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言論自由不過是另一個故事版本?

2009-04-27 00:06迴響:27點閱:3040

言論自由,這個字眼究竟能讓一個人的言論走多遠,值得探究。
  
香港大學學生會長陳一諤在校內六四論壇發言,挑戰坊間普遍採信 的八九學運版本,質疑坦克輾壓示威者照片的真實性,認為照片死者 無法證明是軍人或平民,且坦克既然輾過,怎麼人還有人樣、自行車 仍是自行車樣,並說學生若及時自行散去,鎮壓就能避免,實在是「 學生領袖不理性」。他的言論宛如台灣前不久的范蘭欽事件,過度刺 激社會共識,引起嘩然公憤。陳生堅持不道歉,認為他的發言屬於他 的「言論自由」。他可能不知道當年與他此時同齡的大學生在廣場上 聚集發言時,也天真地盲信自己不過在使用所謂的「言論自由」。

在台灣,由於政治角力不斷,多元文化始終簡化成外省本省二元單 向拉鋸,台灣民眾親眼目睹所謂換黨執政,無關乎民眾福祉,而是歷 史詮釋權的輪番交替,陳儀從忠黨愛國的軍人變成二二八歷史罪人再 變忠黨愛國的軍人,蔣家又恢復偉大政治世家,而不是從國共戰爭潰 逃過海的軍閥政權,連民主都是他們作為政治主子時慷慨「給」了人 民。四九年,台灣說「淪陷」,「共匪赤化大陸」的悲慘年頭;對岸 稱「解放」,「中國人民站起來」的光榮時刻。
 
一個故事,翻來覆去,端看說故事者如何使用他的「言論自由」。 無風不起浪,先說先贏,而人總有種心態,以為事情多說三遍便成真 。又說「三人成虎」,只要人多勢眾,自然能營造曾參殺人的印象。 失敗者如拿破崙不免充滿嫉妒地諷刺,歷史是屬於那些勝利者,意思 是你勝者為王,隨便你愛怎麼說,反正我敗者為寇,走入歷史時注定 沒有好下場。

封建時代只能有一部歷史,就那個成功登基的皇帝下令寫的,其他 人不閉嘴就等著砍頭。到了二十一世紀的網路社會,傳媒發達,科技 進步,發言管道繁多,故事版本眼花撩亂,信與不信之間,進退反茫 然。

我不過提供另一說法,你自己判斷。說的人如此信誓旦旦。事情真 的會因為多了一個版本而真相大白?或,每種說法都是一顆別具居心 的煙幕彈?

言論自由是人權的重要基石,除了表達自我思想,也包括了主動搜 尋資訊、閱聽不同言論的權利。言論自由的主要目的,即為了保障其 他自由,因為它確保受壓迫者有權利發聲,爭取自己想望的生活權益 ,使個體與個體在社會生活中所發生的撞擊降到單純的規範約束,跳 脫了道德審判的絕對,個人得以自由選擇他願意遵循的信仰價值。

所以,宣稱人類不曾登陸月球、恐龍從來沒有發生,要登報啟事、部落格貼文,都是言論自由。然而,英國學者大衛厄文因為主張史上 不曾猶太大屠殺,遭到奧國政府起訴,判決三年牢獄。厄文堅持希特 勒並不知情,引起大量猶太人死亡的「真正」原因則是由於一種叫斑 疹傷寒的傳染病。法、德、波等許多歐陸國家立法通過,否認猶太大 浩劫乃是一種罪行,因此厄文公開散播他的不尋常歷史觀,冒犯了法 律。而,對誓保言論自由的美國人來說,即便言論離譜,厄文的發言 權仍應受法律保障。

是誰說過,要叫一個傻子暴露自己的愚蠢,就給他最大限度的言論 自由。然而,一個擁有全部言論自由的社會亦應當細量自由的定義, 因為自由從來是為了保障權利,而任何權利都免不了伴隨著一定義務 。依佛洛姆的觀點,爭取自由乃是動物本能,願意接受自由的規範卻 是人類演化脫離動物的證明,因為這意味了你也懂得尊重他人的自由 。

社會總有空間能容下另一個故事版本,而真相往往像一道羅生門; 關於自由的真理卻只有一個,那就是沒有人不嚮往自由。只有那些自 身享有自由卻漠視他人自由的人才會選擇不理解這麼簡單的道理。


(2009.04.17. 中國時報言論版〈非關正確〉專欄)



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引用:http://blog.chinatimes.com/hcf666/archive/2009/04/27/399265.html
2009-04-27 00:06作者:胡晴舫分類:文章迴響:27點閱:3040

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回應: 言論自由不過是另一個故事版本?

給 Ponder,

多謝您的讚美。謝謝。

給版主,

您說的對,自由真的是一個複雜的大問題(其實民主、平等、正義、公平等概念又何嘗不是?),實在是需要我們仔細的去思索。我個人倒是極欣賞、崇拜佛洛姆的許多見解。透過志文的翻譯、出版,台灣讀者可以很容易讀到他的書。不過他好像始終未受重視。真是可惜了。

希望大家都讀佛洛姆 大蕃薯

2009-04-29 15:23 大蕃薯

回應: 言論自由不過是另一個故事版本?

@大蕃薯,

謝謝你把我因為專欄長度而沒能細說的話說出來了。

關於自由的定義,有一堆書。每家都說得精彩。我常覺得,華文社會缺少這種思辨很可惜。雖然大家都喜歡自由,實踐自由的手段與制度卻千萬種,思想源頭的細微差異一旦經過實踐,效果便差之千里。這些討論很有意思,幫助我們思考自己如何透過使用個人自由而責成集體幸福的目的。

祝好。






2009-04-29 09:00 晴舫

回應: 言論自由不過是另一個故事版本?

Yam, Big Yam,

Salute.

Hope it is not too late for us all be able do things right. And, hope your says could bring some of us back to the Eden we once had.

Salute.

2009-04-29 06:49 Ponder

回應: 言論自由不過是另一個故事版本?

版主好,

看了您的文章有一點心得,與您分享。請不吝指教。

我一直懷疑我大概是書沒念好,所以一直不能瞭解為什麼許多人喜歡把「不自由毋寧死」這樣的概念評價得這麼高。小時候我家有養狗,我若把牠被關在籠子裡,牠會不斷吵鬧的要出來。我還聽說,被人抓到的麻雀會堅決不吃東西,直到活活餓死。如此說來,狗與麻雀對自由的嚮望都不比人類少。誠如佛洛姆說的,「爭取自由乃是動物本能」。既然爭自由源自於一種生物本性,那就好像人類都好吃、好色、好逸惡勞一樣。本能當無道德上之善惡可言,因此不會是壞事,但我也不懂這有什麼可讚嘆、崇拜的。

所幸,「自由」的概念絕非僅僅如此。佛洛姆在他的「逃避自由」第二章有說到,自由可分為free to與free from兩種,而一般人口中談的自由,往往只是free from,於free to則很少觸及。用中文來說,佛洛姆憂心的是一般人只知道「我不要什麼」,卻不見得知道「我要什麼」。類似的思想也見於黑格爾對古典自由主義的批判。他認為,像薩柏林所說的那種negative freedom(也就是absence of restriction)是不足的,因為這種自由不能引領我們利用政治上、法律上的自由去追求更高尚、更有意義的人生。因此,像黑格爾與佛洛姆與許多其他的思想家都努力去思索一種更積極的關於自由的定義與生活實踐。如此一來,「自由」一概念所涵蓋的層次就深多了。

然而,真正能夠去利用、享受這種自由其實很難。赫胥黎說過:"A man's worst difficulties begin when he is able to do as he likes."我覺得這是一句極有趣的話。我個人認為,今天一個台灣人在他一生中大約有兩件事是相對來說真正完全自由地由他選擇的。一是找男女朋友、二是找工作。而這兩件事都極難極難,似乎很多人一輩子都沒處理好這兩件事而終生活在困惑、無奈、懊悔當中。這現象彷彿為赫胥黎對自由的詛咒下了註解。今天的世人大概沒有人願意活在沒有自由找工作、談戀愛的社會當中。但真的能「善用」這些自由而能為自己的人生找到意義與幸福的,普天之下能有幾人?

回到言論自由這個主題上。我覺得我們所謂的「言論自由」其實也屬於一種negative freedom的概念。它允許我們說我們想說的話,並保障我們說話的權利不受傷害。然而,「言論自由」並不能教我們究竟該怎麼說話、怎麼表達、怎麼思想。而這才是真正難的考驗。因為這些問題已經不是政治或法律問題,而我們個人的道德與學識修養。人人都願意自己能夠不受約束的講話。但,從能夠尊重他人的言論自由、能夠仔細聆聽、思考他人的思想,到自己能夠說出有理有節的意見,這都需要我們對自身更進一步的要求與訓練。正如您說的「願意接受自由的規範卻是人類演化脫離動物的證明,因為這意味了你也懂得尊重他人的自由」。我想這才是難的地方。

因此,我覺得「言論自由」充其量不過是一個制度上的護盾,保護我們的自由不受侵害。但怎麼樣善用說話、寫作、討論來達到更大的功效,那還得看我們自己是否能在表達與思考的工作上下功夫。在這一點上,「言論自由」是愛莫能助的。反之,若是人人思維偏激、言語粗暴,再多的「言論自由」恐怕也無濟於事。就好像豬流感來的時候,政府可以加強檢疫防範,但若是偏偏人人都老往疫區裡跑,那又有哪一種檢疫方法可以救得了我們?

希望大家都健健康康的 大蕃薯

2009-04-29 06:05 大蕃薯

回應: 言論自由不過是另一個故事版本?

陳一諤在校內六四論壇發言,我認爲應該受「言論自由」的保障。因爲他是提出他的看法,而其他人也可提出證據反駁。

「言論自由」從來都不是絕對的。
美國從911之後,贊成阿凱達,也同樣可以按國土安全法逮捕。
但是一個社會太過於牽制言論,絕對是弊多於利。

還有對於歷史事件探討,加入時代背景的因素也是很重要的。
我一直對大陸鎮壓64非常反對。
但最近看到一個網上發言,提出大陸官員以武力鎮壓學生,是因爲他們很多都受過文革紅衛兵的苦。
看到64學生就像看到文革失控,所以決定快速武力鎮壓。
大陸對64的反應,沒有疑問是錯的。
但人的思路,常常只是對事情的直覺反應,做出誤判。
像韓國光州的鎮壓,在我看來也是不可思議。

我同意作者提出關於自由的真理只有一個,那就是沒有人不嚮往自由的看法。
可是自由的真理也許只有一個,但對於自由的定義,卻有千千萬萬種,人人不同。
父母對兒女,老闆對員工,政黨對政黨,對自由的定義和範圍,多數都有衝突。
但只有在有正反兩方討論的情形之中,才凸顯「言論自由」下激發出的“真理越辯越明”。

如果「言論自由」的討論,變成了討論可不可以謾駡,大扣帽子-用納粹,豬,巴,等等字眼-那在本質上謾駡和言論自不自由,我認爲一點都搭不上邊。

2009-04-28 04:37 Wei

回應: 言論自由不過是另一個故事版本?

我笑兄
一件大事的功成名就非單一力量可成,尤其是在經國先生後的黨政軍已不易一統掌握,李登輝有其在朝決斷廢國代的功勞,但這事是李登輝早就謀定的嗎?即便是,也不易做到;在野的部份,由教授學子組成的野百合學運,廢國代為其訴求,李登輝即可因勢利導,完成國會的改變!若李登輝當時有私心,勾結國代,以暴民為由,壓制學運,其結果有可能像64學運,飛灰煙滅,但也有可能促成更大的衝突!不反對我笑兄提及李登輝,但野百合有其貢獻!

2009-04-27 23:33 中華民國

回應: 言論自由不過是另一個故事版本?

2009-04-27 20:56 | 中華民國

萬年國代之所以被終結,主要還得歸功於當時的當權者李登輝先生吧。
萬一李登輝先生沒那意思,野百合們在中正紀念堂再怎麼靜坐,您認為那會有用嗎?

2009-04-27 22:15 我笑我笑我笑笑笑

回應: 言論自由不過是另一個故事版本?

我笑兄,
列出一句我頗不以為然的話,野百合學運終結了萬年國代,將臺灣的國會改造的更為精簡有效率,怎會是東施效顰呢?

………………………………………
更好笑的是,台灣後來還有不少人東施效顰地搞了一場「野百合學運」。

2009-04-27 20:56 中華民國

回應: 言論自由不過是另一個故事版本?

言論自由根本就不存在
你好膽罵自己老闆看看

2009-04-27 20:44 言論自由

回應: 言論自由不過是另一個故事版本?

故事的真相永遠只有一個,你有言論自由,我也有是否相信你的言論的自由。

89天安門事件,敝人還是學生。同學之中有人惋惜在鎮壓過程中喪生的大陸大學生,說了句:「那些都是菁英呀!」敝人則是在心中認為:「菁英?不知道有多少人是盲目地聽信他人而在天安門廣場靜坐的。」
更好笑的是,台灣後來還有不少人東施效顰地搞了一場「野百合學運」。

想要說的是:
第一、學運沒有當權者在背後支持,無論理由再充份,終將失敗收場,甚至引發流血衝突。例如,韓國的光州事件。
第二、沒有主見,只知人云亦云的人,其人生將會是一場悲劇。

2009-04-27 20:17 我笑我笑我笑笑笑

回應: 言論自由不過是另一個故事版本?

中國小鬼,真的很懷疑你的閱讀能力,你是初中生嗎?你問的問題沒人理你,你就說該回答的人都是駝鳥,我看你生活周遭都是駝鳥!這大概是我最後一次回應你了!下回開始中華民國就是你駝鳥園的一員!多讀書阿,保重!

2009-04-27 20:12 中華民國

回應: 言論自由不過是另一個故事版本?

小鬼

08憲章有道理沒道理是一回事
簽署零八憲章的人卻一個個被整肅打壓,這又是甚麼道理?
中國政府以實際手段證明了它被改革的必要性。

你批駁零八憲章倒是安全的很阿,都不會有公安找你...

2009-04-27 14:56 Jason

連現實都不敢面對的台灣人

中國小鬼,看來好像只有我會理你,你那是啥問題ㄚ?敢不敢自認中華民國人?這是題目要問題,根本臺灣人都懶得理你,算是我比較雞婆啦!
作者:中華民國
————
台灣人可以坦承自己是中華民國人,也可以否定自己是中華民國人。
問一個台灣人,“你是不是中華民國人”,當然是一個問題。
這個問題是很多人台灣人不願意想,不願意談的問題,我清楚,所以我才問,就是用來試驗台灣人的。
結果,台灣人很多就是用鴕鳥的姿態來面對這個問題。
整天談虛幻的問題,根本性的問題既不願意、也不敢面對。難怪台灣很多人,永遠只能活在228.
呵呵呵,不敢面對,就說懶得理睬,自己給自己找借口,一些台灣人的這套,見多啦。

2009-04-27 13:14 中國小鬼

回應: 言論自由不過是另一個故事版本?

中國小鬼,看來好像只有我會理你,你那是啥問題ㄚ?敢不敢自認中華民國人?這是題目要問題,根本臺灣人都懶得理你,算是我比較雞婆啦!

………………………………..
不過在中時,總算看見敢自認“中華民國人”的了,雖然膽子小得可憐,比起自由部落格那些連“是不是中華民國人”都不敢囬答的傢伙來,多少還是長進了一些的。

2009-04-27 13:05 中華民國

《08憲章》和中共

我們這幾個人的觀點,不能代表中國人的觀點。
不過我們認為《08憲章》基本就是廢話一堆,不但不可行,真要實行,是要付出血流成河、中國倒退幾十年的代價的。
我們認為,這樣的《08憲章》得不到民意的支持,而且,也禁不起討論的。
但是,共産黨以鴕鳥的姿態來對待這樣一個冬烘的《08憲章》,是相當可笑的,就是心虛。
關於《08憲章》,就說這么幾句。

2009-04-27 13:00 中國小鬼

來談談《08憲章》吧

聯邦共和:以平等、公正的态度參與維持地區和平與發展,塑造一個負責任的大國形象。維護香港、澳門的自由制度。在自由民主的前提下,通過平等談判與合作互動的方式尋求海峽兩岸和解方案。以大智慧探索各民族共同繁榮的可能途徑和制度設計,在民主憲政的架構下建立中華聯邦共和國。
轉型正義:爲曆次政治運動中遭受政治迫害的人士及其家屬,恢複名譽,給予國家賠償;釋放所有政治犯和良心犯,釋放所有因信仰而獲罪的人員;成立真相調查委員會,查清曆史事件的真相,厘清責任,伸張正義;在此基礎上尋求社會和解。
《08憲章》
——————
我們一些人的看法:

作者 白骨指路
对共产党是不抱希望,对民运分子似乎也不抱希望,北欧的民主社会主义似乎也希望不大
曾经听说89年的一个领袖之一柴玲居然把香港捐给她们的钱放自己腰包卷跑了。不知道是真是假,不知道是共产党黑她们的还是怎么回事。又曾经听人说 当年中国加入wto的时候她居然跑到香港游说别人不要支持,理由是加入不了中国就不会发展,不发展就要乱,然后共产党就下台了。欧米茄,不过还是不知道真假

作者 隨風而來
我記得以前大陸人兄說過:“簡單說,我覺得基本上現代民族國家對社會和個人的控製能力大大強化,以後中國現代化程度越來越高,或者黃仁宇說的“數目字管理”能力越來越高,所以我不大樂觀。”
因此對此憲章,我個人的看法是,可以豪不留情的批判其世界觀不足的地方,比如對西方用普世文化對中國的戰略意圖。中國文化要百花齊放,政府對這個憲章的做法,我可以明確判斷,將起反作用。
我的觀點是:批判可以,沒必要扼殺。

作者 DLR
我的觀點是:批判可以,沒必要扼殺。
-------------------------------------
這零八憲章上通篇都是廢話。
這虛頭八腦的基本主張、基本理念,大多數80年代以來就成了廢話。
現在要做的不是重申理念,而是如何結合中國現實,實現理念。
對于廢話,我實在沒有批判的慾望。
但是因為一個人說廢話,就把他抓起來,實在也夠愚蠢。
這是我的完整觀點。

作者 中國小鬼
城鄉平等:廢除現行的城鄉二元戶籍制度
社會保障:建立覆蓋全體國民的社會保障體制,使國民在教育、醫療、養老和就業等方面得到最基本的保障。
環境保護:保護生态環境,提倡可持續發展,爲子孫後代和全人類負責;明确落實國家和各級官員必須爲此承擔的相應責任;發揮民間組織在環境保護中的參與和監督作用。
————
操,共産黨正在做。具體的辦法比他們想得周到。不是我拍馬屁,事實如此。

作者 小蒋
在當今世界的所有大國裏,唯獨中國還處在威權主義政治生态中,并由此造成連綿不斷的人權災難和社會危機,束縛了中華民族的自身發展,制約了人類文明的進步
----------------------------------------------------
前苏联的案例不知如何解释?
前车之签,难道中国也要学他们自废武功,让人欺负?
中国已经让洋人欺负了一百多年了!!!

作者 中國小鬼
搞聯邦共和國,我真是看不起這簽名303個人,還多是學者、教授。虧他們想得出,中國搞聯邦共和國,不出50年,就要血流成河!
現代歷史上的聯邦共和國,看看英聯邦,蘇維埃聯邦和南聯邦。為了一個台灣搞聯邦,西藏、新疆、內蒙、寧夏、廣西是不是都來聯邦?
一堆蠢貨!
拋開民主自由人權的名義,這幫人的頭腦實在是短路。要改革進步誰都知道,不是這么幹的。

作者 小蒋
地方實行充分自治
集會自由不應受到執政黨和政府的非法幹預與違憲限制
宗教自由以無須任何審查的備案制
推進土地私有化
--------------------------------------
这几条,现阶段更本不可行。
是唯恐天下不乱。

作者 小蒋
轉型正義
---------------
纯属为了他们自己那些人讨说法。

作者 DLR
這些人實在太差了。20年一點進步都沒有。
對這種畫餅充饑的文件,真的沒有一點討論的興趣。
那么多人在埋頭苦幹,這些人還在那裏說這些地球人都知道的廢話,
我都替他們臉紅。





2009-04-27 12:53 中國小鬼

這么怕死麼?

中國小鬼,你的言論在中國一定可以享有自由,因為符合國家政策;如果有臺灣人去做調查,報告的結果若符合政策則可以公怖,若調查有不利的證據,輕則入獄審判,重則可能喪命!中國的媒體管制全世界都知道,又有舉世無雙的網軍,開玩笑,你有空來罵罵臺灣輕鬆愉快,要我們到中國去不配合中國政策說話,你當我們是白癡阿!
作者:中華民國
————
我們在大陸,媒體上是很難討論64,但是在民間,是沒有忌諱的。
我們在餐廳喝酒,高談闊論64,也沒有誰被抓過。80後的小朋友們,都聽得非常投入,仔細的問問題。
你到大陸來,遇見30多40歲的人,問他64,沒有一個人不敢和你談64的,你信不信?
然後你再問他們是如何看共産黨的,如何看國民黨的,如何看民進黨的,如何看台獨的,沒有人不敢告訴你他自己的想法。
你先拿怕死作借口,以此來拒絕可能違背你一廂情願認知的事實,你這叫很有GUTS?

不過在中時,總算看見敢自認“中華民國人”的了,雖然膽子小得可憐,比起自由部落格那些連“是不是中華民國人”都不敢囬答的傢伙來,多少還是長進了一些的。

2009-04-27 12:21 中國小鬼

回應: 言論自由不過是另一個故事版本?

中國小鬼,你的言論在中國一定可以享有自由,因為符合國家政策;如果有臺灣人去做調查,報告的結果若符合政策則可以公怖,若調查有不利的證據,輕則入獄審判,重則可能喪命!中國的媒體管制全世界都知道,又有舉世無雙的網軍,開玩笑,你有空來罵罵臺灣輕鬆愉快,要我們到中國去不配合中國政策說話,你當我們是白癡阿!

…………………………………………………
如果台灣人有興趣的話,可以來大陸作一個調查。
調查當年的89參與者,
出生時間:1967年到1971年,
學歷:本科及以上(當年部份研究生參與的,年齡提前到1964年出生)
看看這些人對於高自聯的態度,
看看這些人對於民進黨的態度,
再看看這些人對於台獨的態度。

然後,你們就不會誤讀89了。
2009-04-27 11:00 | 中國小鬼

2009-04-27 12:12 中華民國

來生不做中國人

網易作這個調查,本身就是中國大陸進步的一個結果。十年之前,誰能作這個調查?
如果中時也作一個“來生做不做台灣人”的調查如何?
我是重慶人,川震時候,重慶到成都的高速路上,全是排隊去支援的人,沒有人怕死。
我的一個朋友是做通信的,川震的時候,自己開車去四川,在汽車后座上睡了半個月。
中國人知道我們的國家還不能讓人滿意,所以才要努力。全球多個民調機搆作對於未來希望的調查,大陸人排在第一名。
我在自由部落格,連續三天問人同一個問題:“你是中華民國人嗎?”三天無一人敢給出一個“是或者否”的囬答。
中國人總算知道自己是不是中國人,住在台灣的好多人,連自己是什么人都不知道的。
JASON,你是中華民國人嗎?

2009-04-27 12:07 中國小鬼

你想說什么?

二十年不敢讓民眾公開討論六四已足以證明權力集團的心虛。
2009-04-27 11:39 | Jason
————
這就夠說明問題的了。今天不讓公開談論89,難道永遠都可以做到不讓公開談論89?這么多參與者的事情,心虛就說明了民意。民意積纍到一定程度,就是變化的必然。
大陸公務員財産的公開,有絕對的民意支持。阿勒泰去年就試點了,全面實施是早晚的事情。
08憲章,在鄙人的部落格,和一些大陸的朋友們討論過了,認為是一個“仇恨憲章”,我們對其評價極低。那是一個大雜燴式的東西,如果拿來公開辯論,輕易就要被駁得體無完膚的。這樣的“08憲章”,還需要長進。在鄙人部落格有全文,也有一些大陸朋友的批駁,JASON可以看看,我們駁得是有理還是無理。
如果中國按08憲章來,就要走台灣的糊塗228老路,這是一堆糊塗人和鳥人們妥協的大雜燴。JASON如果不服,我們就一條條的批駁來試一試?

大陸官方不敢公佈川震學童死亡人數,那是心虛。老百姓心裡清楚。這些數據早晚一定要公開的。堅持調查數字,被抓也不放棄的,是大陸人自己。
大陸的路,靠大陸人自己走。
就是這些被抓的人,如果要選擇共産黨和你JASON這個媚日的,那是寧可選擇共産黨也不選擇媚日的傢伙們的。
JASON你知否?

2009-04-27 11:56 中國小鬼
共2頁: 1 2 ,目前在第 1

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