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也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

2008-08-13 05:35迴響:16點閱:5200

 

        之前本人寫了篇我的大學教育理想夢,登在《中時論壇》;之後賀德芬教授也寫了篇我也有個大學夢以為回應。昨日賀教授又針對我的留言,寫了篇再談大學夢,其中以私立大學的問題為主,我也就此議題再談談我的想法。

 

        個人除了博士後研究期間在美國一家私立大學待過一年外(那可是家貴族式研究大學),沒有在私立學校就讀或任職的經驗。因此,我對於國內私立大學的運作情況,可說是所知不多。但在台任教多年,拜訪過一些私立大學及認得一些任職私立大學的同行,因此也不算完全無知。

 

        我國私人興學有悠久傳統,但辦現代大學與傳統私塾可是有天淵之別,無論師資、校舍、設備、圖書,樣樣都得花大錢,因陋就簡是不可能成功的。國內幾所有歷史的私立大學,像東海、輔仁、淡江、中原、逢甲等校,幾十年篳路藍縷下來,最多讓人說聲:「辦得還不錯」,但與幾所國立大學相比,都還有一段距離,什麼「國際水準」就更談不上了。(其實國內的國立大學,經費也不都是充實的;比起台大來,當年陽明算是窮學校,有時連圖書經費都一再縮減。)

 

        私立大學的困境,一大半是財源問題。國內大學一直採低學費政策,私校學費再貴,也貴不過國立的一倍(?),但還是讓多數家長學生受不了。當年,我棄私立醫學院而就讀國立大學理學院,就是因為家裡負擔不起。然而問題是,學費收入若不足以維持學校的開銷,那私立大學除了因陋就簡,又將何以為繼?如果私校大幅增加學費,而公立學校學費不變,那私校非但招不到好學生,連報到率還將大幅下降,收入也不會增加,問題依舊沒有解決(醫學院大概是個例外,只要畢業後有利可圖,學費再貴也有人唸)。

  

        多年前我就聽過這樣的說法:「同樣是納稅的國民,為何與國立大學相比,私立大學學生要受次等國民的待遇?」這句話說得冠冕堂皇,但不能讓人完全信服;大學教育既然還不是義務教育,國家也就沒有義務對每所大學一視同仁。這麼說,並不代表我認為政府應該坐視這種不公平的情形而不顧;反之,我以為政府對高等教育應該有全盤的規劃與變革,而不只是每年編列補助私校的預算,那是達不到目的的。

 

        我在我的大學教育理想夢〉中提出,大學前期應以培養通才為目的,專業訓練可保留給學士後或研究所層級的專業學院。這個理想可行與否可以討論,但藉此改革也可以改變學費的架構:前期教育的低廉學費可以維持,進入專業訓練後,學費則可大幅提高。專業學院所需的設備、師資與維持經費,遠高於文理學院,應該保留給國立大學以及財力規模建全的私立大學辦理,否則訓練出不合格的畢業生,受害的不只是學生,而是整個社會、國家。

 

        美國各地都有一些小型精緻的私立文理學院,以大學部教育為主;其校園優美,學生人數不多,師生比也高,因此吸引不少人前往就讀。甚至有人做過調查,美國許多諾貝爾獎科學獎項得主,大學時讀的多是這種小型的私立學院,而非人數眾多的頂尖公私立大學;這些得主只有在唸研究所時,才選擇名校就讀。由此可見,扎實的大學通識教育還是一切的根本。

 

        此外,國內的社區學院(community college )似乎也沒有上軌道,而淪為休閒才藝進修班。事實上國外辦得好的社區學院,規模不輸一般大學,給許多上不起大學的年輕人及年少失學的成年人提供了進修的機會。美國的社區學院不授學士學位,學生結業後,可轉入一般大學高年級就讀。社區學院自然對社區居民有所優待,學費要比一般大學便宜得多。

 

        我認同賀教授文中所言:「教育,本來是賠錢的良心事業,不能因為經營的困境就因陋就簡。興學之初,早該準備好充裕的基金,永遠不停的挹注,才能達成當初興學的宗旨。」因此私人興學不能只顧現實,而忘了理想,到頭來兩頭都將落空。

 

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引用:http://blog.chinatimes.com/jenntser/archive/2008/08/13/308858.html
2008-08-13 05:35作者:潘震澤分類:學術天地迴響:16點閱:5200

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回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

潘教授

您將我寫的內容全文披露
令我敬佩您寬大的胸襟

我和先生都是在大學裡教書的平凡人
雖然沒有什麼傲人的學術成就
但是如果問到我們最近在做什麼研究
或者還想要做什麼研究
我們倒是可以熱切誠懇地表達清楚的

我們可以承認自己的平庸
可是卻不會不兢兢業業地注意自己的職業道德

孩子的世界是我們大人建構的
大人的自我反省要比動員孩子去抗爭要有意義多了
我自己不論是做母親或者做老師
都盡量採取反求諸己的價值觀
所以會認為賀德芬與南華大學(兩方都是大人)的抗爭事件
串聯學生是本末倒置的行為
非常不能認同

2008-09-01 14:19 何宗懿

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

潘教授

很多事情都是正大光明的
尤其針對賀德芬對抗南華大學之事
我都是用真名在留言
不是黑函的人身攻擊
也是願意接受對等公評的

其實您的留言有一個邏輯上的謬誤
如果您不揭露我的留言
是不是您界定的人身攻擊就變得羅生門了
您可以不回應我
卻不好只是片面之詞

這個事件中看到最無辜的就是學生了
當然這也還是回到教授不像教授的老問題上
怎麼辦呢
只有讓教授面對他們該面對的工作倫理就事論事
也就是做好學術研究的品質

關心學生的生活起居應該不影響教授做學術研究才對
問題只出在教授不做學術研究
卻拿學生生活起居的問題混淆視聽
賀德芬作為知名教授應該舉出她其實有做學術研究的證據駁斥南華大學
就會讓南華大學對她的解聘站不住腳了
可惜她無法就事論事反駁
只好鼓動學生

大學中如果有在學術上令人景仰的教授
才會讓求學的孩子有追求知識的崇高感
這樣的崇高感絶對不會是像賀德芬這樣名實不符的教授建立起來的
這其實是很嚴肅的問題

南華大學的孩子鬧了一圈
大學中最深的記憶可能是跟賀德芬去與學校在校務經營上抗爭
(與知識的追求相比這應該是比較次要的)
卻不是賀德芬在學術研究上讓他們推崇
因為賀德芬根本沒有做什麼學術研究
這不是很可笑嗎

而賀德芬回應您的大學理想
說她也有一個大學理想的夢
也就變得荒謬了

您應該瞭解賀德芬的大學理想夢並不獨立於與南華大學抗爭之外的
而是整個抗爭中的一環
說是理想太沉重了
一笑

台灣的大學裡也有很多不負責任的教授
但是起碼他們還多少有點羞恥心
知道自己乏善可陳
賀德芬卻非如此
才五十多歲的年紀
不做嚴謹的學術研究起碼也有十年以上了
還能掛名台灣大學的榮譽教授
我想檢討台灣的大學問題
賀德芬現象絶對是值得深究的

其實毫無人身攻擊的問題
因為不做學術研究的是賀德芬
在網路上串聯學生的也是賀德芬
這些都是凡走過必留下痕跡的事實







2008-09-01 05:37 何宗懿

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

何宗懿先生/女士,

我再說一遍:我不認識賀教授,只能做到不以人廢言。談大學教育理想是我起的頭,非隨人起舞,也沒有中人陰謀的顧慮。

你對賀教授不適任教職的指控,前次留言已經指明,你的留言我就不再露出了,還請見諒。

歡迎繼續針對國內的教育問題留言,人身攻擊就不必了。

2008-08-31 23:46 潘震澤

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

無言,

你說的自然是實情,追求頂尖與卓越是促使人向上的動力,有能力與雄心於此者,自然該朝此方向努力。但我們得承認,世上多數人達不到這一點,再來成功之路也不是只有一條;一路唸頂尖學校上來的,日後成就未必勝過二流學校出身的。曉得自己的長短處,不斷改善進步,才是更重要的,不是嗎?

至於各機構任用初出校門的新鮮人,看出身學校及在學成績,自然是常態,不足為奇;但就算一開始不能進入理想的大公司任職,只要有心,先從小公司幹起,取得表現之後再轉往大公司,也不是不可能的事。人生道路絕非只有一條,只要不忘初衷,大方向不變,條條大路可通羅馬。

2008-08-14 21:20 潘震澤

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

北落孤鷹,

你說的各種怪象,我大抵都有親見或耳聞,不過在生物醫學這行,知識進步太快,搞借調或學官兩棲,很快就會落伍,回不到實驗室研究,只能一路走行政,靠掛名合作,維持學者形象。

至於從公立大學退休,轉往私立大學任教,領兩份收入的人,只怕會越來越多。重點是私大花錢得花在刀口上,用人總該有他的道理。真有兩把刷子的「老」教授 (以目前人類壽命及體能,60歲左右都還不算老),可以是學校之寶,但也可能是毒瘤,就看你會不會用及如何用。

至於碩士生粗製濫造的問題必須正視;像招生名額必須以有高等學位(或相對於學位的技職文憑)的「專任」教師數目而定。目前各校喜歡用合聘、兼任的師資來混淆視聽,欺騙學生,同一批人可同時在好幾個研究所 (科系就不說了) 掛名,明眼人一看便知,此乃教育部高教司的失職。

最後你提到碩士論文請人捉刀一節,在實驗科學這一行是匪夷所思的事,但不用論文即可取得碩士學位的學門,在國外也比比皆是,只要規定好遊戲規則,大家有共識,曉得某些碩士不具充分學術訓練便是,但不能上下交征利、以欺騙及縱容取得學位,此乃敗壞學風之惡行,也是國內濫設研究所的後遺症,必須想辦法遏止,否則台灣高等教育危矣。

2008-08-14 20:57 潘震澤

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

===============
還有幾句話,不吐不快。大學文憑,自然是求職的敲門磚,但入社會多年後,就沒有人在乎當初你唸的是幾流大學,而只看你在職場的表現,以及在職進修(步)的能力。除非有心在學術界討飯吃,否則也不必非唸研究所不可。只可惜這種話一般人聽不進去。
===============

這雖是實話真話,然並未能解決畢業生之燃眉之急.大學畢業生擔心操心的是當時如何找到工作,而非畢業十年後之後如何找工作.

前一陣子讀到一篇文章,內容是訪問美國一家大律師事務所之主管.全文我已記不得了,只記得一句話,該主管說道:「你盡力擠進最好的學校,取得最好的成績,我們就會雇用你.」

大學畢業生找工作時,他能拿出來給人看的achievement是什麼呢?依我之見,只有兩項:一是所唸之大學,二是成績單.

選好學校的好學生是人之常情,古今中外皆然.今假設有甲乙兩位剛畢業之應徵者,甲畢業於名校,GPA 3.5,乙畢業於一所名不見經傳的學校,GPA 也是 3.5.若其他條件皆相同,有人會選乙嗎?如果有人會選乙,我必須問一下:「為何會做此違反常理之決定?原因何在?」如果也選甲的話,那就不能責備學生想進名校.

2008-08-14 20:00 無言

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

台灣的公私立大學充斥著許多怪象
1.當官不得意,當官退休,到大學專任,
有辦法的到國立,稍小卡的到私立;等東山再起.
趴下去的是學生!
2.公立大學退休,到私立大學專任,二年轉一次校
可領特優薪水.
3.玩完了大學部,玩研究所,有沒有能力指導,
有沒有研究能力不重要;反正大家鬼混,各取所需.
4.大學部沒學生來源停招了,改超高量招研究生
如某國立科大防災所一年共招150名研究生,
真不知他們有幾名研究災變的有效師資?
連大學部都辦得零零落落,....
5.寫論文套固定模式,一種是問卷調查分析,
一種是大題小作;反正最後花個幾萬元,
有人會代勞完成各項文稿及ppt.檔.
6.更XX者,有老師及學長在當掮客媒介這種惡行!
7.總結,現在許多大學現在改賣碩博士文憑了!
這是台灣高等教育的癌症,已經蔓延開了!

2008-08-14 09:20 北落孤鷹

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

還有幾句話,不吐不快。大學文憑,自然是求職的敲門磚,但入社會多年後,就沒有人在乎當初你唸的是幾流大學,而只看你在職場的表現,以及在職進修(步)的能力。除非有心在學術界討飯吃,否則也不必非唸研究所不可。只可惜這種話一般人聽不進去。
==========

>>>Whether to get a PhD or degree is highly depending on the job you want to do. If you are interesting researching job, getting a PhD is highly required. Otherwise, a BS or BA degree or even an associate degree is good enough to work in a company. In our life, a lot of knowledge and experience are acquired on the job other than from books.

Unfortunately, many people living in a Chinese society have been treating it as other purposes. And getting a degree, on the other hand, is a way to show off their social status and ranking among people. That is why many people including government or elected officials came to USA to buy a degree or lying to have a degree after attending an ESL or a short term class.

2008-08-14 00:11 abc

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

我還是提醒
台灣的大學裡有太多不負責任的教授(也是大人)
例如賀德芬
不要說她碩士學位從來沒寫過博士論文
那麼多年也寫不出像樣的學術論文
叫她學者是太沉重了
一笑
=============================

Such kind of person is very hard to survive in academic circle in USA. In our age, many professors teaching in university, I know, did not need to write any single paper. As long as you have strong background or political connection to back you up, you do not need to worry to be filed by the school. Being a professor in our age is so called “having an iron bowl”.

USA is a highly diversified society, where degree or diploma is not ticket to get a secured and high income job.

As long as you have skills and specialties which are needed by society, you can get a good job better than a person who owns a PhD.

BTW, how do you know “賀德芬” so much? My initial impression about Ms. “賀德芬”was her political involvement before DPP. The last news I knew was her infighting with Red Army and political struggling with the facilities of Nanhwa University.

2008-08-13 23:49 abc

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

Dr. T,

你說的大概是美國的情況,也是我熟悉的。但據鄭文炫網友私下來信說,台灣業界用人的文憑主義,這些年來更是高漲。他說銀行界沒有大學文憑就只能升到「士官長」,不可能當「將軍」。再者,他還說許多科學園區大廠,非台清交成四所大學畢業生不用,更助長了國內的文憑主義及名校情結。

國內這種重表面不重實質的風氣,得靠更多人的覺醒及呼籲,才可能改變一二。我給文炫的簡短回覆如下:

我當然曉得名校畢業,對於找頭個工作是比較吃香,但我強調的是那不可能吃一輩子。如果國內機構都短視到只認幾所大學的文憑,而無視個人的特質,那這些機構前途堪憂。像我收過的二十幾個研究生裡,國立大學出身的還是少數,其餘私校甚至專科畢業的,一樣可有優秀的表現。

2008-08-13 22:19 潘震澤

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

訓練,

我當然曉得如今的研究生數量幾乎與大學生一樣多了,水漲船高,大家都得跟著「向上提升」,只不過整體的水準反而下降了,這也是無可奈何的事。甚至有人說,下一個即將爆發的高教問題,就是研究所。我的理想夢裡,一部份也想打破這種死板的學位制度。

2008-08-13 22:12 潘震澤

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

何宗懿先生,

你說得沒錯,一個不尊重讀書人、讀書買書風氣極差的社會,是很難給學生好榜樣的。想要孩子樂於讀書,做父母的也得以身作則才是。

我不認識賀德芬教授,只能做到不以人廢言。

2008-08-13 22:10 潘震澤

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

Indeed, nowadays many people still bend on
the idea of the superiority of academic records,
thus force themselves and their children to
pursue such nominal falsehood.

Many people, with great achievements in the
U.S., do not hold college degree, you could see
a 23 years old kid responsible for one of the
many projects in the reconstruction of Bay Bridge
in San Francisco, I am really, really impressed,
god! they must have a very good mentor since
they were very young.

In this modern day, if one does not hold
empirical experiences, he/she is destined
to be driven out of the job market. Who care
about what school? at the end of the day,
achievement counts.

Sadly, this trend will not turn until the day
when such awakening is totally and absolutely
needed.

So don't blame those "unqualified" colleges
and students, seek into ourselves.

Dr. T

2008-08-13 14:13 Dr. T

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

研究所,哈哈哈!!
一堆人在我讀大學的時候給這種論調,上班一陣子就知道吃虧了。
你要知道碩士現在是多到嚇死人。

不是聽不進去,而是聽進去的倒是沒啥益處。

一般的進修管道又不怎麼樣。所以一堆人還是去在職專班拿個學位。


2008-08-13 11:01 訓練

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

潘教授

大學生奉父母命唸書就是文憑主義的矛盾所在
理論上父母應該比孩子瞭解您說的前提
也就是入社會多年後就沒有人在乎當初你唸的是幾流大學
但是真正逼孩子對文憑主義就範的又是父母

所以
真正需要教育的是大人
不是孩子

我還是提醒
台灣的大學裡有太多不負責任的教授(也是大人)
例如賀德芬
不要說她碩士學位從來沒寫過博士論文
那麼多年也寫不出像樣的學術論文
叫她學者是太沉重了
一笑

更重要的
除了基本的國民教育
教育當然不應該停留在賠錢的良心事業的概念
參加MIT的Peter Senge的研討會
一次要三十萬台幣
哪會賠錢呢
教育是賺大錢的事業呢

問題在於台灣的大學裡那些不學無術的教授
只會潑婦罵街
(你要是看過賀德芬罵人歇斯底里口不擇言的場景
才真正是令人嘆為觀止呢
一笑)



2008-08-13 10:09 何宗懿

回應: 也談國內私立大學的問題——兼覆賀德芬教授

還有幾句話,不吐不快。大學文憑,自然是求職的敲門磚,但入社會多年後,就沒有人在乎當初你唸的是幾流大學,而只看你在職場的表現,以及在職進修(步)的能力。除非有心在學術界討飯吃,否則也不必非唸研究所不可。只可惜這種話一般人聽不進去。

如今國內的大學生奉父母之命唸書的只怕仍不少,否則心疼「高」學費,翹課率也不會那麼高。

2008-08-13 06:11 潘震澤

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