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CRITIQUE DE CINEMA, DE LIVRES, ET DE SOPHIE
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跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

2008-07-25 08:07迴響:25點閱:2759

零分也可以唸大學,我想,全台灣人人都有意見,但是有好的意見的人永遠都還是少的。去年十八分即能夠上大學就已經造成話題,周星星我也曾在本人的另外一個部落格發表過意見:〈想唸就來唸,錄取率百分之百〉。昨天(七月二十四號)《中國時報》有一篇〈別人家小孩不必念大學?〉,該文指說「這若不是既得利益者的言不由衷,就是無知。」周星星我說:這若不是大學教授節奏很差、打擊不到很準的拍子的話,就是無知。

〈想唸就來唸,錄取率百分之百〉最近登在報紙上的大學入學分發的新聞,很自然地成為周圍人士談論的話題。隨便談,好像公婆都說得有理。我發現一件事:那些都擁有博士學位的校長,彼此之間的意見竟然都很不一樣,完全就像社會上的意見一般能分出「現在非常不對」以及「現在沒什麼不對」的兩極。  u

關鍵問題始終是:門檻──去年我就講過了。我看黃樹仁的文章,完全不談門檻,就開始講一大堆全民教育有多好多好,批評其他人因為不准成績差的中學生唸大學叫作「既得利益者」:「這是既得利益者企圖壟斷利益的自私邏輯。
周星星我不反對中學畢業生踴躍去唸大學。但這邊牽涉到兩個問題:一,台灣的大學現在的面目是否已經妥當;二,台灣的社會對台灣的大學的認識是否真的適切。我後面會再回到這兩個問題。
去年在我的〈想唸就來唸,錄取率百分之百〉文章下面,有人留言說瑞典是免費終身教育,想唸就來唸。哇,好精采,也好令人羨慕。但被我上網搜尋後,戳破其謊言──或語氣不要這麼強烈,僅只是修正其原有的錯誤印象。在台灣,當然會有一些瑞典人在台工作;但他們看不懂我的部落格。在瑞典,也當然會有一些台灣人在瑞典工作、生活,但不見得瞭解得清楚瑞典的教育制度。每年,根據我估計,大約都會有兩千多左右的台灣學生留在法國求學,但恐怕照樣也會有兩千多的台灣學生沒辦法叫出法國教育制度中的從小一叫到高三該怎麼稱呼──事實是:CP, CE1, CE2, CM1, CM2,以上是小學,共五年;6e, 5e, 4e, 3e,以上是初中,共四年;Seconde, Première, Terminale,以上是高中,共三年。所以,資訊要能夠正確地傳播,真的得須要至少一層以上的翻譯。我是根據瑞典駐法文化代表處之類的機關所出版的法文的瑞典教育制度介紹,得知:瑞典中學畢業生照樣得接受門檻的洗禮:考試是其一,在學成績亦是其一。絕非我在中學擺爛考試擺爛,照樣還有大學可就讀。


註釋:這些縮寫都是有意義的:滿六歲入 CP, cours primaire,首要基本課程;CE1, CE2, cours élémentaire,基礎課程,共兩年;CM1, CM2, cours moyen,中等課程,共兩年;以上是小學,共五年。6e, 5e, 4e, 3e,分別指六年級、五年級、四年級、三年級,以上是初中共四年Seconde, Première, Terminale,分別指二年級、一年級、終結年級,以上是高中共三年。初中開始唸外文(必修英文),所以是相當於台灣的小六就開始唸英文了。


為什麼要門檻?當然,我們首先得確保學生能夠有基本的求學能力。理工課程幾乎不用多說吧,數學跟物理都零分的話,為什麼還能進理工科系就讀?但,人文科學的部分,問題就多了。
如果再回頭講瑞典的中學畢業生升學的話,該報告亦條列出:如果瑞典文未達某成績,則不得取得中學畢業資格──當然也升不了學。如果太多人申請某幾個學門、學系的話(超過其所能提供的名額),則會考量中學的在學成績跟全國性的大學入學資格考試。瑞典每年約有七萬多人參加這項全國性的考試。參見註釋。


註釋:摘自 PDF 報告:S'il y a plus de candidats que de places disponibles pour une formation, il est procédé à une sélection, sur la base des notes obtenues au lycée ou des résultats du test national d'aptitude aux études universitaires ; dans certains cas, l'expérience professionnelle est également prise en considération. Le test national d'aptitude aux études universitaires est facultatif et commun pour l'ensemble de l'enseignement supérieur. Il mesure les connaissances théoriques et pratiques importantes pour faire des études supérieures. Environ 70 000 personnes s'y présentent annuellement.


但是人文科學的門檻為何?瑞典人要求瑞典文能力,法國人要求法文能力,我們台灣人總不能不要求中文能力吧──如何修正當前的中文考試,是另一大問題;因為即使是周星星我當年在唸中學的時候以及考大學聯考的時候,真的是被很多文言文害慘了;我們應該要要求基本的作文能力跟詮釋文本的能力才對,而不是翻譯文言文為白話的能力;這是我個人的意見。瑞典人也特別要求英文能力(我就不引述了,但其重視英文的程度比法國高很多很多),台灣應要求英文能力到什麼程度呢?這還是另外一個大問題,但總不能讓英文才五分、十分的中學畢業生進去大學就讀吧──如果他們都只能考到五分、十分的話,可見其中學的畢業標準很糟;這還用說嗎?
在此引述黃樹仁文章中之幾段:

會抱怨大學生太多的人,會主張不必人人都讀大學的人,都是自己上了大學,或者自己小孩升學沒問題的人。我可以預測,這些鼓吹「別人家小孩」不必讀書的人,都會想盡辦法催促自己小孩多讀幾年書,不管成績好不好。我從未見過那些抱怨大學生太多的人,真的告訴自己小孩不必用功升大學,或者鼓勵自己小孩優先選讀技職學校,更不必說是鼓勵自家小孩趁早棄學就業。
與愛因斯坦相比,我們都是笨蛋,都沒資格念大學。但沒有人會因為自己不如愛因斯坦而認為自己不應讀大學,倒是常有人主張成績不如自己的人不應讀大學。總而言之,應不應升學的界線,永遠畫在自己身後。過河拆橋,上車關門,這是既得利益者企圖壟斷利益的自私邏輯。
……
當然,教育一旦擴張,受教育者一多,文憑就會貶值。但教育到底應為國家與眾人利益服務,還是只替少數前段生服務?我們應該為保障前段生文憑的價值而阻止後段生受教育嗎?
另一方面,教育一旦擴張,原來不能入學的後段生也可以入學,學生的平均水準表面上降低了。但請注意,增加後段生與後段學校,雖然降低學生與學校的「平均」素質,卻並不影響前段生與前段學校的水準。其次,雖然後段生底子較差,學習效率較低,但讓他們多讀幾年書,個人生產力與所得也會增加,國民平均素質也會提高。有何不好?
請不要忘記,與愛因斯坦相比,我們都是後段生。愛因斯坦是否也應該阻止我們進大學,以免降低大學水準?教育擴張,確實會降低文憑價值。但國民素質卻提高了,社會總體生產力增加了,受益者也增加了。大學生間的水準差異擴大,但總體人口間的教育差異卻縮小了。這是慶幸唯恐不及的好事,怎會說成壞事呢?
……
不是每個小孩都願意讀書,確實沒有必要勉強每個人都讀大學。但只要小孩願意,我看不出理由阻止任何人讀大學。學生本就有優劣之別,成績較差不是不上學的理由。同樣道理,學校本就有優劣之別。但學校辦不好,應該督促改善,利用競爭機制淘汰較差學校。而不是縮減入學機會,剝奪後段生就學權利。
享受教育利益的人,請不要否認別人同等受益的權利。

說真的,要讓想唸書的人去唸書,我也不反對;但針對零分進大學這件事,難道該大學教授完全不管這件事嗎?還是說當社會大眾其實真的是在談「零分進大學」這件事,黃樹仁根本是在談別的問題?我說,他談教育理念,可真是談得很好呀。
我在前面提到:一,台灣的大學現在的面目是否已經妥當;二,台灣的社會對台灣的大學的認識是否真的適切。台灣的大學現在的面目是否已經妥當,是指某些很實用的課程似乎不應該是由國立大學開設。我自己是唸傳播為主畢業的(哲學為輔系),至今我仍感覺國立大學的傳播科系不太作高難度的理論研究。很實用的課程,大家自己去想;依我的認定,國立大學應投入在文化研究上才對,不是教學生怎樣學得一技之長,教師也不是以一技之長去教學生習得一技之長。這些事,應交給私立大學。台灣的社會對台灣的大學的認識是否真的適切,是指很多家長、中學畢業生不知道大學辦學的用意為何,所以年年都有學生抱怨說,例如外文系的學生會抱怨說,怎麼會要唸那麼多的文學理論──不實用嘛。如果一路勉強唸到畢業,大部分的人都只是想要一個學位而已。但既然是外文系畢業,就別抱怨為什麼不能搶到最熱門的工作。
當大學文憑貶值之後,剩下的,就是看個人了。這情況,法國老早就這樣了:教育普及之後,唸人文科學的人也是一樣在社會上不太好找工作。但,別忘記:法國有中學會考,為中學畢業生設定升學的門檻,所以沒通過中學會考的中學畢業生,是真的都淪為低階工作了:餐廳服務生或工廠勞工。所以,台灣的現況其實是更加嚴重,因為每個人都說他有學士學位,都敢號稱是大學畢業生,到最後都得為找一份工作傷腦筋。不滿意原本的學校的學士學位的,須再考進好學校的碩士班,才能擺脫原本的學校的「臭名」。這不也是一種競爭的過程跟結果?
最後,我要為那些不小心已經落在「令人不太滿意」的學校的學生說幾句話:雖然你們不是零分、也不是以十八分的成績就進大學,但你們一定很懊惱這樣混四年下來到底有何意義。所以,一,要嘛再參加競爭的過程,就請再考研究所吧;二,要嘛認清大家都一樣爛的事實(大家都一樣是大學生),所以趕快準備某某專長吧。藝術創作是一條路,畢業後鑽進某行業從小弟開始做起也是一條路;要變成超強影評人的話,最好是不要,因為這條路不見得舒服順暢──但卻是用多少功就能把影評寫得多好的「一分耕耘、一分收穫」的案例。所以,我也是相信:有些人很可能是因為中學生階段不太愛唸書的關係,所以才會「落到」後面的學校罷了;但經過一番寒徹骨,總也是會成為大導演、名作家或電視節目主持人之類的;不是嗎?
說這麼多,就是:這跟我准不准別人家的小孩子唸不唸大學有何關係?而且被指為「既得利益者」,是原作者很無厘頭啦。

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引用:http://blog.chinatimes.com/jostar2/archive/2008/07/25/302088.html
2008-07-25 08:07作者:周星星分類:時事評論迴響:25點閱:2759

迴響與引用列表

回應 CHE

您講得非常好。尤其結論講說入學門檻等於零,就學學費也影響求學情緒(沒錢的要打工還就學貸款),講得非常好。
除了門檻問題外,大學就讀四年的求學品質也應注意。現在很多畢業生品質並不高。

2008-08-08 19:37 周星星

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

 我本身並無到達大學學歷,充其量也只是專科肄業而已,其實對於所謂的[就讀大學]也感到相當多的迷思,現在的大學存在於教育體系中的價值只剩下[發文憑],這當然也是迎合這不切實際的求職求才市場以及個人或家庭名譽虛榮心。
 或許是想讀書的年紀來的晚,也是出了社會才自己探索許多領域的知識與嘗試,透過了不同的方式學習…為什麼會說這些呢?因為相當多的學生並非是為了學習而就學,而是為了補習班、家長…等等理由而簽下那張就學貸款單。所謂的升學也只是配合著教育體系中經濟流動的行為…所以屢見許多新進的大學生英文不好,連看懂操作說明書都有困難…沒有大學生應有的知識管理能力,所以說大學生,究竟是學了什麼?又為什麼[讀大學]會如此重要?

終究只是為了那張[證照]或[文憑]吧?
只是發這張證照的門檻=0罷了。

註:額外的門檻就是經濟能力

2008-08-08 18:07 CHE

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

我個人是一直認為
學歷只是代表一個人過去一個階段的努力的證明而已
所以才叫畢業"證書",不是嗎?

每年都會有插大考,轉學考。雖然名額很少,但每年都還是有這樣的考試,不是嗎?這些考試代表甚麼?
不就代表以前成績好的人現在成績不好了,所以空出名額。以前成績不好的人現在成績好了,所以錄取。

現在考0分也好18分也好180分也好
成績不盡理想,但是難保未來不會奮發圖強,經過努力後難道還是一定輸給以前入學考很高分的人嗎?

但是如果因為當初考了18分而無法入學,那也不會有後面突飛猛進的那段了,這才是令人惋惜的地方。

雖然大部分的人都是怎樣進去怎樣畢業
但是不能因此放棄少部分的人啊
畢竟大部分的人受教育只有在入社會之前
入社會後就忙著工作無暇進修了

儘管如此,卻還稱不上是義務教育
因為義務教育不會當人,學生不會因為成績差而肄業
而大學會!

所以問題應該是在如何畢業而不是幾分入學
高分入學也是有可能碰到補考放水的
因為高分入學代表的是高中三年的努力
而不是大學四年

這有點像陳水扁對於新聞自由的"寧過之,而無不及"
有人怪罪今日的媒體亂象在於陳水扁放縱
但客觀來看應該是沒有監督媒體的中立,有力的單位

補考放水,跟0分進大學完全扯不上關係
能扯的頂多是政治問題,學校賺錢問題
是有沒有監督學校的中立,有力的單位

0分進大學是一個新的思維
就好像憲法保障的人人平等一樣
這在封建走向民主時
是有些人難以認同的
端看如何去接受他罷了

而"高等教育"這四個大字
印在畢業證書上,學士帽上就可以了
拿來印在成績單上,大可不必....

一點個人想法,無批評之意

2008-07-28 22:44 alucard

回應 alucard

自大學起,我們都稱之為高等教育。要進入高等教育,為什麼不設立門檻?
我根據您的邏輯:為什麼不也讓大學畢業生以零分進入碩士班呢?他們進入碩士班之後,如果也能夠因為努力、用功,通過英檢,也寫得好碩士論文,畢業之後以碩士學位為社會作出貢獻,不是更好嗎?那為什麼還要為碩士班設立門檻?
這根本不是供需問題。我很難相信高等教育是所謂的供需問題。
今天,大家都心知肚明:中學教育的畢業門檻完全是設假的。英文零分,也能拿中學畢業證書的話,那一定是老師在打分數上面放水;如果不是,也一定是在補考這一關放水。各種可能性都有,請自行去想像。我把補考的考卷出到超級容易,這樣,參加補考的人就全都可以拿到六十分了。辦中學教育的人都會說:我們完全按照程序。但實際上呢?上下交相賊罷了。
我可以同意您所說的:「所以到底是18分還是0分,根本不是重點」。在門檻前,十八分跟零分是都沒差啦。但,誤把大學當作義務教育,反而把碩士班才當作是高等教育的第一關,要把門檻設在大學畢業以及碩士班考試,此觀念,錯矣。

2008-07-28 19:37 周星星

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

真正的問題應該是0分的人進了大學後
他是如何畢業

如果0分進了大學以後,能夠通過英檢,能夠拿到執照,能夠allpa,甚至能夠推甄進研究所,那麼0分進大學,會是一個門檻的議題嗎?

何況能夠出來考0分,不代表他的高中生涯和大家一樣過關嗎?更別說他可能也是0分進高中呢....

所以到底是18分還是0分,根本不是重點


2008-07-28 19:05 alucard

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

to Dr.T

謝謝,我也很樂意與你交換意見!

的確,觀念的改變很重要,
個人最近這一.二十年,越來越覺得:
"競爭"雖然很重要,它無疑是人類存活的力量(在有法治的社會,雖然也講求競爭的"合法性"),但人類最珍貴的價值還是"照顧需要者.他人,甚至對於不同物種"!

2008-07-28 00:21 什麼是玩政治

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

to smswjj

Glad to hear from you too, my friend.

People are unaware that they are the prisoners
of indoctrinations and own thoughts, Gengis Khan
once said: "...people are used to all kinds of logic,
that is wrong, we should control those logic
instead..."

Changing different thoughts always is a bliss,
I enjoy very much talking to you.

Dr. T

2008-07-27 19:45 Dr. T

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

版主請勿誤會:

個人特別指的是這種在進入大學的"聯合考試與聯合分發"的制度問題,而對於"門檻"所擔任的作用,個人雖認有其必要,但現今的這種"學測",事實上對於我們的教育是已經根深蒂固的造成從小學就開始的"一切為考試升學的教育導向"的影響.

*如果還談到"受教權"問題,
則家長的"社經地位.能力.對於教育重要性的認知"以及"城鄉差距"的現實環境(他們能受到的教育品質),對於學生的"受教機會"以及"對於他們的發展"的影響,是有很多"不是受教育的權利主體(學生)的能力能夠改變"的不公平性_就這一點上講,受教權的公平性應該受到"國家力量才能做到的"照顧!
我們現今的"制度"還有那種"教育導向",在這方面(公平性)是否發生良性作用?
*對於我們的大學是否已經妥當的問題,也的確是應該質疑的!

2008-07-27 19:09 什麼是玩政治

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

沒關係阿
菲律賓也是人人可以讀大學
大學畢業再出國當菲傭
台灣也可以這樣ㄚ
大學畢業
出國當台傭
這樣比較爽咩!

2008-07-27 05:44 菲律賓也是人人可讀大學阿

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

訂正:

Michel Foucault...

2008-07-26 21:18 什麼是玩政治

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

我注意到版主提到傅柯(Michel Foucalt),
他(傅柯)也是個人非常崇拜的思想家之一,
記得他對於"監獄"的看法是:
監獄是"統治者"把那些他們認為不合於他們所設的標準的人"圈禁"起來.

*我沒想到,我們的社會對於教育的觀念,竟還停留在"設一個標準把那些人排除在外",這跟上述"傅柯所一再斥責的"有什麼"不同"_把一些人"關起來",和把一些人"排除在外"(甚或隔離),有何不同?

Dr.T,
喜見你又發聲了!


2008-07-26 21:13 什麼是玩政治

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

My understanding is as long as those colleges
didn't receive subsidies from government, they
could do whatever they want (in accepting their
students), even those who are under average!

Why those kids are so adamant vowing to
bring down those colleges they deem not up to
their par, why our education system still brings
up so many tyrannical brats.

Dr.T

2008-07-26 18:40 Dr. T

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

個人覺得:

會教所謂的"好學生"(集乖巧.聰明.用功.成績好...於一身的學生)的老師,當然要好老師,但會教所謂的"壞學生"(或不乖.或遲鈍.或不用功或成績不好),也要好老師.

"教育應不是只教好"好學生",還要能把"壞學生"教好",這不就是教育的意義嗎?
從這個意義上看:
a.在升上大學的那"一階",就用"一個標準",將一些學生(菁英教育則是將大部分的學生)排斥在外,是有失上述的教育意義的!(甚至違反社會正義_這裡觸及到有關"受教權"的問題)
b.收了"後段生"(在這種聯合考試與聯合分發制度的概念下)的學校,是不是要更發揮"教育的功能"?
(沒有人講一定要"全部讓他們畢業"啊!)
(學店問題當然也有,但它是不符教育意義的!)

*有一部電影"放牛班的春天",有一首歌"野百合也有春天"...

2008-07-25 23:51 什麼是玩政治

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

看完其他人的迴響留言後,覺得「把大學當工廠」蠻可怕的,要期待臺灣這些大學能「自動」有良心的輔導「不合適讀書」的學生,好像痴人說夢話,目前有任何大學關心學習不了或根本不想學的學生嗎?除了死當或隨便讓他畢業,有改變他們嗎?如果有,這種大學實在需要好好表揚,以目前「工廠」「商業」心態辦學態度,怎可能阿!所以學生與家長要自覺不要高度期待誰能幫你,或大學給你什麼,應該是比較務實吧!

2008-07-25 22:56 文成

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

我看了黃先生文章也非常不認同,故投稿中時論壇,今日刊出,但版主講的觀點很棒,其實真的可以讓社會來討論與思考,很多不適合的孩子不要隨便進大學,對誰都是不好的。
念大學不是唯一出路
• 2008-07-25
• 中國時報
• 【文成/北縣新莊(研究生)】
 拜讀黃樹仁先生〈別人家小孩不必念大學?〉一文,有幾點想法提出。
 首先是學習意願層面。筆者任教於國小,見到多數學生的學習是受到父母的高度強迫,也聽聞學生到高中大學還是受家長主導,自己根本無意願學習,這些孩子真的適合在強烈無學習意願的情形就讀大學嗎?德國強調「匠師」的技職教育體系真的無法被我們所接受?
 再以經濟面來看,台灣高等教育文憑已無法保障畢業後能有相當收入的職業,分數不佳而勉強就讀私立大學,只會增加弱勢家庭的負擔。
 當前我們太強調功利與實用的學習,卻忘了學習是終生的事,學習不應只為文憑,工作職場人生歷練,才是一輩子的功課。大家應該早點投入自己專長或興趣的職場,如對相關領域有學習意願與興趣,可以由在職進修取得相關學歷。
 最後,衷心地建議弱勢家庭的學子,真的要謹慎地選擇就讀的大學,千萬不要以為進入大學就可能改變自己家庭環境。先累積工作經驗,他日可由在職進修來取得學歷,不要有過高的期待而不知所以然的進入大學,以免將來後悔莫及!

2008-07-25 22:37 文成

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

我的十分贊同 felix 的留言.

我認為大學學位的授與必須有一定的標準,穿上學位袍代表的是能力與榮譽.所以大學畢業生要有一定的素質與學養,不管是要把大學定位為專精某一學科的高等教育,或是定為成培養知識分子基本學識的博雅教育.

但是請注意,我說的是大學的「畢業生」要有一定的標準.

要畢業生有一定的標準,當然可以從兩方面著手:入學之前定好門檻,事先篩選候選人選;入學之後定好門檻,嚴格審核畢業標準.

這幾天大家吵來吵去講說零分進大學如何不妥,重視的是第一道門檻.問題是第二道門檻遠比第一道重要,但是卻聽不到袞袞諸公對此發表高論.為什麼?當然,大學入學有聯考/學測的明確分數當標準,容易看出問題來,便宜行事的記者也容易炒作大作文章.但是誰說順利進入大學就一定可以走出大學?

我現在尚未開始教課,以後來修我的課的學生,未達基本的標準,我一定不會讓他通過.教了好幾學期的學長姐與同儕提醒我別期望太高,等到上了課見識到學生的情況再說.或許吧.但是我認為在大學裡教書,要秉持一定的水準.老師跟學生都要自我要求.

所以對入學的要有篩選,但是請大家更要關注大學教育的現況.

最後,批評當今大學生程度太差的人,我想請問各位,自己當年多用功多努力呢?有多少人每天回家會複習當天進度或預習隔天教材?有多少人會去旁聽喜歡的課程,一樣跟著作筆記做功課?四年大學課堂上,問過教授幾個問題?參與多少討論?有多少人考試從未作弊過?又有多少人翹課時數小於10%? 有多少人不會搶著坐在教室最後面兩三排或門邊?還有多少人是到了第四年或延畢念第五年才去補習班花錢準備考試,弄個研究所念念,然後搖身一變,以碩士身分批判學弟妹程度差?

不要寬以律己,嚴以待人.我們共勉之.

2008-07-25 21:40 tetra

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

個人認為:
人人可以上大學是好事,
所謂的"零分",是在有"聯合考試"(現在應指所謂的指考_在"學測"之後的二次聯考)與"聯合分發"的僵固制度下而形成的概念,如果沒有這個聯合考試與聯合分發,各校自行招生,則各個學校在招收他的學生時,會零分錄取他的應考者嗎?
(應該說:他會讓他的應考者都零分,然後錄取零分者?)

*個人覺得"我們的升學制度"(升大學階段)是有問題的,雖然相當於門檻的"學測"個人認是需要的!_
但實施起來也應該要很謹慎!(避免高中階段走入"填鴨式教育")

*所以,零分上大學,應該檢討的是"我們的制度",不是"對這些學生的檢討"!

*布赫狄厄(Pierre Bourdieu)一直都反對菁英教育,個人對其在這方面之卓見,極其讚賞!

*所謂"該退場的學校",個人認:
也不該是基於這種"聯合考試.聯合分發"制度下,那些只能收到"後段生"的學校!

2008-07-25 21:28 什麼是玩政治

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

我想有個方式可以最快速的說明門檻的這個問題
台灣有多少人想讀醫學院當醫生(能讀當然去讀嗎 反正醫生好賺錢) 如果真的不設門檻 就讓那些人都讀 而且我們也都知道 台灣是只要進了大學 要畢業真的不難 這樣教出來的醫生 黃樹仁他要看病也不敢看吧 那麼他可能只挑台大的醫生看病 那話說回來了 去讀其他醫學院的都是白痴? 反正讀出來做醫生也不會有人去跟你看病 那他這幾年大學是在讀什麼? (照他說的 這些學校不也居心不良?)

2008-07-25 14:00 Shirly

回應: 跟別人家的小孩能否唸大學有何關係?

零分進大學可怕,還是零分出大學可怕?考了零分進大學但出大學時能考一百分可愛,還是考了一百分進大學但出大學時只能考零分可愛?

在貧窮的國家,大學少,因此是培養"人才"的地方,所以進去或出來都"應該"是人才.為了証明是不是人才,大學文憑很重要.所以不是阿狗阿貓"都"可以進大學.

在有錢的國家,大學是培養"人"的地方,是不是才,由這個人自己來証明.美國波士頓一市有一百多大專院校,大家都知道那兒有哈佛,有麻省理工,除非尖中之尖,否則不要進大門.但其中大多數院校是申請就可以進的,沒有考試( no SAT at all ),只要你想唸.這只有偉大的波士頓如此嗎?非也,全美國都是如此.大學的好壞由創立人來決定,政府給的是低標準,大學自己要創造出自己的標準.進來的學生不是重點,出來的學生才是重點.美國名校名系大學的評鑑對學生的出路和就學時的表現遠遠重於入學時的水準.

台灣重文憑,所以"進"大學是很偉大的事.因此零分不能進大學.美國進大學,一定要的是高中文憑,台灣亦然.一個考零分的學生,為什麼可以拿到高中文憑?我們是不是該先檢討高中教育再來談零分能不能進大學的問題?

大學是一個工廠,我們考慮的是它的成品不是它放進去的原料.生產高科技產品的工廠有它存在的價值,但用廢紙,廢鐵生產再生產品的工廠也有生存的價值.我在美國工作二十年,老板從不要看文憑.我的一位好友是美國學店式大學畢業(入學不看成績的),在美國大公司做財務長十年,憑的不是那張文憑而是他的財管能力.

在台灣,大學教育已成普及化,這是進步,不是退步.我們只要管到大學基本的標準合法(台灣常常管不到這一點),其他的就讓大學校長去費心吧!

2008-07-25 12:56 felix

回應豬頭

您所謂的「搞錯了吧」,應該是指本人所引的別人的留言吧。如果您誤以為是周星星我本人的意見(您自己寫『如作者所提』),聽著,請重新再閱讀一遍本人的文章(或直接閱讀別人的留言,好好地判讀其文章之精神)。
我把別人的留言複製在這兒:「國人對大學教育的觀念應該有所調整,大學教育應該早日普及成為公民的通識教育,就像美國社會那樣,慷慨地提供年輕人學習成長的機會,大學教育也應該像瑞典那樣,『任何想唸大學人都可以進入大學』……」
請問,「任何想唸大學人都可以進入大學」這句話,以及「也應該像瑞典那樣」,有門檻觀念嗎?
本人的回覆如此,豬頭先生(或女士)。

2008-07-25 09:54 周星星
共2頁: 1 2 ,目前在第 1

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