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徵護"花"使者!!

2007-04-10 13:16迴響:23點閱:5655

好久不見的小學同學給了我一封信,標題就是""使者,我以為他是要寄一篇笑話給我,打開信之後,上面寫著:

 

我不喜歡蘇花高這個主意.如果方便,就請幫忙連署吧!也許比紅衫軍的行動會更有意義些!!

http://campaign.tw-npo.org/200703511050400/index.php?serial=200703511050400

 

我的同學是一位標準的空中飛人,在航空公司任機長,想當然走遍世界各地,他熱愛旅遊,我以為他喜歡的大概是美國的大峽谷、巴黎的香榭大道、雪梨的歌劇院、日本的富士山之類的風景名勝,可另一位同學告訴我,如果要玩台灣,問他才對!!

 

我才知道他最愛的並不是那些他開飛機可以飛到的國家,而是他生長的這塊土地台灣。

 

現在他成了我國內旅遊顧問,每次計畫去中南部玩,總是頭一個問他該去那裡好,每次他都告訴我花蓮。

 

我去過花蓮大概四趟了,前三趟都是因採訪出公差,沒怎麼玩到,最後一趟是去年暑假參加老公公司的員工旅遊,才算真正玩了花蓮,尤其這次到了小朋友最愛的海洋公園,即使颱風剛過,還飄著細雨,完全不減大家的玩興,怎麼看花蓮都美都好玩。

 

以前出公差都是搭飛機,有採訪對象安排專車接送,住的是花蓮五星級大飯店,完全沒有感受任何的交通不便,最後一趟員工旅遊同樣是有遊覽車伺候,有五星級的待遇,全程有領隊和導遊,唯一不同是搭了觀光列車,來了一趟火車之旅。

 

回程時不知為什麼,可能是碰到周日收假最後一天傍晚,人愈上愈多,擠到觀光列車的車箱就算了,連洗手間裡也全部站滿了人,好死不死,那時只有三歲大的小女兒就在這個時候吵著要大便。

 

我只能用盡所有的力氣抱著她擠出人牆,好不容易擠到廁所,看到裡面都是人,同時看著她嗯嗯,她嚇得嚎啕大哭,根本大不出來,再抱著她擠回座位,﹂媽媽,我要大便,嗚嗚嗚媽媽,我要大便,嗚嗚嗚」就這樣沒有停過,一路伴隨著全車箱的人,大哭大叫回到台北。

 

現在只要想起來,﹂媽媽,我要大便」的哭聲好像還在耳邊像魔音傳腦似的環繞,老公的同事每回聚會看到我家妹妹,總愛開玩笑問一句大便大出來了沒,這可能是我對花蓮唯一的壞印象。

 

但這並不是花蓮的錯,而是全島交通規劃的錯,交通擁塞、運輸量不夠的理由並不足以支持政府興建蘇花公路,工業與車輛的過剩已經污染了台灣,提早暖化的夢魘恐怕已揮之不去,如果再去破壞花蓮這塊台灣唯一的淨土,只怕台灣再也沒有一個可以呼吸乾淨空氣的地方!!

 

我非常仔細看過這位最愛玩台灣的同學寄給我的信,信中一群花蓮出生長大的年輕學子一定比我更了解花蓮,我想這位去過花蓮無數趟的同學,也肯定比我更關心花蓮,雖然我不是花蓮人,至少是位納稅人,我們更有權利表達心聲,不論你是同意與否。

 

我答應同學在自己的園地裡貼上這個訊息,如果可以,就為花蓮多徵幾位""使者吧!!

 

http://campaign.tw-npo.org/200703511050400/index.php?serial=200703511050400

 

 

 

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引用:http://blog.chinatimes.com/jean0628/archive/2007/04/10/158119.html
2007-04-10 13:16作者:趙靖宇分類:我的吃喝玩樂迴響:23點閱:5655

迴響與引用列表

re: 徵護"花"使者!!

昨天上網看新聞 好像是TVBS的新聞說 是花蓮人希望通蘇花高的 因為他們那遊覽區人太少 等等原因..... 啊 不會吧 難道要為了多點觀光收入就破壞掉自己家園的好山好水 那不是有點短視嗎 如果花蓮靠觀光為主要收入 那政府應該有政策去推銷觀光 而不是靠條快速道路去解決 等大自然的好環境被破壞掉 就算有再快速的公路飛去 也沒人會要去 真想請問政府 屆時還有哪裏可稱得上是台灣一片淨土的地方

2007-05-02 11:16 張太太

re: 徵護"花"使者!!

我的想法已經發表在下面了, 我只再補充一點:
任何建設都有它想要達成的目的, 而興建蘇花高的目的無非是為了希望能夠快一點到台北.
但是當天然的限制使這條公路注定不可能安全, 而方便也將是暫時性的, 你還要花大錢興建它嗎??

2007-04-23 13:22 shouri

re: 徵護"花"使者!!

一條蘇花高,就會讓台灣的二氧化碳排放量擠入世界前三大,
_"不能成就台灣之罪",這種反對態度,這叫"不符比例原則"的反對.

未考量當地人的需要與感受,強以"他者"自認為至高的理由(生態環境的
保護)要"花蓮人"接受不興建,高喊著保留自己不會去定居的地區成為"淨土",
這種反對叫"以他者的強勢決定弱勢"_
正如同"因為公眾的現實需要",我們決定把"核四"興建在你們這裡(貢寮鄉)一樣!(它沒有破壞生態環境的問題嗎?)

不做"如何在盡量不破壞自然與環保的考量下興建"的考量的反對,
叫做"不知兼容的權衡"的反對!
_所以也應該有"興建可能下,如何才盡量不破壞自然環境"的環評方向,
以供公評.

沒有考慮到"地區發展均衡"的反對,是"落於地區失衡的不前瞻"的反對!

不高呼並以身作則實踐"全民環保"(如節約用水用電用車在日常生活上的實踐)而高聲反對興建蘇花高的人,是否有"不反求諸己"了?

2007-04-22 19:00 什麼是玩政治

re: 徵護"花"使者!!

1.個人向來認吾人反對興建蘇花高的理由是不公平的_
以他者自以為至高的理由(環境汙染.破壞自然的大帽)來決定人,
毫未考慮當地人的感覺與需要,如果當地人認是很重要的(要興建),
我們要不要重視?我們如何能以他者的地位來替人決定(強迫人接受不興建)?

2.這與為財團或企業的利益而許可興建(如煉油.煉鋼廠等造成的
二氧化碳排放量的提高問題),是不能同日而語的.

*思考一下核四,我們是否也以"為大眾的現實需要"的他者的理由
而強迫貢寮鄉人接受(興建)的不合理?


2007-04-21 23:59 什麼是玩政治

re: 徵護"花"使者!!

楊文衡
Joseph> 上一期的商業週刊其實有很詳細的報導
Joseph> 包括對於大建設的反思
Joseph> 對於不斷推動大建設者隻幕後利益團體的剖析
Joseph> 與不建高速公路後 如何發展花蓮的替代方案
Joseph> 事實上
Joseph> 謝長廷是目前檯面上政治人物中
Joseph> 唯一表態堅決反對興建蘇花高的人
Joseph> 這點讓我對他印象深刻
楊文衡> 從這個網頁看來,呂副總統比謝長廷堅決一些。
楊文衡> http://www.sow.org.tw/conservation/action/suhua/960118-1.doc

請見自由時報對這句話的報導
http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/mar/10/today-p2.htm



2007-04-17 07:19 楊文衡

re: 徵護"花"使者!!

Joseph> 上一期的商業週刊其實有很詳細的報導
Joseph> 包括對於大建設的反思
Joseph> 對於不斷推動大建設者隻幕後利益團體的剖析
Joseph> 與不建高速公路後 如何發展花蓮的替代方案
Joseph> 事實上
Joseph> 謝長廷是目前檯面上政治人物中
Joseph> 唯一表態堅決反對興建蘇花高的人
Joseph> 這點讓我對他印象深刻

從這個網頁看來,呂副總統比謝長廷堅決一些。
http://www.sow.org.tw/conservation/action/suhua/960118-1.doc

2007-04-17 07:12 楊文衡

re: 徵護"花"使者!!

我前些天跑了一趟花蓮呢!其實從台北到花蓮大約是3.5到4小時的車程,若是有了蘇花高,我們能快多少?大約是一到兩小時罷了.然而為了省這一兩個小時所需付出的代價,實在是太大.

交通,還有其他的替代方式可行.台鐵沒效率又昂貴,那麼改善鐵路會不會比開蘇花高更有效率?技術上應該要容易又廉價的多吧?高速公路不必是唯一的選項.若是真的興建,最大的獲利者應該就是依靠公共工程生存的營建業?代價卻是全民買單.特別是台灣二氧化碳的排放,已經高於世界平均值的2-3倍的時候.

有人說,不應該為了其他地區民眾的觀光需求而犧牲花東地區的發展.但是發展之前,我們可有清楚的目標和藍圖?看看知本溫泉吧,看看清境農場的濫建,去了一次之後,再也不會想念.那就是我們要的發展模式?

花東需要什麼樣的發展?

有那麼多的經費,足可供那裡的民眾享有比台灣西部更好的醫療與教育.那些才是負責任的政治人物該去爭取的.

觀光產業的發展,難道不算是發展模式的一種?周邊的效應有多大,我無法數據化,只能舉例: 為了釣雨傘旗魚,我願意一年一次花上來回機票去馬來西亞,花上可觀的交通與食宿費用,租船,請導遊等等.那真是可觀的開銷.但是雨傘旗於台灣就很多了,東港魚市場,一條500元,成為旗魚鬆的材料.
這中間在經濟方面的效應,其實很明顯.
若是蘇花高,只是為了更方便西部民眾前往花蓮,吃ㄧ頓快炒曼波魚苗,然後將垃圾及廢氣留在身後,拍拍屁股走人.那真的會對東岸的民眾是件好事嗎?並非危言聳聽,看看北宜高通車後的南方澳就知道了.

真的不能建嗎?其實未必.只是以台灣公共工程品質粗糙的程度來看,我沒有信心.看看雪山隧道與高鐵就知道了.然而,破壞一但造成,再多的金錢都將無法挽回.

這些是個人的小小看法,只是不忍心台灣失去那樣的一片淨土.開發有許多方式,但是我們應該要更有耐心,更細心,更為未來著想.

2007-04-15 12:53 朱世達

re: 徵護"花"使者!!

林先生, 我想您沒有看到我的重點.
雪山隧道最大的問題是它的湧水已經確定永遠無法解決, 總有一天會徹底崩塌, 永遠停用.
什麼時候會崩塌? 我們不知道. 或許我們有完善的預警設施, 可以正確地判斷我們什麼時候應該永遠停用這個隧道, 免得崩塌時有人車在裡面, 造成嚴重傷亡. 但是從華航澎湖摔747之後, 我們知道台灣人永遠不見棺材不掉淚, 華航早就知道那架747嚴重結構異常, 已無法安全地完成飛航任務, 並在明知這個狀況下, 將它出售給泰國東方航空公司. 然而, 華航一再地說"這是最後一班, 這是最後一班", 直到它真的失事為止.
雪山隧道, 是否也是如此呢? 蘇花高速公路, 是否也將重蹈覆轍呢?

2007-04-12 11:01 shouri

re: 徵護"花"使者!!

您心底的聲音是甚麼?
坍方、過灣的部分藉著隧道或是改線可解決問題,但那種隧道不是高速公路的那種大隧道。
隧道完成後隧道就跟山成為一體了,一般隧道外圍的含水層也會慢慢回復,但雪遂就是命中紅心破壞整個萬年地下水庫,導致含水層一直回復不過來,難道這就是功德無亮嗎?

2007-04-12 09:04 hsin

蘇花公路是危險道路

還記得雪山隧道未開通前,走北宜公路九彎十八拐,乘客坐到頭昏腦脹,到處撒冥紙嗎?
雪山隧道功德無量!避免了許多車禍,挽救了許多家庭。

同樣,蘇花公路景色優美絕倫,但是經常傳出坍方,而且道路狹小,許多彎度過大,車禍頻傳,也是一條危險道路。

用蘇花高來取代,功德無量!

2007-04-11 20:30 林尤超

re: 徵護"花"使者!!

他們那需轉業,工程結束公務員各自歸建啊!只是回去原單位之後,凡事聽上級長官指示,現在在獨立單位個個是老大,花錢又很爽不用公文一簽半年,所以原工作還沒做好就要趕緊預備新工作,一直到退休。像那個XX部東改局,負責台灣東部工程的,接甚麼內灣段某工程、歸仁段某工程,還掛著東改局的門號就很莫名其妙!
打鐵稱熱,蘇花高完成後繼續北橫高、中橫高、南橫高嗎?
去年蘭勢大橋被沖毀,重建要三年,一些國際標的經驗有吸收嗎?高鐵經驗一天橋樑前進六十公尺,國內其他單位是否有反思過這個問題?還玩那種原地搭鷹架的把戲,誰有那種美國時間。
您是第一天住台灣嗎?放很簡單,收誰有辦法收,誰有能耐收?
為了他們要去牽亡魂、拜瑤池金母開一條高速公路,太扯了吧!
延後建就會多出人命,聽您在說,雪山隧道一開始的地質鑽探就知道含水量很高了,另一個山頭沒問題,是政府高層堅持作目前路線,風險當然高。本地的營造工人安全鞋不穿,安全帽帽帶不綁,反光背心不穿,輕忽安全的態度,不會出事都會出事。
技術是越來越成熟,甚至大部分工作由機器取代,怎會多出人命,以前用炸藥慢慢炸慢慢挖,現在用機器挖掘,怎會越慢越會出人命!

2007-04-11 18:04 hsin

re: 徵護"花"使者!!

現在鐵路局不是還是國營的嗎??政府應該有權力命令鐵路局增開廉價的站站樂吧.過去北迴鐵路只有單線,造成車輛調度困難,現在北迴鐵路雙軌化工程已經完工了,要怎麼調度,增班,以迎合花蓮人的需求,應該不是難事吧.

若要快,有振動式列車;若要便宜,也有站站樂.現階段台鐵應該已經可以滿足花蓮人的交通需求,不必花大把鈔票蓋蘇花高.

雪山隧道的經驗還不夠嗎?隧道湧水終將毀了那條隧道.花了大把鈔票,換來一條只能短暫方便,長期將成為廢墟的高速公路,太划不來了吧.更何況由於地球溫暖化問題,長期來看,以電能(多用核電)取代化石燃料,是不可能避免的趨勢.

不必扯搞軌案.中山高不是也有石頭怪客?

2007-04-11 17:24 shouri

re: 徵護"花"使者!!

上一期的商業週刊其實有很詳細的報導
包括對於大建設的反思
對於不斷推動大建設者隻幕後利益團體的剖析
與不建高速公路後 如何發展花蓮的替代方案

事實上
謝長廷是目前檯面上政治人物中
唯一表態堅決反對興建蘇花高的人
這點讓我對他印象深刻

2007-04-11 17:11 Joseph

re: 徵護"花"使者!!

>雪山隧道完工後,大量機具閒置,所培養的優秀工程人員,也面臨轉業問
>題,這是如果能夠打鐵趁熱,繼續興建蘇花高,可以趕在機具鏽壞、專業
>人員流失之前,完成偉大的任務,使人盡其才物盡其用。

做完了又要再次輪迴嗎?還是在找個地方讓他們發揮?這個理由好遷強,果然是工程界的理由之一。

>高速公路建好後,總量管制決定在花蓮縣政府,可收可放。錯過了現在時
>機,將來如要再興建,會賠上更多的成本,甚至人命。(雪山隧道累積的豐
>富的避險經驗,可以確保蘇花高興建時的安全,工人的生命。)

依照經驗,易放難收,也只是創造另外的特權啊。而且花錢蓋好,卻只是管制使用,是不是另一種浪費?把這些錢拿來投資更適當的項目不是更好?

>另外一點,鐵路是很容易被破壞(搞軌案),破壞高速公路則不容易,多一
>項選擇,更可確保花東地區的聯外交通。

真的要破壞,也是沒辦法的,不管哪一種都一樣。

2007-04-11 15:52 ss

工程界支持蘇花高的理由

雪山隧道完工後,大量機具閒置,所培養的優秀工程人員,也面臨轉業問題,這是如果能夠打鐵趁熱,繼續興建蘇花高,可以趕在機具鏽壞、專業人員流失之前,完成偉大的任務,使人盡其才物盡其用。

高速公路建好後,總量管制決定在花蓮縣政府,可收可放。錯過了現在時機,將來如要再興建,會賠上更多的成本,甚至人命。(雪山隧道累積的豐富的避險經驗,可以確保蘇花高興建時的安全,工人的生命。)

另外一點,鐵路是很容易被破壞(搞軌案),破壞高速公路則不容易,多一項選擇,更可確保花東地區的聯外交通。

2007-04-11 14:27 林尤超

應該多了解一點本土宗教

瑤池金母在台北早就有分部的,全台瑤池金母分靈一千多間,統統叫做慈惠堂,台北市最大的代理是松山慈惠堂,也就是前些年馬英九宋楚瑜常常去的那個地方,今年陳水扁還去主持點燈儀式。也是全台北唯一設置乩童的大廟。
但是一切瑤池金母的總壇卻是在花蓮,稱為聖地慈惠堂,全省慈惠堂都是從這裏分出來,主持人也要來這裏受訓接靈,甚至聞名全球華人的盧勝彥也是在此開啟天眼。

另外,亞洲鐵人楊傳廣當年則是在花蓮慈惠堂石壁部堂開啟通靈,後來成為乩童,貢獻道教。該石壁部也是從總堂聖地慈惠堂分靈出來。聖地在全省瑤池金母信仰中,如同湄洲媽祖的地位。但卻不是在大陸,而是道道地地本土花蓮。可以說是真正的本土宗教。

另外有關牽亡魂,關鍵在靈媒培訓困難,現代人多不願意犧牲,尤其不願讓陰魂附身,不願做一點犧牲來幫助別人(就好像樂生那些頑抗者)。因此牽亡魂在台北開分堂有困難,全省各地都有困難。

2007-04-11 14:08 林尤超

re: 徵護"花"使者!!

限制遊客數量,您在說笑嗎?準備限制多久?一天、兩天、五年、十年!
就算限制能限制多久!到時候不是在所謂強大民意壓力及建造高速公路經費難以回收的強大壓力下,全數開放。或是汽車領牌時順便發一張【公務執行中】的牌子!
開休旅車的難道不會說:我繳的牌照稅比一般轎車多,為甚麼不限制轎車而是限制休旅車。
何不乾脆好人作到底,在台北成立瑤池金母跟牽亡魂台北分部,這樣台北人花15元公車費或是20元捷運費就能達成願望了。

2007-04-11 09:12 hsin

re: 徵護"花"使者!!

>2007-04-11 00:35 by 林尤超
>目前台北到花蓮,鐵路局是獨門生意,他只賣最貴的票,自強和莒光。台>北窮人要去花蓮進香拜瑤池金母或者牽亡魂,只好望鐵軌興嘆。

>蘇花高速公路建好後,配合雪山隧道開放大客車通行,台北到花蓮就有廉>價的國道客運搭乘了。

>如果要維持花蓮的好山好水,可以限制遊客數量,尤其限制休旅車、遊覽>車進入,在蘇花高花蓮端做總量管制就可以了(事先申請,憑証件進入)。>或者每天只開放上午,下午封閉。

那為什麼還要興建高速公路?是要快?還是要量?如果要管制,是否代表對於量這一點也是有所顧忌呢?

對於快這一點,其實不一定要快才是達成旅遊的方法,現況的路況若許可的話,從北部到花蓮的過程本身就是一個驚奇

我不是花蓮人,看來我也很難理解當地人的想法,似乎也沒資格發言....

2007-04-11 08:11 ss

火車票太貴

目前台北到花蓮,鐵路局是獨門生意,他只賣最貴的票,自強和莒光。台北窮人要去花蓮進香拜瑤池金母或者牽亡魂,只好望鐵軌興嘆。

蘇花高速公路建好後,配合雪山隧道開放大客車通行,台北到花蓮就有廉價的國道客運搭乘了。

如果要維持花蓮的好山好水,可以限制遊客數量,尤其限制休旅車、遊覽車進入,在蘇花高花蓮端做總量管制就可以了(事先申請,憑証件進入)。或者每天只開放上午,下午封閉。

2007-04-11 00:35 林尤超

re: 徵護"花"使者!!

花蓮 好山好水好空氣 還有好吃的咚咚 如池上米 麻糬等
讓我們一起努力 留下台灣僅有的一片淨土吧

P.S. 趙女士 非常同情你的遭遇
只是我在想
如果當時妳的女兒哭鬧要上廁所的同時 妳也正急著要如廁
那不就糗大了

2007-04-10 22:51 GGYY
共2頁: 1 2 ,目前在第 1

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