即使黃大版主的文章,長期觀察,他都很難避免了,何況一般新聞記者,電視名嘴,更不用說有心為之的學者文人了!

懷疑不是問題,標準不一致才是問題!

"真正有明確的跡象時再發聲, 真正發生了弊端才處置"!

這個標準也可以,但未免太寬鬆了,世間再無瓜田李下,人言可畏之事了,也再無妨微杜漸,防範未然之事了!

這世間將會成為什麼樣子,絕不是太平盛世,恐將是小人得意,豺狼橫行,率獸食人的世界了!



2008-04-09 16:06 Jack

回應: 小心!別寵壞馬以南

雖然昨天講的東西, 跟支不支持馬以南的行為完全無關,
然而, 也早已知曉一般網路上閱聽者的跳躍思考習性,
因此有這種誤解也可以預期...

同樣地, 今天也同樣可能會被誤讀出原本沒有的意思,
當然同樣也不會在乎.

* * *

Jack> 其實問題很簡單,
Jack> 把馬以南換成趙健民,馬英九換成陳水扁,

問題是很簡單, 但不是像上面這樣的簡單法.

也罷, 可以藉機再次強調昨天已經講過的那句話
--- "真正有明確的跡象時再發聲, 真正發生了弊端才處置", 就這麼簡單.

如果馬以南跟趙建銘一樣, 具體發生過關說拿回扣內線交易...等案子,
如果馬英九跟陳水扁一樣, 老是爭功諉過任性發言把國家大事當兒戲...
以上那個玩換名子照樣造句遊戲, 才具有成立的前提條件.
---否則就如同: 當有人提議把馬以南換成蔣緯國,馬英九換成蔣經國...一般,
會令人覺得這提議人根本就是狀況外.

* * *

無論是馬以南還是趙建銘, 在那樣的場合講一些社交辭令, 也都無可厚非.
正如同去應徵時對方主管說回去等消息, 去相親時對方說再聯絡...那樣.
世上有一部份人覺得表達原則最重要於是直話直說, 承諾與拒絕都不經修飾,
有另一部份人則以不造成當面的尷尬與難堪為重, 講出來的話既像答應也像婉拒...
...這方面本應尊重個人的特質差異, 不該強求只能選一種方式.

況且, 真正的骯髒事, 根本也不會在那麼公開的場合做允諾.
大眾對於趙建銘的壞印象, 是來自於那些檯面下的舉動, 而非曝光於媒體下的社交辭令.
所以若要把馬以南類比成趙建銘或趙玉柱,
也請確實舉證同樣的案例出來, 然後也儘速交給司法去定奪.
( 坦白說若真有那些事, 光是在媒體跟網路上打口水戰也太可惜了不是? :p )

* * *

"各打五十大板" 是乍看之下公平, 實為另一種形式的雙重標準...的舉動.

單把人名藍綠互換然後反問, 不但無法有效地用"有雙重標準"駁倒對方,
反而只會暴露反問者欠缺中立價值觀, 無法訂定單一標準而導致造成更多重的標準.

2008-04-09 12:28 因此讓人猜錯政治傾向也許不是件壞事

反對黨最感謝老銀這種人了

對馬總統和其家人寵愛有加的馬迷
其實本質上和他們眼中最不入流的扁迷是同一種人
只要老銀這種人聲音越大
馬總統家族和親信犯錯機率越大
反對黨想必愛死老銀這種人了

2008-04-09 10:07 pp

回應: 小心!別寵壞馬以南

就因為跟馬以南見過幾回面,知道與了解一點這個人的個性,所以認為她有必要自清,以確保馬總統的自清。尤其在陳氏親族子弟蛇鼠一窩式的貪瀆後。

敝人認識馬以南時,馬英九當時還是馬部長,還不是馬市長或馬總統,所以我說,黃創夏之言還是有根據的。「長公主」的確有令人擔憂的必要性。

東方不敗自宮是為了練葵花寶典。我不想做詩詩,我男朋友也不適用東方不敗這樣的悲劇角色。我沒有那話兒,至於說強暴另一個女性?!我不知道台灣連在個小小的部落格上發言,口味都這麼「重鹹」。

至於OSAMA殺人,那要找賓拉登頭上算帳,那確定跟OSMA無關,小女子手無縛雞之力,只不過頭挺大的,智商也不賴而已,特此澄清。

2008-04-09 07:59 osma

回應: 小心!別寵壞馬以南

文衡兄
你講的
我都同意

我先前講過
台灣因扁政府的失德敗政
養成了對政治人物及其家屬的高度不信任
也把他們當成犯罪嫌疑人在看待
這種心態是矯枉過正
不對的

實際上
台灣現在最需要的建立互信的心態
你看民進黨喊改革喊了那麼多天
結果還是在原地不動
為什麼?
派系互相猜疑,彼此都不信任對方
改革是要看誠意的
沒有信任,哪來誠意?

同理,我們也該對新政府給予信任的態度
而不是馬英九挑不到毛病了
就回頭去找過時的新聞挑他姐姐的疙瘩
再胡亂扣上一頂帽子
這不是監督
這是假監督之名搞民粹之事



2008-04-09 07:06 老銀

回應: 小心!別寵壞馬以南

老銀> 再講個笑話
老銀> 你是男人吧?
老銀> 那你最好先閹了自己再出門
老銀> 不然你就有強暴女人的嫌疑啦
老銀> 對不?
老銀> 利益輸送嘛!

老銀兄,作為少數幾個會回應你意見的網友,我想這個
譬喻並不合適。

男人的那話兒是大多數男人都擁有而且大部分男人都有
正當合理用途,所以執法者不應該因為某人持有強暴女性
工具而處罰一個男士。

今天馬以南嚴格說來並沒有犯錯。 她可以從農田這一頭
走馬路到另一頭,並沒有繞太大的圈子,可是她選擇穿過
瓜田裡,而且在瓜田裡她蹲下來整理她的鞋子。 你相信
我也相信她沒有偷瓜,但是幾天前另一個婦人做同樣的
事被逮到,你就不能責怪農民和其他村民懷疑馬以南。

馬以南可以繼續在外參與活動,告訴人家她是馬大姊,
沒有法律禁止她如此做,即使是她做總統的弟弟,也不能
禁止她。 但是她的所作所為,全部都會被算在馬英九
頭上,這一點我想沒有人能否認。

如果我是馬英九,現在我不會說甚麼也不會要我幕僚說
甚麼。 如果馬大姊謝完票就淡出台北政壇最好。在任何
場合如果別人對她有所請託,她應該會婉拒,或請對方
循正常管道反映。

如果她繼續在外活躍,為別人反映意見,我會在私下場合
請她停止。 我想兄弟姐妹不用做的太僵。

如果私下請託沒有用,她仍然在公開場合允諾反映意見,
那麼我只好拉下臉來,在一個記者會裏,向全台灣國民
宣示,做總統我不允許這種事發生。 下一次如果有誰
說是我的親戚,在外面答允事情,請被關說的機關一通
電話打進總統府來,我來應付。

總統做了這樣的宣示,如果行政院長部長和縣市長也都
如此說,還有誰能在外面用他們親戚的名義關說?


2008-04-09 05:28 楊文衡

回應: 小心!別寵壞馬以南

媒體何止愛造神,還更愛造鬼!
社會越亂,政治越不安,媒體就越能興風作浪。
===================================
Congratulation. Finally, you admitted and agreed that what ugly and dirty businesses Taiwanese journalists have been doing.

Hopefully, you are not one of them.

2008-04-09 01:01 長公主出巡

回應: 小心!別寵壞馬以南

記住,論事不論心,論心世上無完人,什麼事都講動機論和懷疑論,你就以為你是神可以審判一切?
================================
我說你扣馬以南帽子
請問什麼叫「長公主出巡」?
你以為加個問號,就不是含沙射影和扣帽子了?
================================
論事不論心,論心世上無完人......

You, in fact, were making the same comments as Mr. Huang did. Why did you attack him with your measure? All crows in the world are black, particularly journalists.

What you were doing is nothing more than a “dog-bite-dog business”.

2008-04-09 00:55 長公主出巡

如果是趙健民...

其實問題很簡單,把馬以南換成趙健民,馬英九換成陳水扁,支持馬以南做法的人,是否仍然支持呢?

藍綠支持者,看待任何事情,如果都能把人名換一下,我想紛爭會少很多!

馬以南有做錯什麼違反法律的事嗎?目前沒有!
但這樣做合適嗎?

版主用「長公主」的說法是太過,讓人看了不舒服,但事理其實很明白:馬以南不該也不能這樣做!

我真的不能理解 "因此讓人猜錯政治傾向也許不是件壞事"與"老銀"兩位這樣有見識的先生,為什麼還會有這樣的言論?


2008-04-08 22:29 Jack

回應: 小心!別寵壞馬以南

什麼叫三人成虎?什麼教曾參殺人?
媒體何止愛造神,還更愛造鬼!
社會越亂,政治越不安,媒體就越能興風作浪。

8年來,媒體是公認的亂源之一,
你看看這些媒體人哪個檢討過了?
見縫插針、無中生有、小題大作正是他們最拿手的本事。

民眾要睜大了眼看,要有判斷力,
免得被人騙了,還幫人數鈔票!


2008-04-08 20:22 老銀

回應: 小心!別寵壞馬以南

osama
那你把馬以南殺了吧?
這樣行不?

再講個笑話
你是男人吧?
那你最好先閹了自己再出門
不然你就有強暴女人的嫌疑啦
對不?
利益輸送嘛!

2008-04-08 20:15 老銀

回應: 小心!別寵壞馬以南

馬以南是馬英九的大姐,如何切割?
那麼,馬英九對於馬以南帶來的利益關係又如何切割?馬英九到時也要一併承擔!
如果馬以南成為昨日的趙玉柱,馬英九又如何切割?
馬大姐的好包攬成為口實,所以要「防微杜漸」。
因為,之於馬英九與周美青的自律,馬大姐是馬家唯一的弱點,跑業務的人多少有點海派,亖教九流,來者不拒。
一般人所謂的「人之常情」,換成利益糾葛的各團體時,試問,馬大姐又如何與馬英九切割?

2008-04-08 20:11 osma

回應: 小心!別寵壞馬以南

前一陣子寫過的: "莫用 '造神' 約化所有反反對意見 --- 除非要當的是 '造魔' 者"
http://blog.chinatimes.com/2266/archive/2008/04/01/264993.html#265078

* * *

"不是朋友就是敵人"的心態固然是人性, 但這對真理的發現, 智慧的培養, 以及價值的印證來說卻是一大阻力.

一開始都還是憑著純粹的理智與良心來立論, 來反駁對方的說辭,
但只要有一方用 "技術犯規" 手段反擊, 便會撩動起情緒, 良性討論便結束了.

技術犯規?
諸如 "愛馬人士"的"關切" / "媒體名嘴"的"譁眾取寵" ...等等便是.

* * *

個人對馬以南的態度, 跟前一陣子的周美青的一樣 ---
(其實不只對馬家人, 對過去的吳淑珍, 陳幸妤, 趙建銘..也都一樣態度)

--- "真正有明確的跡象時再發聲, 真正發生了弊端才處置"

沒有真正的事件發生之前, 都不宜有揣測.
特別是生活在這個資訊品質良莠不齊程度日益擴大的時代, 更需如此.

* * *

所以這次的看法還是會比較傾向在老銀兄這一邊.

* * *

記得有一個寓言是'有人懷疑鄰家小孩偷了斧頭, 看他的一舉一動都像是小偷; 找到斧頭後再看他, 一點都不像小偷'
記得另外幾部影片的劇情則是'一個清白的人生活在旁人都懷疑他是罪犯的環境下, 結果漸漸使他也成了罪犯'
...

我們很容易接受: "憑著良心, 必須對某些人的所作所為抱持懷疑態度" 的說法
但實際上, "一味地懷疑某些人的所作所為, 是一件很沒良心的事" .

這不是寵誰不寵誰的問題,
而是任何形式的群體社會中, 都各有適當的'信任與懷疑'混合比例的配方.

我們是會針對懷疑的部分, 制定一些制度跟行為準則來防範,
然而基本上: 信任才是人與人及事與事互動的基礎, 社會之所以形成的主要成分.

當懷疑變兩倍, 所付出的防範代價遠遠超過兩倍, 折扣後的效率遠遠低於一半.

當懷疑超過一定比率, 所付出的防範代價便趨近無窮大, 折扣後的效率便趨近於零, 社會便等於崩解了.

2008-04-08 18:54 因此讓人猜錯政治傾向也許不是件壞事

回應: 小心!別寵壞馬以南

創夏兄
那好
我說你扣馬以南帽子
請問什麼叫「長公主出巡」?
你以為加個問號,就不是含沙射影和扣帽子了?
那是自欺欺人之談。

凡事要講因果,
謝維洲是現役軍人幫老爸謝長廷助選
事後國防部要議處
我也覺得這國防部真不是玩意兒
不知人情之常

以此標準看,馬以南幫馬英九助選並未犯錯
選贏了,她去謝票,說是感恩之旅
到處傳話和見縫插針的媒體人,可曾說明這是應台南縣地方選民的要求和拜託?
選贏了,難不成馬以南就過河拆橋不謝票了,那地方上的選民又會如何批評?

我並沒替馬以南講話,只是覺得你引述消息不完整,劈頭就扣人帽子,作法不可取。

記住,論事不論心,論心世上無完人,什麼事都講動機論和懷疑論,你就以為你是神可以審判一切?你就永遠正確?

少拿監督這頂帽子來遮臉,我這20年還看不夠假民主之名行多少私利之實的事嗎?



2008-04-08 12:59 老銀

回應: 小心!別寵壞馬以南

希望馬媽媽出來把馬大姐拉回家裏,選舉前妳說的話多有哲理,把馬大姐拉回家裏,或者回美國去,學學周美青再看看吳淑珍, 難道馬大姐要學她嗎?回去吧!
現在全國都認識妳。

2008-04-08 12:05 andy

回應: 小心!別寵壞馬以南

七百多萬票選出來的是「馬蕭團隊」;而非馬家族。這是基本民主常識嘛!老銀前輩,愛之適足以害之.............。

2008-04-08 12:00 基本常識

回應: 小心!別寵壞馬以南

美國總統親屬也有例子。卡特有弟弟Billy,雷根有女兒Maureen,老布希有兒子Neil,克林頓有弟弟Roger。除了Neil外,都沒有醜聞。即使Neil也沒有如吳淑珍與趙建銘的違法。主要是法治徹底,人民對政治人士道德要求高,總統也就不敢為非做歹。

2008-04-08 11:18 william

回應: 小心!別寵壞馬以南

就讓專業的去治國,周邊的不相關的皇親國戚全都滾開,以前的阿扁變成現在這樣,不希望一當總統就變了樣,那些喜鵲快滾開,皇親國戚也不要來作亂,還給台灣的頭家一個乾淨的治國團隊,那些又吃又拿的,一師二密之類的,真的非常令人厭惡,一定要好好監督新的總統,不能助長歪風,以前綠色政府就是不說自己人的惡言,變成一個墮落失去民心的政府,現在一定要挑剔到不行,不可以縱容

2008-04-08 11:01 沒錯沒錯

回應: 小心!別寵壞馬以南

如果馬英九有心改變臺灣的政治文化,第一件要做的事,請姐姐馬以南不要再打著弟弟的名號走透透。

看到這則報導,真的令人氣憤,連周美青都不願意做的事,馬以南憑什麽插手?

出口就罵別人xx臉的人,請潔身自愛。

不要將馬英九好不容易贏來的選票,讓馬以南揮霍一空。

馬蕭陣營一定沒有人敢說話,因此這是檢驗馬英九政治智慧的時候。如果不及格,就不要怪在野黨不相信馬英九了。

2008-04-08 10:55 關心

回應: 小心!別寵壞馬以南

螞蟻喃...請滾回米國!!

2008-04-08 10:54 melodiec
共2頁: 1 2 ,目前在第 1

回應這篇文章

*者為必填欄位

*回應標題:
*姓名 / 暱稱:
*E-Mail:
您的網站:
*回應內容:  
*驗證:
請輸入上圖六位數字驗證碼:

 
2008年4月
303112345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930123
45678910

146X57.jpg24885.gif

編輯部落格最新文章

作家部落格最新文章

來賓部落格最新文章

旅遊部落格最新文章

財經部落格最新文章

電影部落格最新文章

體育部落格最新文章

音樂部落格最新文章

美食部落格最新文章

公益部落格最新文章

數位部落格最新文章