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新書介紹:《演化為什麼是真的?》(二)

2009-08-15 13:38迴響:13點閱:3350

 

羅斯:我對你在課堂上怎麼講授演化這個題目,感到好奇。你說前人在講授演化論時,並沒有提出多少證據;你又是怎麼進行的?

孔伊我有兩門課講授演化的直接證據,每門課兩小時(我希望時間還可以更長些)。一開始我會說:「我們上物理學,不會從我們怎麼曉得原子的存在開始;上化學課,也不會從化學鍵的證據講起;但演化學不同,那是因為演化的證據很有意思,也沒有多少人知道;再來,我希望你們離開校園時,曉得演化的重要以及演化是個事實,那是有關我們從何而來的真正事實。」我並不會過分抨擊宗教,但我必須要提到一些,因為達爾文在寫《論物種原始》時,創造論可是當行的理論。達爾文的書出版後,也就有了演化論與創造論的並存;在當時,兩者都是活生生的理論。因此,我是把這當成科學上如何判決兩個針鋒相對理論的實例教學來講授的;那也是我寫作這本書的方式。我會不斷向讀者提問:「創造論要如何解釋這種觀察結果?它沒法解釋。」因此,我不只是在講授證據,同時還教他們如何分辨好科學與壞科學;對學生而言,這也是有用的一課。

 

羅斯:一般來說,學生的接受的情況如何?

孔伊喔,相當不錯。有少數有信仰的學生不喜歡,他們會說考伊納博士對創造論太嚴厲了。但對大多數學生而言,這是他們 15 年後返校時還記得的一門課。他們說:「我記得你提過雞皮疙瘩、男人的乳頭,還有你在課堂上搖動耳朵,以顯示動耳肌這個痕跡組織。」所以我想這門課進行的還不錯。有些我的大學部學生後來當了研究演化的歷史學家,甚至唸了演化生物學的研究所。所以我認為還不錯。

 

羅斯:你對講授演化論與創造論之爭的看法如何?也就是說:這個問題有正反兩面,兩者都應該在課堂上呈現。

孔伊我不同意那種看法,因為另一面的說法毫無可信度可言。這裡並不是說我們有兩個都能合理解釋數據的理論,而是其中之一可以,另一個在百年前就已經給排除了。提出「講授辯論」只有一個理由,就是讓人對演化生物學產生懷疑。我對這個問題的回答是:「可以啊,如果你想教學生辯論,那醫學院裡就應該繼續講授巫醫、信心療法以及靈性治療;心理學課應該講授占星術,作為人類行為由星辰所指引的另類理論;還有我們也必須講授地球是平的地質學,因為仍然有人相信那種說法。」我們講授歷史時,也必須教給學生「大屠殺」沒有發生的另類說法,因為這世上有好多不相信大屠殺的修正主義者。如果說兩個理論中,有一個已經失去了可信度,還要假裝兩者地位相同,一併講授,那可不是什麼好事,只會讓學生對於什麼是真正的科學以及科學如何進行,產生混淆。在美國這個國家,已經有夠多對全球暖化的反對以及對幹細胞的爭辯,一般人想要了解真正的科學已經有困難了,我不想再製造更多的混淆。不過話說回來,我認為是應該有人講授創造論,但不是在生物學、而是在社會學的課堂,當成判定好科學與壞科學的方法。

 

羅斯:你對媒體的報導,有什麼看法?有許多記者似乎這麼想:「看來演化的議題有正反兩方存在,因此兩造俱陳是負責任的報導。」

孔伊報導多佛學區訴訟案以及記錄發生了什麼事,都沒有問題,但記者卻完全不曉得應該如何報導,《紐約時報》就是個顯著的例子。在案子審理過程中,該報記者會寫出像:「智慧設計說血液凝結系統不可能由演化產生,而科學家說可以。」(笑)記者希望做客觀報導,但他們卻昧於事實:由證據顯示,其中一方是錯的,另一方則是對的;因此他們以那種方式報導,是不對的。那也是我寫這本書的另一個理由。在該書書套的簡介裡提到,在所有關於演化與創造論爭議的新聞報導中,都缺了一樣東西,那就是證據。我不覺得在我看過的報紙裡,有透過證據說話,那可是記者應該做的事。記者從來不會發表如下的說法:「這就是為什麼科學家相信演化發生過的理由。」他們從不這麼寫。

 

羅斯:最後一個問題,對於讀了你這本書、但仍然未被說服的創造論者,你會對他們說些什麼?

孔伊我會想知道為什麼,那大概是我會問他們的第一個問題。如果對方說:「你告訴我的與聖經有牴觸。」這會是個理由,那我會說:「對不住,我不能再和你交談了,因為你不能被理性及證據給說服。」不過我的頭一個問題,還是想知道為什麼。要麼是我的書寫的不夠好,不然就是有別的理由讓這個人不能接受證據;答案通常是後者。這並不是說我這本書就寫的好,而是說任何能提出證據的人,都能說服別人,演化是真的;只要給他們看看化石就好。

 

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引用:http://blog.chinatimes.com/jenntser/archive/2009/08/15/425615.html
2009-08-15 13:38作者:潘震澤分類:書評書介迴響:13點閱:3350

迴響與引用列表

回應: 新書介紹:《演化為什麼是真的?》(二)

patoo,

我也在 Amazon 買過幾乎只要付運費的新/舊書,至於 Annual Review 這種學術性書籍,就只是到圖書館借閱而已,沒想過上 Amazon 購買。下回再碰上這等好事,別忘了即時通知,先謝了。

2009-09-07 09:13 潘震澤

回應: 新書介紹:《演化為什麼是真的?》(二)

Annual Review of Anthropology
Vol 37, 2008

因為內容有一半為演化,可說是150年演化特刊,所以幾個月前在Amazon一個二手書商那,買到了一冊全新的,當然也因為太便宜(幾乎只是運費!),就算內容過硬,也可留做紀念,

這幾天才翻看了第一篇,內容蠻不錯,一輩子的研究,一半說故事,一半argue,

Ralph L. Holloway -- The Human Brain Evolving: A Personal Retrospective

想想,或許可以介紹給潘老師,今兒個到Amazon一查,發現已經沒有那種只要運費就「送書」的好事了,真的很後悔沒有及早向潘老師通風報信。

大概六七年前 Semir Zeki 的 Inner Vision: An Exploration of Art and the Brain 也是如此,幾個月一晃,想要買時(下手時?買股票?),只有上百元美金的舊書了。

2009-09-06 17:06 patoo

回應: 新書介紹:《演化為什麼是真的?》(二)

不相信演化或不願接受醫療, 犯不著說服他們, 就隨他們去吧! 反正各人造業各人擔. 但是用偽科學包裝神創論, 就真的讓人討厭, 還是有勞老師撥亂返正.

2009-08-22 22:59 lipogel

回應: 新書介紹:《演化為什麼是真的?》(二)

無言,

謝謝你的說明。內人說我何苦再捅「演化」這個馬蜂窩,我的回答是:這是知識份子的社會責任,看到人云亦云的不實言論,明知不可能消除或改變太多,但總不能無言。

考伊納的書第一章開宗明義談「什麼是演化」,他用一句話說明現代演化理論:地球上的生物是在 35 億年前由某個原始物種 (可能是個能自我複製的分子) 開始逐漸演化生成的;隨著時間,該物種逐漸分支產生許多新且不同的物種;造成這種演化的機制,絕大部分 (非全部) 是天擇。

接著,他把上個句子分解成六個組成:演化、漸進、種化、共祖、天擇,以及非選擇性機制,一一討論。

人與猿猴類具有共祖,且在不同時間分道揚鑣,出現各種猿猴類及人科動物;說「人可以由猴子演化生成」,不是不懂演化,就是惡意造謠。

2009-08-17 21:26 潘震澤

回應: 新書介紹:《演化為什麼是真的?》(二)

一、人“可以”由猴子演化而来

據我所知,目前理論說的是「人與猴子有共同祖先」,並非人由猴子演化而來.至於猴子是否「可以」演化成人,不知理論如何說法?

二、據說碳十四年代測定法,是有爭議的,可以差到數萬年?

碳十四的半衰期是五千七百三十年,算是短的,故其適用範圍也有限.碳十四只能測到六萬年左右.如果這樣都會有數萬年的誤差,測出來的數值沒什麼意義,很難想像有人會用這個方法去定年代.

2009-08-17 20:48 無言

回應: 新書介紹:《演化為什麼是真的?》(二)

謝謝教授提供的書目。

相信您對演化論的看法,很能代表科學界之主流觀點。小弟的看法屬於非主流,並未期待受到迅速認可,正如受爭議之法庭案件,不應期待負責之法官速下判決一般。針對這個題目,小弟感謝指教,並言盡於此。若眾位有興趣了解一些非主流的看法,歡迎私下來信討論。

針對醫療選擇權的敏感問題,箇中情況與辛酸,實非三言兩語能談盡,亦非片面煽動之媒體報導所能涵蓋。小弟已準備一篇文章,恰好能夠契合教授提出的幾個問題點。但小弟實無精力與時間參與部落格之討論,若方便,竭誠歡迎來信。請見諒。

相信追尋真理之人,不會太介意討論的方式吧^_^

請提供您的 email ,或寄至 para.hsu at gmail.com 。

蒙教授允可交流意見,確實感到榮幸。日後若有機會,當再來拜訪。

2009-08-17 11:03 para

回應: 新書介紹:《演化為什麼是真的?》(二)

para,

介紹兩本有關化石與演化的書如下:

Evolution: What the Fossils Say and Why It Matters by Donald R. Prothero

Your Inner Fish: A Journey into the 3.5-Billion-Year History of the Human Body by Neil Shubin

第二本「天下文化」九月即將出版中譯本,請留意。頭一本你大概得看找原文書來看。

至於「創造論符合科學」的說法,是很難讓人接受的。請你讀讀八月號「科學人」「真真假假假」專欄,你當知道,負面證據和「我想不初期他解釋」的說法,完全不符合科學。

生物演化是個事實,達爾文也不是頭一個發現這個現象的人,他只是提出了「天擇」的原理來解釋演化 (包括物種生成)。生物具有共同的祖先,受到演化的證據支持;至於最早期生命的起源,我們只能做合理的推測,但一定是從非常簡單的形式開始,而不可能如創世紀所言的方式。

父母生下子女後,子女的生存權就已獨立,不全是父母能夠決定,更不能因為信仰,而剝奪子女接受醫療的權利。當然父母會說他們會為子女做出最好的決定;問題是,父母如無充分的醫學知識,單憑信仰,他們真有把握做出最好的決定嗎?

2009-08-17 10:03 潘震澤

回應: 新書介紹:《演化為什麼是真的?》(二)

謝謝潘教授回覆。

「因為宗教信仰而接受創造論」,與「因為創造論符合科學而強化對宗教信仰的信心」,兩者有所差異,小弟屬於後者。

煩請教授推薦討論化石的書籍。

至於父母長輩可以全權替未成年子女決定接不接受某些醫療方式,或者政府有權干涉呢?小弟手頭是有一些簡略的case資料。若您允可,方不方便私下討論這個問題?

para

2009-08-17 08:07 para

回應: 新書介紹:《演化為什麼是真的?》(二)

para,

先說一句:任何人因為宗教信仰相信了創造論,而無視生物演化的事實,都是自家的事,也就不用在乎別人說什麼了。

我建議你不妨讀讀這本書 (我也可以介紹另一本專談化石證據的書),看看與你讀過的有什麼不同。人不能相信一面之詞的。

對成年人來說,有病接受診治醫療與否是自己的選擇,這裡的爭議是父母長輩能否因自己的信仰而幫未成年子女作決定,政府該不該插手?你說呢?

2009-08-17 00:18 潘震澤

回應: yuen

以我自己很粗淺的了解,"科學研究"至少要有三部分:

1.依現有證據及理論,提出假設
2.依據假設,提出測試的方法
3.做實驗測試,檢驗結果證實或否決假設

我們可以依據演化論提出假設,提出觀察或實驗方法以證實或否決之.例如突變加上天擇可以產生新功能嗎?以微生物做抗藥實驗,已經證實此一機制確實存在.

智慧設計或創造論完全無法利用這種方式檢驗,因此不是科學.科學方法當然無法回答所有的問題,但創造論者的問題在於強把非科學理論稱之為科學,或是硬說二者可以比較.

2009-08-16 05:14 葉愚

回應: 新書介紹:《演化為什麼是真的?》(二)

潘教授,您好,

謝謝您提供的譯文。

小弟曾篤信演化論。目前有宗教背景,深信科學是研究真理的方式之一,為人類的生活帶來巨大貢獻,對其亦有濃厚興趣,盼望將來有機會投身科學研究。

小弟曾親自檢視演化論與創造論的論爭,並接受了後者。

考夫納教授說,如果對方用聖經來談,他會回答「你不能用理性跟證據來說服」,並試圖終止溝通。這是否意味到考夫納教授認為,相信聖經的人理性不足,不看證據呢?小弟認識好些相信聖經的人是透過檢視證據來相信的,而小弟也有求真的嚴謹個性,後來也相信聖經禁得起科學式的檢驗,並非不值一哂。

話說回來,演化跟聖經可說極難調和,甚至無法調和。但「基督教信仰」似乎可以與演化調和,雖然人們聲稱「基督教」是根據聖經的。這一點說來話長,亦有離題之嫌。

另外,小弟是藉著另一本書看了化石證據。當然不是直接研究化石,而是透過確認其他專家看化石的結論。那本書寫得相當明白,至少肯花時間看的人,不需要高深閱讀能力,也很有機會明白。小弟發現,創造論有理。

據說碳十四年代測定法,是有爭議的,可以差到數萬年?

附帶一提,小弟恰巧屬於「因為信仰拒絕某些現代醫療」的宗教信徒之一。原因呢?簡單說來,有些事情是比生命本身重要的,比如以適當的行動來報答惠賜生命的那一位。無此信仰背景者自然不能接易,不在話下。

※小弟在草擬上文時,心中不斷掙扎,是要直接提出較為詳細證據,亦或待潘教授同意將小弟留言刊出後再如此行。冒昧回文,確實惶恐,竊以為靜待教授回音或詢問為妥,懇請見諒。

2009-08-15 23:04 para

回應: 新書介紹:《演化為什麼是真的?》(二)

yuen,

自然界許多問題都不像數學題那樣,可以用算式證明的。「適者生存」也不像你說的那麼簡單,還有「不適者生存」的呢!

該書作者也不認為他的書一定可以讓信徒相信演化是真的,但明知不可為而為,是人類進步的動力之一。事實上,如今多的是有信仰的人也相信演化;訪問中提到的 Ken Miller 就是一個 (他還寫了兩本書鼓吹演化與基督教信仰的調和)。再者,不論 convert 與否,刺激人思考也是有意義的事。

2009-08-15 21:38 潘震澤

回應: 新書介紹:《演化為什麼是真的?》(二)

要证明进化论并不那么简单;适者生存是个很简单明显的道理,由此可知演化“可以发生“,人“可以”由猴子演化而来;要证明确实有发生,就困难多了。挖些恐龙化石,并不马上证实这些来自几百万年前活着的动物。用碳定生物生存年代,和推导地球年龄多少,都不是简单容易,人人明白的“证明”

这本书说到后来,只是preaching to the converted;了解科学方法的人觉得对,不了解的人还是不了解

2009-08-15 16:22 yuen

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