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省籍原罪

2007-06-01 08:04迴響:57點閱:8473

台灣省籍情結還未結束。藉著島內兩大黨初選總統候選人與立委初選,台灣社會見識了自解嚴以來最尖銳的一次省籍對立。

讓我告訴你,為什麼這套省籍鬥爭還如此有效,因為本土只是外衣,愛台灣只是煙幕彈,忘了國民黨跟民進黨告訴你的那一堆意識形態美言,現正發生的一切跟統獨無關,而是台灣社會的政經階級重整還沒有結束。

省籍這件事並沒有因為陳水扁上台而結束,反而是正式開打。當民進黨執政的那一天,所謂的本省人全面進入中央掌握資源。不識富裕滋味,不知原來自己錯過了多少。陳芳明教授痛心疾首地寫,本土性淪為黨性。的確,現在就是人人結黨,各各為營,在原本以國民黨外省菁英為中心的政經階級鬆動、資源釋放出來之際,趕緊佔個位置。誰不能幫忙重塑打造新的政經階級,誰就最好趁早出局。

直到今天,佔人口大多數的許多本省人眼裡,所謂的外省人仍具有原罪。但,這不關種族,畢竟在原住民眼裡,我們不過都是先來後到的漢人。外省人的原罪是優越政經階級的原罪。當然,許多外省菁英參與且推動了台灣民主化運動,而外省老兵其實是被政權遺忘的一群弱勢。但是,在社會安全感這件事情上,在民進黨執政以前,本省人從來沒有真正的把握;如今,人人口口聲聲說的“台灣人的尊嚴”,無非就是渴望獲得社會全面認可,我說台灣國語不會妨礙我的升遷職等,我批評政府不會被凌晨敲門來個人間蒸發,我的文化價值不會被莫名貶為次等,我的意見具有社會指標的意義。

當年,省籍是社會資源,代表了工作機會、教育、社會地位與文化優先權,以及前面所提的社會安全感。呂秀蓮與龍應台前不久對談,龍女士忍不住搶了麥克風嚴批民進黨七年執政,一向大砲快嘴的呂副總統忽然變得不可思議地保守忠黨。那個當下,若像伍迪艾倫電影《安妮霍爾》裡,將她們未說出口的內心話以字幕顯現,一個人將會發現,那不是她們的觀點在對決,而是她們的省籍在對決。不管龍女士多以她的野火性格為傲,在國民黨政府的治理下,同是女異議青年,龍女士因為批評時政而被請去與當時的行政院長李煥對談,呂女士的下場卻是入獄。不去理解如今已經住進陳履安官舍的呂秀蓮怎麼掙扎過她的青年生活,就不能理解為何只是就事論事,龍女士的道德優越性有時在所謂本省人眼裡會奇怪地矮一吋,而跟同黨同志鬥得死去活來的呂女士在關鍵時刻要這麼嘴硬捍衛她的政權。

另一方面,文化優越性的爭戰也沒有過去。當態度隱晦的王金平對馬英九說,你說你要跟我配因為我有地方人脈,人家我其實已經在中央上課三十年;他其實在說,別以為我一口台灣國語,我就只能淪為你的鄉土代表,你的外省藍血未必對等於你的宏觀領導能力。

你會說,這一切都已成過去,什麼年頭還提省籍。但是,台灣歷史還太年輕,不可能這麼快忘記。人人不願攤開來談,傷口永遠不能癒合。依我看來,省籍對決在今天比以前任何時刻都糾結更深沈,形勢更複雜,而且跨黨跨派跨世代,因為現在外省人也有了受害者的悲情,本省人也分享了優越政經階級的原罪。令人擔憂的是,我們都只看見對方的省籍原罪,卻對自己改朝換代前後的新舊社經位置缺乏自省,以致於真正的對話遲遲不能發生。
 
我個人向來堅持,文化彩虹身分才是台灣社會在全球化時代的出路;然而,不肯誠懇面對歷史的遺留,任誰都走不遠。

(中國時報時論廣場《觀念平台》)




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引用:http://blog.chinatimes.com/hcf666/archive/2007/06/01/170722.html
2007-06-01 08:04作者:胡晴舫分類:台灣人迴響:57點閱:8473

迴響與引用列表

re: 省籍原罪

"直到今天,佔人口大多數的許多本省人眼裡,所謂的外省人仍具有原罪。"這句話從你文章內直接引出, 以往我也會客觀的這麼認定這是本省人的看法.
隨著年齡與對人的看法;自己也有定見. 觀點是否定引言的內容, 根本認定今天來說: 這是投機好利的, 一味跟著台獨走的人的"護身符". 當強大的力量出來沖毀他們這個信念時, 我不覺得會有多少人會"高貴", "莊嚴"的來護衛這項說法.
陳香梅在"一千個春天" 里描繪她剛隨陳訥德回到美國南方的家鄉時, 看見黑人的地位對此稍有意見. 那些南方貴婦告誡她這是有歷史的淵沿, 少談這些問題. 五十年過去了黑白的問題沒有解決, 可是黑白問題的說法在憲法上, 實際的法律, 以及社會的, 甚至電影, 文學等等文化的規範上都已經有一定的說法. 違犯這項標準, 就像棒球場上犯規一定會受到制裁, 贏球也會判定無效. 幾篇描寫香港人內心對自己有再多的自愛(或自憐), 也無法否定他特區的地位. 您的文章娓娓道來自有一番風味. 但是健康明朗如美利堅合眾國的文風都是鞭闢入理直接了當, 無論紐約時報還是還是海明威"巴黎的饗宴".

如果自認清楚問題的本質, 就應該挑明了說. 使事情的演化可以加快, 即使站在錯誤的一邊也可以"早死早超生".

2007-06-24 14:31 原罪

re: 省籍原罪

『過去國民黨政府拿全體人民的稅收,去刻意培養一個屬於特定族群的政經階級, ..... 』

那麼請問一下蕭萬長算是哪一個族群哪一個階級的政經人才?

2007-06-23 20:56 隔岸觀火

re: 省籍原罪

小小的意見

我倒是覺得 "不管龍女士多以她的野火性格為傲,在國民黨政府的治理下,同是女異議青年,龍女士因為批評時政而被請去與當時的行政院長李煥對談,呂女士的下場卻是入獄"
這個部分與省籍沒什麼太大的關係 雷震 殷海光 李敖 都是外省籍 國民黨下手也決不手軟 國民黨在大陸殺異議人士(每個都是"外省籍")也一樣 龍女士與
呂女是際遇不同 與其說是省籍 我比較傾向於說 是對當權者的威脅不同
質言之 批評時政(龍女士) 與實際進行政治活動(呂女士 "美麗島號稱是沒有黨名的黨) 還是很不一樣的

大陸自由派知識份子余杰曾經著文強烈批判了龍女士 "對「可以批評的政府」大膽批評,而對「不可以批評的政府」斟酌再三" 可以作為參考 在這一點上 龍女士顯然比呂女士聰明多了 值得想要在大陸出版書籍或文章的人學習 呵呵

請參閱

◎ 余 杰 龍應台 你為什麼不批評大陸

● 編者按:大陸作家余杰等在港訪問時參加台灣作家龍應台的一次演講會,與主持人發生分歧,本文記述經過,並對香港某些文化人提出批評,也評論了龍應台以雙重標準對中共專制保持沉默。

  二○○四年一月三十一日,龍應台女士到香港中文大學舉辦一次座談會。我恰好與會,第一次見到了這位當年以一把「野火」燒遍台灣的著名知識份子。這天晚上,龍應台演講的題目是「文人參政的感想」,她首次在公共場合回顧了自己做台北市文化局局長三年半的經歷,談到了一個天真的文人加入到龐大的權力結構和官僚體系之後的困惑、痛苦與掙扎。

  近一個小時的主題演講結束之後,是聽眾提問的時間。在座的幾位香港的大學教授,都對龍應台的談話竭盡恭維之語。而我認為這場演講比較平淡,並未顯示出龍應台應有的銳利與鋒芒。在兩個多小時的談話中,龍應台對台灣和香港的政治有諸多不留情面的批評,卻對大陸的情況閃爍其辭。

主持人越俎代庖破壞遊戲規則
  在多位學生和學者提問之後,幾位同時與會的朋友希望我也參與提問,並把麥克風塞到我手中。這些年來,我一直都很關注龍應台的文章和思想脈絡,於是便提出了一個長期以來很感興趣的問題:「龍女士,您在以往的文章和今天晚上的演講中,把『知識份子』定義為『批判現實、特立獨行、體現社會良心』的一群人。您還多次使用『中華文化』的概念,對自己的定位不是『台灣知識份子』,而是『中華知識份子』。這說明您希望自己是一位有大胸襟和大關懷的知識份子。在今晚的談話中,您用了許多尖銳的言辭批評台灣政府及陳水扁、連戰等政治人物,對香港政府也有諸多的批評意見。但您似乎沒有批評過中國大陸的情況,我想知道這是甚麼原因。」

  為了讓問題顯得「溫和」一些,我迴避了自己經常使用的「中共專制政權」的說法,而用了「中國大陸」這個中性的詞語。然而,讓我沒有想到的情況發生了:我的提問話音剛落,充當主持人的、也是香港中文大學逸夫樓總經理的某先生(後來我才得知此人還是香港藝術局的委員)立即宣佈:「我們與龍應台女士的交流,以後還有很多機會。由於時間關係,這個問題就不用回答了吧。」聽到這兩句話,我感到非常震驚:這難道不是一次平等對話的沙龍嗎?龍應台女士當然有權利不回答我的問題,但作為主持人絕對不應當帶頭破壞「遊戲規則」,越俎代庖地宣佈哪個問題可以回答、哪個問題不可以回答。我在大陸若干所大學講演的時候,學生提問的紙條經常遭到主持人的「甄別」,比如涉及到政府腐敗、「六四」和法輪功等問題的紙條,通常會被主持人「攔截」。對此,我不斷表示強烈抗議,但今天,在號稱言論自由的香港,尤其是在以學術自由為首要原則的香港的著名大學,居然發生類似情況,的確出乎我的意料之外。

  儘管如此,頗有風度的龍應台並沒有理會主持人的阻止,還是回答了我的問題。在此問題結束之後,這位主持人立即改用廣東話主持會議。我對某些香港文化人的狹隘和膽怯深感遺憾,雖然二十三條已經被無限期擱置,但某些有身份的香港人已然比大陸知識份子還要深味「自律」之道。

龍應台從三方面回應批評
  對於我的問題,龍應台在回答中,她也坦陳自己在討論兩岸三地問題時的某種尷尬狀態,她使用的不是同一個尺度的尺子。

  龍應台回答的第一個原因是:「我生長在台灣,對台灣的情況很熟悉,所以我能夠用最尖銳的語言來批評台灣。但是,我沒有在大陸生活過,對大陸不熟悉,所以我無法更多地批評大陸,我不能在評論我不熟悉的地方的時候把話說得太滿。」

  我不同意這個說法。我認為,身處海外不足以成為迴避批評大陸的藉口。首先,中共政權的專制、腐敗與殘暴,是連文盲也知道的事實,也是無須經過深入的「田野調查」就明白的「常識」。它並沒有龍女士所說的那麼「複雜」。豈能用「不熟悉」來輕輕帶過?

  其次,今天資訊的發達,以及世界日益變成「地球村」的現實,使得兩岸三地的聯繫與交流日益緊密。在此背景下,中共的獨裁統治不僅傷害到大陸自身,還波及香港和台灣。最典型例子的便是去年發生的薩斯事件。中共政權不僅長期掩蓋疫情,導致病毒傳播到香港、台灣和東南亞各國;而且阻止世界衛生組織對台灣實施幫助。一貫以敢言著稱的龍女士,為何對中共政權的低能、愚蠢和冷酷一言不發呢?

  第三,我曾讀過龍女士寫的一本名叫《這個動盪的世界》的作品,描述了前東德共產政權的無孔不入的特務統治:有四分之一的東德公民是秘密警察或線民。其實,龍女士本人也沒有在共產黨時代的東德生活過。然而,她卻能根據各種資料和採訪記錄,寫出了這本揭露其制度之暴虐和邪惡的好書。那麼,龍女士經常往來於大陸,對其政權性質與民眾的苦難生活也應感同身受。那麼,她為甚麼除了淡淡地批評一下「上海小男人」之外,卻長久地對大陸的專制制度保持沉默呢?

  龍女士解釋的第二方面的原因,是從策略的層面展開。她說:「我當年的《野火集》在台灣引起轟動,是因為能在《中國時報》這樣一個強勢媒體上一篇篇地發表出來。否則,沒有那麼多的讀者讀到,它就不會發揮那麼大的功用了。因此,從操作層面來說,我們必須考慮到應當把話說到甚麼程度的問題,不能說一句話就被人家把嘴封住了。」

  我理解龍女士的良苦用心。我當然知道,今天批評大陸的中共政權,確實比昨天批評台灣的國民黨政權要冒更大的風險,但我也知道,今天發表批判大陸現狀的文章,已經有了一點點的空間。「文革」結束之後二十多年來,經過大陸知識份子前赴後繼地爭取和抗爭,像鐵屋子一樣的極權主義體制已經被擠開了一道門縫。因此,在考慮到一定策略的前提下,某些批評是可以進行的,還不至於會危及批評者人身安全。更何況,龍應台還具有海外身份,相對於大陸知識份子來說更為安全。
  因此,我個人認為:龍女士在此問題上採取了一種「防衛過度」的策略。一旦策略壓倒了價值立場、對策略的考慮超過了對價值立場的堅守,那麼一個公共知識份子的獨立人格和自由思想又體現在哪裡呢?

  龍應台解釋的第三個方面的原因是:「我身處兩岸三地的複雜局面之中,我的批評文章可能會遭到權力者的誤解和扭曲。比如,我批評台灣政治的文字,在大陸會被摘錄出來無限放大,而我批評大陸的段落卻被刪掉了。同樣,我批評大陸的文字,在台灣也會被放大。因此,我在寫作的時候不得不更加謹慎。」

  這個說法依然是一種搪塞之詞。首先,在資訊如此發達的今天,一個政府或政權已經無法隨心所欲地竄改、扭曲一個知識份子的思想了。比如,在大陸的傳統媒體上發表文章,通常會遭到編輯和新聞檢查官們的精心刪改,刪改掉的往往都是最為關鍵的地方。但是,作者很容易立即將全文在網路上發表出來,讓許許多多讀者同步讀到文章的原貌。何況龍女士如此知名,她的聲音並不易封殺。
  其次,龍女士為甚麼在批評台灣、香港的政治人物時會脫口而出,而對大陸高層的批評卻吞吞吐吐?很明顯,龍女士對「可以批評的政府」大膽批評,而對「不可以批評的政府」斟酌再三。她清楚知道,陳水扁和董建華儘管可能聽不進去她的批評,卻無法運用權力手段來對她實施壓制和迫害;但是,大陸對她這樣禮遇有加的客人,也隨時存在著「變臉」的可能。因此,她必須對中共「謹慎」,而無須對港台「謹慎」。這難道不是一種高級的「欺軟怕硬」嗎?因此,在大陸她可以在央視露面,也可以出版多種作品。龍應台女士頻頻造訪大陸,享受眾星捧月般的待遇。「天下沒有白吃的午餐」,這是中共無孔不入的「統戰」政策的一個部份,中共將她作為「高級統戰花瓶」來看待。

野火集的龍應台已隱入歷史深處?
  在我看來,一個優秀的知識份子,一個秉承廣闊的人文主義和人道主義精神的知識份子,應當是自由、民主、人權和博愛這些偉大的價值的忠實而堅貞的持有者,也應當是所有專制、極權、腐敗和殘暴的社會制度的嚴厲而勇敢的批判者。

  在座談會上,有一位中文大學的學生提到了龍應台在台灣倡議建造「二二八紀念館」一事,並對她表達了由衷的欽佩。我立即想到了與「二二八」同樣慘絕人寰的「六四」大屠殺。如果一個動輒談論「大中華文化」、並以「中國人」自居的知識份子,在寫下十篇有關「二二八」的文章的時候,是否也應當寫下一篇關於「六四」的文章?

  第二天,據朋友告訴我:在我們離場之後,龍應台女士先後兩次強調,她寫過若干批評大陸官方的文章,但都無法在大陸發表。看來,她還是很在意我的質疑,她不願意給大家留下「怯懦」的印象。但是,即便有這樣零星的文章,在海外的報刊和網路上亦難覓「芳蹤」,這種狀況當然不能歸咎於傳播的「受限」。

  當年,那個寫《野火集》的龍應台,那個像安徒生童話《皇帝的新裝》中說出皇帝甚麼都沒有穿的孩子的龍應台,似乎已經隱沒在歷史深處;今天,坐在這裡的這位中年女性,熱衷於談論雲山霧罩的「文化」話題,儼然是一位職業化的演講家。老實說,在台灣的三位傑出的「批判型」的知識份子柏楊、李敖和龍應台當中,我個人對龍應台的人品和文章評價最高。作為一名讀者和後輩,我對她有著更高的期許也是可以理解的。

  我希望龍應台女士不要變得「成熟」與「圓滑」,而能保持她特有的、寶貴的勇氣與毅力,繼續對包括中共在內的一切專制與極權的社會展開鋒利而持久的批評。當然,我最想強調的是,這僅僅是我個人對龍女士的期許而已,我也無意強人所難。
二○○四年一月三十一日初稿




2007-06-23 20:40 radbruch

re: 省籍原罪

[資源與權力才]是原罪淵所,其他才是藉口,相對被剝奪才是鬥爭的開始,本省和外省,統與獨,結緣自消費百姓,增加自己資源,通通只有為自己資源與感受,為他人國家,只是找到消除罪惡感的藉口和動力!

2007-06-08 10:47 ncc

re: 省籍原罪

各位,

經若火/若水/Water網友提醒,請參考下列連接:

http://blog.chinatimes.com/hcf666/category/2285.html

基本上只是把幾篇關於“台灣人“主題的文章堆在一起,容易參考。

我的文章就是我的回應,說再多,也是我一個人在說,現在是各位發表高見的時間。

如我昨晚所說,我其實從各位的留言得到不少啟發。真心謝謝。

2007-06-06 11:29 晴舫

re: 省籍原罪


>俺的看法是一個人高興認同啥是他家的事,只要他不要強制他人認同他自葛兒的認同

說得好!

2007-06-06 08:38 大胃王

re: 省籍原罪

胡小姐

性格分明

又有勇氣針對社會爭議題提出意見

就必有繼續深入的智慧

您說台灣人區但沒提供URL

小弟既不得其門而入 而您的意思好像是說不打算回應?

沒關係,您的困難,小弟理解,只怕您客氣.

咱們也不過隨便說說 聊供大夥兒過路無聊時有個聊頭

連拋磚引玉的念頭都不敢有 且容我自說自話 您要多包涵囉

:)))))

"彩虹"如果是指不同的文化混在一起

那到現在為止哪一個地區的什麼文化不是"彩虹"?

文化不但可以彩虹,而且,除非有(但也即使有)人為的干預,一直是彩虹的,

如此,那文化身分就當然也是彩虹身分囉?可這樣說就怪了!因為堅持任何一身分的人一方面不會否認他的文化是彩虹的,但是也不會因而同意混淆他的身分認同,哪怕其間的差異極微.所以認同,身分,文化,三個名詞放到一塊,就奇了.

俺的看法是一個人高興認同啥是他家的事,只要他不要強制他人認同他自葛兒的認同.
而這正是目前台灣的問題:
是權力濫用問題 是強迫認同 強迫同化還有隨之以俱來的用多數暴力扭曲歷史與世界觀的問題 這叫民主唷?? 呵呵呵 台灣怎麼也不脫械鬥的習氣或宿命? 呵呵呵呵

得罪了





2007-06-06 01:01 若火

re: 省籍原罪

哈囉,

我把幾篇文章集中在一個新區“台灣人“,還請諸位參考。抱歉,這幾天忙著讀資料寫小說,沒時間做更多互動。

(嘿嘿,說不定,我真會是寫食譜的高手。)

不過,各位貴客似乎也自得其樂,討論得不亦樂乎。我也讀得挺高興的。從各位身上學了很多。謝謝。

2007-06-05 23:30 晴舫

re: 省籍原罪

>>>>>我個人向來堅持,文化彩虹身分才是台灣社會在全球化時代的出路<<<<<

胡小姐

小弟剛來就看到這句話 一時昏昏眩眩
好像醍醐灌頂 又好像耳邊給人吼了一聲

小弟不敏 敢請再給小弟上一課?

啥是文化彩虹身分?
這身份如何有助於解決目前的統獨議題?省籍議題?


2007-06-05 22:49 若水

re: 省籍原罪

"何為省籍原罪?國民黨執政50多年不一直要求我們不管辦甚麼事大至工作發展小至小學入學?都必須註明省籍嗎?為什麼那時沒聽到有人發表;!!!我個人向來堅持,文化彩虹身分才是台灣社會在全球化時代的出路;然而,不肯誠懇面對歷史的遺留,任誰都走不遠!!! 。社會轉型,政治轉型,卻不見轉型的正義所以造成今日紛擾不斷。唯有仔細清算國民黨統治台灣50多年的功過,是非。藍,綠方可誠實面對自我共同為這苦難地國家與母親奮鬥。"

上頭這些話, 作者文中所言, 句句中的; 在不義的基礎上所得的, 終將回歸大地; 君不見美國南北內戰史料, 君不見那吞忍五十多年的血淚? 消除不義, 為的是國家的長長遠遠, 單拿經濟如何如何, 難以平息眾怒.

2007-06-05 11:53

re: 省籍原罪


Peace will never come but poverty will, simply because DPP intends to repeat the mistakes learnt from the history in order to rip the benefit from all the people.

2007-06-05 10:11 隔岸觀火

re: 省籍原罪

"Enough is enough. Stupid policitcs brings you nowhere but
down."

---I beg to disagree. Politics, if employed in the right way, will serve the purpose it was designed: to bring agreements between rivalries.

KMT onced ruled this island with terror and iron-fist, and we all still feel the negative effects dominating many discussions. Personally, have once been told to make a vote, specificly for one pro-KMT candidate. It was only a tiny fraction of what KMT has done; and what would the people think, soon after they woke up from the "stupifying" scheme imposed by KMT prapaganda machine?

Peace will come, only when you make amends with the past and again, with the right politics.

2007-06-05 00:44 UNI

re: 省籍原罪

to PAA:

一. 一個民調的樣本與設計有瑕疵,做出來的民調就叫假答案。假答案作出的假推論只是為了政黨鬥爭而已。 相信並擁護這種民調的不是白痴就是共犯結構。

二. 二二八殺掉的單身外省人青年學子就沒有本省人認為他們冤魂可憐>了"....
>二二八當時是否有無辜外省人被殺? 有. 政府要不要處理? 要.
>如何處理? 殺我一個就回殺你十個, 順便把你們的精英全殺掉?
>抓不到殺人者依法處理, 就乾脆不相干男女老幼全殺了?

您並沒有回答我的問題,看看您的措辭,還一再的把政黨的過失要全體外省人承擔。您認為當時政府為了穩定政局所逮捕殺害的本省人就算是對本省人不分青紅皂白屠殺外省人的合理化處理了? 以當今法治實施多年的台灣社會竟然還存在這種封建遺風,真是滑天下之大稽! 台灣人哪! 諸位根本就沒有民主的知識本錢。 您一再強調 ">你們當真都不知道國民黨為何會失去台灣人民最基本的尊敬?" 是看錯對像講話了。是您沒看清楚我早就提出那只是舊時代國民黨的錯,別再用那浮濫的言語填塞版面。 如果本省人有一點點人性的良知,而不是光炒二二八作政治手段,紀念二二八的出發點會比較中立,很可悲的是台灣人在所得漸增的年代還愈不知良知在哪裡。

沒錯! 台灣的菁英在當年早就被殺光了,那些!日據時代的抗日英魂只在陰府嘆息自己的不值,因為他們流血犧牲所造福的子孫們正以哈日為樂呢!

2007-06-04 21:11 隔岸觀火

re: 省籍原罪

因為所謂的菁英就是那些帶頭去殺外省人的啊!!
一個也沒有冤枉!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2007-06-04 10:54 shouri

re: 省籍原罪

這麼大的問題能夠只侷限在"政治"而不涉及其他的唷?
請勿自個兒盜鈴還要人家掩耳
挖ㄟ亦屬只洗阿ㄋㄟ啦 呼


2007-06-03 09:36 ㄨㄚ哭了叫ㄇㄇ

re: 省籍原罪

倉頡造字不是請客吃飯
是沒日沒夜的天下血雨
新歷史的誕生也不例外
是雞狗血混含嘔悲共與狗阿以
混聲大合唱
枕前淚伴階前雨
唱到星月都沈淪至死都不休不悔不計後果不顧一切
鬼迷心竅自欺自毒還想欺人掩天下耳目?
呵哈 哩賣工糗阿啦

2007-06-03 09:30 ㄨㄚ哭了叫ㄇㄇ

re: 省籍原罪

如果只是族群間的械鬥也就算了.
你不要忘了當時你是政府,
你是拿國家政府的力量幹這種事啊!!
國家政府的力量應該是用來悍衛人類最基本的價值的啊!!


>To: 隔岸觀火

>再論: "二二八殺掉的單身外省人青年學子就沒有本省人認為他們冤魂可憐>了"....
>二二八當時是否有無辜外省人被殺? 有. 政府要不要處理? 要.
>如何處理? 殺我一個就回殺你十個, 順便把你們的精英全殺掉?
>抓不到殺人者依法處理, 就乾脆不相干男女老幼全殺了?

>你們當真都不知道國民黨為何會失去台灣人民最基本的尊敬?

2007-06-03 06:29 PAA

re: 省籍原罪

To: 隔岸觀火

再論: "二二八殺掉的單身外省人青年學子就沒有本省人認為他們冤魂可憐了"....
二二八當時是否有無辜外省人被殺? 有. 政府要不要處理? 要.
如何處理? 殺我一個就回殺你十個, 順便把你們的精英全殺掉?
抓不到殺人者依法處理, 就乾脆不相干男女老幼全殺了?

你們當真都不知道國民黨為何會失去台灣人民最基本的尊敬?

2007-06-03 06:17 PAA

re: 省籍原罪

To: 隔岸觀火

你就跟許多跟你相似的人一樣, 永遠搞不清楚我們是在批評政權而不是在批評族群. 而國民黨也樂的面對批評政權的砲火時激起你們的族群意識, 告訴你們族群被批評了你們要用肉身抵抗. 其邪國民黨哉.

就像我說的, 你們永遠搞不清楚我們是在批評政權而不是在批評族群, 就在此以此例說明, 你說的"本省人"殺害偷拐搶騙善良的原住民這些事有沒有存在過? 有. 當時的政府(清朝?)要不要處理? 要. 反之原住民若殺害善良的"本省人"亦然 (我可以善意相信這種情形可能較少). 這就是政府的最基本的角色, 理由很簡單, "當時台灣清政府就是靠"本省人"原住民一起繳稅支持而存在. 如果政府這種最基本的角色都做不到那麼這種政府就失去了存在的意義.

如此這般, 更別提現代政府所被要求悍衛的價值更高, 如自由民主平等.
一樣, 如果現代政府做不到悍衛現代價值, 那麼這種政府就不值得存在.

那麼我再提一次過去國民黨的作為: "以全體人民的稅收,去刻意培養一個屬於特定族群的政經階級, 並且鼓勵歧視異我族群及其語言文化."
邪哉國民黨,完全違背了現代價值.
以國家政府力量進行種族主義, 本來就是反人類罪!!


再談到企業的省籍意識, 不要忘了你只是以一己經驗的陳述,
而我是以民調數字, 你比我還粗糙, 而我至少還盡了收集資料的力.

再談文化問題, 英國人如果在法文極盛時就嫌棄英文粗鄙還會有今天的英文嗎? 不要妄自菲薄吝於耕耘, 這才是最重要的.





2007-06-03 05:18 PAA

re: 省籍原罪

to PAA:
『過去國民黨政府拿全體人民的稅收,去刻意培養一個屬於特定族群的政經階級, 並且鼓勵歧視異我族群及其語言文化. 』 這話思維過於粗糙低劣,因為外省人不是特定族群而是許多省份不同方言背景來的人,所以不能叫作特定族群。他們大多數本來也都不說國語,北京話不是他們的家鄉話,國家培養出來的政經階級不是為了來自某一省的人或某一區的人而特別招考,也並沒有禁止身份證上本省籍貫的人去考。把一切不適切籠統的去怪罪許多不同背景族群組成的人士,要他們概括承受,只是凸顯本省人自身承襲排外的窄狹心態,我必須說這是文化本身劣質的表現。一個政權傷害所有國人,是那個政權當局的錯,把它張冠李戴嫁禍給其他不相干的非台語系人士,是不文明的思維,任這種野蠻文化滋長是誰的錯? 是一個劣質文化本身豢養出來的惡習,浸淫日久而缺乏自覺。本省人歧視原住民算不算是"反人類公罪"? 這您怎就不提了呢? 本省人偷拐搶騙善良的原住民就可以把這段歷史束之高閣不聞不問了嗎? 本省人買賣原住民女孩到萬華寶島里賣春就不叫作欺壓? 二二八殺掉的單身外省人青年學子就沒有本省人認為他們冤魂可憐了,討論歷史事件不客觀也無同理心就是本省人的文化? 有一點自覺能力好嗎? 自認沒拿到利益而眼紅的都說是別人愛欺負,自己人多麼善良,等到自己人執政時,敗壞之風只有過之而無不及。

"在回到你的民間企業來說我們都還沒談到外省籍企業如何對待台灣人?
請注意以前的一個民調顯示外省籍企業主的省籍意識比起本省籍企業主強烈的多. 所以你說的情況平均來說反而是本省人在外省籍企業所遭受的待遇才對. " 這項調查也很粗糙,因為只考慮省籍因素卻沒考慮客觀學歷與能力因素。再者,請指明是哪一省人的省籍意識比起本省籍企業主強烈,省籍意識必有專屬省籍,否則太籠統的指控等於瘋狗亂咬人,這種民調的設計本來就居心叵測。

台灣人民善良優美部分請你做出來,你的語文美,用不朽的文學詩歌表現出來,如果你認為你的文化優良獨特,自美於中華文化以外,獨樹一格成為一支明顯分野的台灣文化,有料就請千萬拜託一定要做出來,並且讓人看得到找得著。所謂的好是能好到足夠令國際史學家也能認同,別令國際人士對台灣的認識就只是政府官員國會殿堂一堆台語國罵作為新台灣文化的開山祖師。請注意,我向來強調的是要有能力做出來,而不是抄襲模仿日本美國般做人家的文化養子,自己祖宗的敗家子,再找一"堆"不明究理的人附和當局去玩! 如果有好的文化而沒承襲下來,可能的原因是:一、 它本來就沒料, 二、 子孫不爭氣。凡事反求諸己,別盡怪別人。



2007-06-03 00:26 隔岸觀火
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