│訂閱胡晴舫 RSS 2.0 Feed
文章 - 147, 迴響 - 2063, 引用 - 30, 本格總瀏覽人次 - 603174
中時電子報 › 中時部落格 › 作家部落格總覽 › 胡晴舫

文章分類

胡晴舫的書

最新文章

最新迴響

閱讀排行榜

迴響排行榜

活著

2007-06-06 22:50迴響:60點閱:12804

在中國,我發現自己經常在問一個最基本不過的問題:「人」是什麼。

李維史陀維斯在《憂鬱的熱帶》裡提到,在印度旅行,最困難的部分是你如何面對你自己的人性。當你必須被迫與貧窮臉對臉,那些無數乞求的手與眼睛、那些完全一點點自身尊嚴都不想留只為了服務你的「生物」,逼得你不得不審視思考所謂「人」的定義。

中國困擾我的,並不是貧窮。而是「活著」這個概念。

在北京後海,窄小胡同裡世世代代的人就這麼活下來。當你在美麗星期日下午散步,全北京唯一有水的這塊舊社區散發說不盡的迷人魅力。年輕情侶坐在湖邊石凳上熱情擁吻到令人發窘的地步;膀爺們赤身露體地剛從湖裡爬起來,站在寫著「禁止游泳」的牌子下面滴水;自以為前衛時髦的都市白領進出鄰近熱門PUB和茶館,那些店舖的主人不是藝術家就是退休的廣告界人士;小姑娘騎著腳踏車從舊胡同穿過,柳樹伸手低低掠過湖面的船隻,天空很藍,微風很輕,一個恍神,當年的二級文官似乎正要推開老舊木門從高高楊樹的陰影下走出來,混雜在北上的絲綢商人之中,前往南邊的酒樓喝上一碗黃酒,嚼幾顆蠶豆。

喝春酒的時候,我的朋友告訴我一個故事。就在這塊時光彷彿在打瞌睡的安詳社區裡,兩個鄰居相約了喝酒。一個下午,足足五個小時,他們相互斟酒、勸菜,偶而還勾肩搭背,一副好哥兒們的模樣。喝到太陽的影子拉長、不見了,他們互道再見,在巷口分手,回家。

這時,跟我朋友走在一起的這個鄰居才說,你知道嗎,文革的時候,就是剛剛跟我喝酒的這個小夥子批鬥了我家,把我爹打個半死,差點活不過來。

他就這麼說著。臉上還有微笑。然後,文革結束,日子還是得過。兩家還是得作鄰居。時間久了,過節時也會約著喝酒。

對方那種對生命兀自循環現象的理所當然,壓著聽故事的人喘不過氣來。是,生命總會繼續;是,時間拉長來看,人生真是沒什麼大不了的;你出生,世界會待你不公,別人會對你不義,你撐過去,咬一口牙,轉個脖子,沒事,很快又是一番新天地。

只要留著青山在,不怕沒材燒。這種生命態度不光是用來對付生命中的艱苦時光,就連是那個犯罪欺壓別人的主體也能用同樣的邏輯。重點是大家都要活。活下去,是所有人最要緊的基本處世原則。好死不如賴活。是非,恐怕,倒是其次。

西方哲學對「罪」的嚴格定義與討論,對東方的中國來說是那麼咄咄逼人,簡直匪夷所思。古希臘悲劇的伊底帕斯在完全不知情的狀態下殺了自己的父親,娶了自己的母親,雖然從人面獸身妖怪下救了整座城邦因而成了英雄,當他知道了真相後,他還是決定刺瞎雙眼,將自我流放,因為罪就是罪。不管你自覺或不自覺,你都是犯下這樁罪行的兇手。你必須負責任。這是西方的生命態度。

在中國,不知情者,當然無罪。情勢所逼,人為了活下去所作的判斷或手段,都是得到諒解,甚至必須得到原諒。

余華、哈金、莫言等中國作家的小說永遠是那麼悲涼,卻沒有控訴。你可以詛咒某個時代、某個事件、某個情勢、但,個人卻沒有責任。都是一個面目模糊的群體,一個無法鎖定的時間或不能控制的局勢。人那麼渺小。那麼無能為力。因此也負不了任何責任。踐踏或被踐踏,都是一種個人意志不能影響的「不得不」。

然後,時光流轉,情況倒置,角色交換,大家挪挪身子擠一擠,還是想辦法活下去。

可,人活著是為了什麼。活著本身,就能算是一種目的嗎。社會由個體組成,但每個人又似乎跟這個社會所發生的事情毫無關聯。

胡同的夜很深,說故事的朋友在黑暗中搖頭,「你問太多問題了。在中國,問太多問題,是會活不好的。」

(新新聞週刊)

加入書籤:         
引用:http://blog.chinatimes.com/hcf666/archive/2007/06/06/172032.html
2007-06-06 22:50作者:胡晴舫分類:中國日記迴響:60點閱:12804

迴響與引用列表

re: 活著

大業餘君,

大規模的暴力(的起源)的問題,已經有人研究過了。

下面的連結,給您和諸位網友作參考。

Lord of The Flies (1954的陳腔, some may say)

http://en.wikipedia.org/wiki/Lord_of_the_flies

Sir William Gerald Golding

http://en.wikipedia.org/wiki/William_Golding

蒼蠅王

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%8B%8D%E8%9D%87%E7%8E%8B&variant=zh-tw

威廉 高定

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%A8%81%E5%BB%89%C2%B7%E9%AB%98%E4%B8%81&variant=zh-tw

即使是引述,仍然深沈苦楚。因為我們自己的歷史,正在發生的歷史,也是這樣。

祝各位晚安。

2007-06-07 20:16 Ponder

re: 活著

種族屠滅的目的,朝向的是更完整潔靜群體的建立,那完整的毀滅,背後是完整國家建立的爆裂欲望。


Mr. Amateur,
Allow me to differ.

The quoted passage seems to me to indicate a causal
connection of racism and nationalism. If this is so, I am afraid this is a Western view imposed on non-Western ethnic conflicts. To name just one thing: most if not all non-Western
ethnicities probably did not care about setting up a nation-state at all. They fought each other simply because of hatred, an
emotion easy to provoke among different ethnic groups.

And so, the anthropologist probably was right when he
pointed to the intention of genocide, but he probably was
wrong in blaming genocide on the "exploding craving for the state".

2007-06-07 18:53 somewhere my love

re: 活著

大業餘,一點也不業餘。

說出我心中許多話。擊掌!

謝謝!

2007-06-07 17:49 晴舫

re: 活著

ws兄,我知道小布希民調在3成左右,也知道大多數美國人討厭他,可要論其「罪」,那就是另一回事了,畢竟他的出兵是美國國會通過的。

至於談到我說的法家那一段話,直到現在,民間還是有,例如謀殺案發生,只要一逮到兇手,民間就會發出要求判死刑的聲音,這種「嚴打重罰」就是從戰國時代一路流傳下來的。

2007-06-07 12:46 ying

re: 活著


To:大業餘 先生

暴力變態民主唾
擁暴制暴極權寶
極權幽靈躲民主
瓦解民主嬰兒潮







2007-06-07 12:34 奶油蛋花湯

re: 活著

"中國文化,儒家和道家、法家思想,是兼容併蓄的,並非不重「法」。"

您講的是哪個朝代的事?

法僅及於庶民, 皇帝 and those 狗黨 around him(her) are always 在法外.

Ummmm..... Am I talking about Chen Shui-Pian? 哈.

2007-06-07 12:34 ws -- revised

re: 活著

西方沒有一天和平過。""小布希有沒有罪?美國人說沒有"",中東多數人大聲喊,有!


西方沒有一天和平過. Is it pretty much like 中國春秋戰國時代? After 科學啟蒙 思想啟蒙, 百家爭鳴, 百(炸彈)花齐放. At last, 由秦國/美國一統天下. Everybody probably would agree the globalization was initiated and has been always promoted hard by American government and big corporations.


小布希有沒有罪?美國人說沒有
Ying老, 恕我頂撞您兩句,
1. Where did you get this information?
2. This is not the 選舉, the minority vote yields to the majority vote. 說"美國人說沒有" sounds 太粗糙.


"中國文化,儒家和道家、法家思想,是兼容併蓄的,並非不重「法」。"
您講的是哪個朝代的事?


ps. 中英夾雜, my Chinese typing still 停留在 '剪貼'階段.

2007-06-07 12:14 ws

re: 活著

出身南非,探討非洲社會殖民政治問題著名的芝加哥大學人類學家,John Comaroaff,前陣子來台。

  這次他談了一個頗困擾當代新興民主政治的問題:為何在眾多的新興民主國家,包括非洲、亞洲、中南美洲等,政治看來是民主化了,然大規模的暴力問題,以及政治腐敗卻也與日俱增。

  文章中他提到一段漢娜鄂蘭對馬克斯的再思索:歷史變遷與暴力,往往有著互為生成的微妙關係,暴力有時是社會變遷的妊娠胎動。也因此,關於歷史變遷中的暴力問題,我們要用甚麼眼光,甚麼樣的架構來思索,早已不是單純扁平的對錯問題。

  回到中國與台灣來看,也可以說整個亞洲,針對二十世紀所遺留下來的暴力問題(當然包括中國與日本),某個層面上正如胡小姐所說,並沒有得到任何嚴肅的思索。然,這樣急切必要的思索,與其簡單的,只將某些歷史情緒糾結,典型歸結為一種國民性格,例如中國人的罪惡觀,或是將當代美國侵略伊拉克的問題,歸咎於美國人基督宗教的相對觀,我想對於我們身處的現在,以及將面對的嚴峻未來,不僅如林語堂般一世紀前的陳腔,更對明天,與一世紀後的我們,多少無濟於事。

  相當諷刺,這樣類似菊花與劍的感嘆(明明是一本初衷欲探索日本為何發動戰爭的民族誌,最後變成一個平板的國民性格描寫),或爭論也好,終將落入胡小姐也不甚滿意的,文學化的蒼涼無力。

  中國的歷史與暴力問題,是要談的,我相信這也是胡小姐文末伏筆。只是不應在個人的層次,也不在與西方善惡觀競逐的小心眼陷阱上。當代討論南斯拉夫與東非種族屠滅的某些人類學家,曾經對這種人類史上最驚人的非人性暴力,下過精闢理解:種族屠滅的目的,朝向的是更完整潔靜群體的建立,那完整的毀滅,背後是完整國家建立的爆裂欲望。

我們對於中國、台灣,亞洲人的善於遺忘,刻意遺忘,不斷遺忘,以及這種集體歷史遺忘的情感結構,能否有一個朝向未來的理解呢?

多瑣碎言。能引發眾多思索,怎的說,就已是篇好文。

2007-06-07 11:46 大業餘

re: 活著

胡小姐,謝謝。評語,不敢。

是的,如您所言。但是,是您起的頭,也是您結的尾。您憂慮得太多,忘了看看自己的手裡。

因為,下一個層次,是這樣的。

在荒蕪的院子裡,用線交織出一個個框框。一次一個框框,鏟起土來,去掉礫石,清除盤根,用篩子篩過,再把淨土倒回框框。然後,再一個框框。然後,再一個框框。

這就是活著。

女媧補天,也是這麼補的。於是,女媧活著,活在我們的心裡。女媧是蚩尤的始祖,所有龍族的守護。歷史篡改的,活在我們的心裡,活在我們的身邊。

這就是活著。

胡同的夜更深了,聽故事的朋友在黑暗中點頭,「你已經有答案了,活著就好。」

2007-06-07 11:23 Ponder

re: 活著

不得其門德先生
滿臉迷惑馬克思
蜉蝣生滅盡天職
歷史黃河夜向東



2007-06-07 10:08 奶油蛋花湯

re: 活著

After Renaissance in 17(?) century, 科學啟蒙 思想啟蒙 as a candle light enlightening the dark surrounding and human itself, European people gradually 將神權 君權 踢得遠遠的.

上古時代 or maybe 漢唐之後, 中國人, as a whole, totally lost the spirit of 探險冒險, 身體心智都 shrinking badly, i think. (I am not a historian, do not know if Zhang HO in Ming dynasty is a big exception.) 帝王 has been successful in enslaving 庶民,as long as 庶民 can 吃飽穿暖 ONLY; it is like parents & teachers like to 體罰 打罵 小孩, dominantly eagerly 病態地 try to 收服 every 小挪吒, who eventually become 聽話又乖乖乖乖乖乖乖乖乖....

Well, again, I am not a historian; this is just my personal thought after contemplation.

BTW, I think of the "being" and "becoming" of the West 活著的 concept, where how far far far far far it is compared with 中國人的吃飽穿暖, 傳宗接代的活著.

Remember clearly when 張忠謀 founded the Taiwan Semiconductor, said "Taiwanese (Chinese?) only want to be 老二", second behind somebody.

2007-06-07 09:49 ws

re: 活著

碎碎唸....少說兩句吧

2007-06-07 09:45 旁觀者

re: 活著

您談到所謂不知情則無罪,這可能是您的誤解,「不知者不罪」,是來自民間的一種包容和體恤,可不是定規。

中國文化,儒家和道家、法家思想,是兼容併蓄的,並非不重「法」。

其實,您真正想談的是,當代中國人為何不敢對抗不公義,特別是來自統治集團的犯罪行為。

這何止是中國人如此,台灣不也一樣?

其實,並非沒有反抗,只是太零星、太分散。

一句話,善良的百姓永遠不懂團結,也不知怎麼團結,太多想反抗的人彼此就先鬧意見,都以為只有他的主張才是正確的,結果給了對方分化力量的可乘之機。

我們看六四,當時靜坐到了後來,那些大學生不就意見不和了?人人一把號,各自對外國媒體放話。

去年紅杉軍不也是這樣?

從來邪惡的力量都很強大,要擊潰它,就得花上所有能使願使的力氣,那非一朝一夕可及。

2007-06-07 09:31 ying

re: 活著

胡小姐,罪的觀念,主要來自基督教的文化,您舉的希臘悲劇,那不是「罪」,是古希臘人對人生的一種悲涼感,是對希臘諸神的一種對抗和無奈。

中國文化怎樣解決「罪」的問題?

那要看您對「罪」是怎麼定義的?

對於君王或統治階級的「罪」,人民忍無可忍,自會揭竿而起,孔子講:「聞誅一夫紂矣,未聞弒其君也!」

對於士大夫,乃至百姓的「罪」,歷代都有律法規範。

如果是談文化上的「罪」這一觀念,我只知有「失」,有「不圓滿」,未聞有「罪」也。

西方的「罪」是來自善惡的二元對立,宗教的排他性對立,從此2000年,太過我是他非,西方沒有一天和平過。小布希有沒有罪?美國人說沒有,中東多數人大聲喊,有!

您不能用西方的觀念,來看華夏民族的。

2007-06-07 09:00 ying

re: 活著

Ying老,早,

理解。謝謝。

再問一個問題,那,中國文化怎麼解決“罪“的問題?

2007-06-07 08:44 胡晴舫

re: 活著

//余華、哈金、莫言等中國作家的小說永遠是那麼悲涼,卻沒有控訴。

=========================================
胡小姐,紅樓夢也只有悲涼,沒有控訴,可是我們都知道曹雪芹的種種悲涼,是對人生最有力的控訴。

寫小說,貴在「曲筆」,如果只是一味「控訴」,反而失去了對人生的觀照力量。
只有控訴,就會變成八股。

余華寫的是痞子小說,哈金寫的是人生的深沉、無奈感,莫言悲歌的是人生的壯烈情懷,這何止是悲涼,是對命運更有力的控訴。

2007-06-07 08:31 ying

re: 活著

Ponder好,

我很驚訝讀到您的評語。我小時候只讀過林大師幾本書,成年後也不曾翻過,沒意識過我與林大師之間有什麼關連。

過了兩秒,我忽然您留言的第二層意思。也許,林語堂、魯迅、胡適等等,那些敬愛的前輩都已經寫過中國了。

七、八十年之後,我還只是在重複他們說過的話。 悲涼。 什麼時候中國才會不一樣?



Paris好,

我其實覺得幾次革命沒革掉什麼。這是我覺得中國很“神奇“的地方。她真的像一塊廣闊大海,什麼都吞進去了,寂靜無聲。



WS好,

您說的第一件事,又點醒了我。

也,或許,中國一直沒有庶民史,只有帝王史。所以,大家都注重“活著“就好,吃吃喝喝,反正歷史也不會記上一筆?
# re:

2007-06-07 08:26 胡晴舫

re: 活著

中國人號稱有五千年的歷史文化.

After 5000 years, people's lives seem more and more regress into 基本生物狀態 like 吃啊, 穿啊, sex啊; 好像只有上古 詩經, 楚辭 or before 的時代, 人們曾經活得很 individual, (but isn't it that 人們也死得很慘 at that time?).

After that period, the Chinese history only 帝王將相史 as recent 毛宋蔣. the rest of 99.999999....percent of the nameless, faceless poor people are called 芸芸衆生. The conflict thing of population, resource never got resolved.

What has been funny is that, when I snowboarded in the ski resort of California, Utah, Washington, I saw 滿山遍野, 腳踏風火輪 大大小小挪吒 (some people are skillful to a degree that they are really astonishingly FLYING!). In the "the last frontier" of Alaska, 好像中國上古時代的人 all migrate to that place, and still live magically in that land.

No matter how cruel, inhumane, even evil and disaster to the Earth of the US capitalism, one can not deny the exploratative adventurers' spirit still alive among the elites of all fields in science, engineering, art, commerce, sport.... They let go, they move on, they create.

The "Explorer" spaceship cruised out of the Solar system 5(?) years ago.

它永遠航向未知; 很 individual, 也很 lonely.

2007-06-07 07:22 ws

re: 活著


這裡一個有意思的小問題是 :
文化大革命好像並沒有改變中國人的特色
亦即並沒有革到文化的命喔
多了很多血淚斑斑的故事 歷史腳步繞了一大圈之後
昔日抄家施暴的人 今天可以擠坐一處 飲酒共慶 因為中國人一向是
現世的 群体的民族

在國外認識的中國朋友 很多根本是文革後出生的 他們在我眼中 多數仍似
長輩口中 書中電影中的中國人 (至少比我像"中國人"多了) 那文革
到底革掉了什麼呢

而世紀交替間 中國因為資本主義帶來劇變 可能就此逐漸把中國人的
人生哲學換新 ? 共產黨沒做到的 資本家做到 中南海一整批人 生前
沒有吵夠 如今會不會還在哪裡爭論不休啊 ? ^o^

2007-06-07 04:49 paris

re: 活著

這篇文章,我很喜歡。因為,這篇文章,我很不喜歡。
這篇文章,是胡小姐寫的。這篇文章,像林語堂寫的。

什麼時候,胡小姐才能用自己的文體,寫自己的文章?
什麼時候,讀者我才能只用她的框框,配上她的文章?

當胡小姐寫完別人的活著,回來寫我們的活著的時候。

那個,再退一步,即無死所,的活著。
以前,我問問題。昨天開始,我活著。

胡小姐,謝謝你的文章。

2007-06-07 03:32 Ponder
共3頁: 1 2 3 ,目前在第 3

回應這篇文章

*者為必填欄位

*回應標題:
*姓名 / 暱稱:
*E-Mail:
您的網站:
*回應內容:  
*驗證:
請輸入上圖六位數字驗證碼:

 
2007年6月
272829303112
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
1234567

146x57-slefrecommend.jpg

chimei_146146_091117.gif

編輯部落格最新文章

作家部落格最新文章

來賓部落格最新文章

旅遊部落格最新文章

財經部落格最新文章

電影部落格最新文章

體育部落格最新文章

音樂部落格最新文章

美食部落格最新文章

公益部落格最新文章

數位部落格最新文章