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精緻文化缺席

2007-05-15 18:42迴響:73點閱:10596

人們總對台灣社會逐漸粗俗化感到憂心忡忡。一夕之間,人們醒悟,身邊不再有什麼深刻有內容的事物,眼前只不過都是娛樂產品與包裝過度的名人。大罵媒體媚俗,趁機調侃明星幾句,責怪商業邏輯的膚淺,大致都是很適合的反應。整個世界正在變笨(dumbing down),似乎是萬劫不復的一條不歸路。

一個開放的自由市場本來就包含許許多多不同區塊的消費分眾。有人喜歡喝豆漿,有人喜歡喝咖啡,有人喜歡喝草莓冰沙,各自會依據他們自己的口味去購買他們需要的產品。有時候,豆漿愛好者會高過咖啡擁護者,有時候草莓冰沙的購買者會多於豆漿的消費群。這種變化的依據,可能是流行,可能是季節,可能是文化口味,說一不定。當一個社會出現世俗文化,是正常的;甚至,世俗文化的當道,也是理所當然的,因為所謂的精緻文化向來需要某些經濟實力或教育基礎才能夠領會、從事或消費。

譴責這種世俗文化現象的盲目,無濟於事,因為它本當如此。真正應該問的問題是,精緻文化的消費群為什麼沒有發揮它應有的消費能力?這塊市場為何完全失去了聲音?

其實,沒有。精緻文化的市場一直存在於台灣。只是它的消費力轉向了台灣島外。面對全球化浪潮,與其說西方文化的強勢使得各個社會的文化特性逐漸消滅,倒不如說是全球菁英文化的逐漸統一。地面上的各國菁英分子已經跨越了自身封閉的國族環境,逐漸形成另一種國度,他們上同樣的學校(譬如美國的長春藤名校及那些專門培養企管碩士的商學院),講相同的語文(英文或其他歐洲語文),去類似的地點度假(歐洲南部或熱帶小島),買同一個設計師的時裝(Gucci或Prada),讀相同的報章雜誌(Wallpaper或Fortune),喜歡相同類型的電影,由於這些菁英分子大多在他們社會佔據領導地位,他們的教育背景、生活習慣與價值觀念難免會引導精緻文化品味的走向與消費力。

弱勢文化的危險並不是消失,不是被吞噬,不是死亡,而是慢慢只剩下底層粗糙的殘渣。因為社會的精緻文化消費群跳越了語文與地理的限制,直接購買目前市面上最先進的文化產品──恰巧,現在,大部分這類文化產品都是西方出品。而那些受制於本身語文能力或由於經濟因素缺乏旅行經驗的人們則專注在本土文化的消費,這個族群通常佔據社會中下層,他們主導世俗文化的品味。

拿香港作例子,在香港,高教育程度、高收入的族群因為沒有語文障礙,直接閱讀外文報章雜誌,一般市井小民則創造了他們自己生鮮活色的閱讀市場:蘋果日報、壹週刊、東週刊、新假期等等。在台灣,這種現象正在浮現,稍微有點文化品味的人會去誠品書店翻閱原文書,只肯閱讀翻譯作品,不讀本土作家,本土出版品就只能盡量去迎合最世俗的大眾口味。同理可證:當菁英分子都靠外國媒體吸收資訊,同時,採用美女主播和聳動標題的本地新聞有強大的收視反應,那麼,本土產品就會逐漸被擠壓到成同一種長相。

好不容易搞了台客文化,卻讓清涼辣妹在孩子面前跳鋼管舞,歌手穿插謾罵歌詞,議員辱罵打架卻自以為本土,明明每個人都知道粗俗不代表市井,低賤未必是草根,卻不得不承認台客文化是我們在地文化的象徵,也只能閉氣合嘴不予置評。

值得注意的是,這會是一種惡性循環:本土文化越來越低俗,也就更不能與外來優質文化競爭。

不要去對妓女丟石頭,要問什麼原因讓所有人都成了妓女。去詛咒世俗文化的庸俗性,不如想想精緻文化的發展性。為什麼不能有更具原創性、高度不輸西方的精緻文化出現?若提倡本土文化的創造力,只是停留在官方的、樣板的、近似博物館收藏似的方式,或菁英文化分子之間不關心也不屑自己社會的文化,只在意模仿西方文化、與得到西方世界的青睞,那麼,本土的精緻文化自然會從我們的社會中缺席。

(中國時報時論廣場《觀念平台》)

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引用:http://blog.chinatimes.com/hcf666/archive/2007/05/15/167172.html
2007-05-15 18:42作者:胡晴舫分類:文章迴響:73點閱:10596

迴響與引用列表

發光的不是金子

會寫的、會想的,不會秀出來。

希望有心人能懂。

2007-09-15 11:38 QQ

回應: 精緻文化缺席

A good thread.

2007-09-15 02:53 SCFtw2

re: 精緻文化缺席

魔法師說得好,擊掌!

本人在紐約多年遇到不少台灣留學生來此讀藝術管理或表演藝術管理的人,面對當年台灣每人所得飆漲的時代,這些文化人與其他留學生並無不同,只想把西方的東西帶到台灣依樣畫葫蘆而已,竟然無人對自己的文化傳承有使命感。我這置於銅臭大缸商學院的門外漢倒是對中國人的通俗文化比他們熱衷。這年頭許多政治熱衷的人不斷翻舊帳大談所謂台語被禁的年代,對我這來說"台語被禁"不曾存在過,因為我週圍從不缺講台語的人,我也會講台語,第一次知道"台語被禁"這回事是在一本鄰居大哥哥姐姐送的舊"一年的日記"中某一篇讀到的,也就是說當寫那篇日記的小朋友可能已出社會或讀大學時我才看到那本書。所謂的禁台語在我的年代裡根本不存在。

我會說台語卻選擇不說, 肇因於台灣人心胸狹窄,以管窺天,以表相下定論。我的台語是母親的家鄉口音,但不幸我住台北,某些台語地域性的差別就被北部同學認定是錯的。 光是講"鴨寮無過夜的蚯蚓"的台語就已有南腔北調各執一詞。 小時候哥哥常不愛讀書而偷聽廣播,桌面上卻參考書筆紙濃茶齊備,煞有其事的樣子,當他聽到精彩處不忍捧腹大笑時就穿梆了,原來他戴著耳機聽相聲。從此我們常一起聽,由於段子時常重覆,有些段子就背了起來,親戚聚餐時還兄妹秀一段娛樂一翻,那幾個吃檳榔的舅舅姨丈們無不笑得前仰馬翻,所以我的國語咬字既不像爸也不像媽,但在學校的本省同學卻會排擠我,她們因為我的國語太標準認定我是外省人,所以台語當然講得不對。她們的下一個沒水準的推論就是外省女生一定不會做家事。奇怪的是在我這一代的本省女生也不會做家事呀! 來美國後台灣同學往往在第一面說完第一句話認定我是大陸妹。我只好用台灣茍語肥答他們偶素獃丸擤ㄝ。 除非為了尊敬長輩,或為了學習古文的須要,我不輕易說台語,雖然偶爾對家人發脾氣時也會脫口而出一些非三字經級的台語"國罵",那也是從媽媽婆婆一南一北的台語傳統來的。

字正腔圓的我從小可愛看廟會野台歌仔戲,愛到後台看演員化妝,小學時和玩伴辦家家就愛演歌仔戲,床單被單就是我們的古裝戲服,然後等媽媽買完菜回來看了一團亂討一頓打屁股。布袋戲在我家附近較不常有,而且戲台小 站太遠就看不過癮。小學帶手帕的習慣也是我們順手捻來的玩法,手帕的一角從虎口束起來就可以演史豔文了,接下來就是小朋友自己編劇,等小學老師從隔壁班聊天回來正好一幕, 直到小甜甜卡通上演後加上芭比的引進所有女生有空都在畫娃娃或漫畫。升學主義掛帥的中學以後的文化生活就乏善可陳,黃梅調遊龍戲鳳還是跟同學學的,除了故宮以外唯一記得的博物館特展是國二歷史老師再三強調,不看會後悔的史博館向紐約大都會博物館借來展的"魏晉南北朝佛教壁畫與石雕展"。直到去年我帶者當時七歲的兒子上大都會博物館時還又再看這展覽,只人事時地不同也。順便教教這小美國人看看中國文化的美麗偉大以及西方人的醜惡: 當年我十四歲在台灣看展時還是台灣向他們借來展的,明明是我們中國人的文物,美國人是小偷說...... 話說回來,想帶兒子回台灣看布袋戲歌仔戲卻已是了不可得了,七歲的小子暑假他天氣熱窩在台灣家裡除了打電動外不守著卡通看卻愛劉亦菲的神雕俠侶和。 乖乖! 這可是他瓜瓜墜地以來第一齣古裝劇耶! 其他像捏麵人扯鈴之類的童玩也只能碰運氣看了。我相信有不少人希望帶小孩回台灣看自己小時後玩過經歷過的活動,但是如果連本地人對自己的文化都不捧場也乏人傳承,又怎麼精緻得起來?

2007-06-14 00:00 隔岸觀火

re: 精緻文化缺席

狗狗愛吃麵....
逸仙烏龍麵....
好吃真好吃....
不怕拉肚子 !!!

2007-06-12 13:48 逸仙烏龍麵

re: 精緻文化缺席


不曉得 您上法院 聲請褫奪公權了沒? 在台灣只有犯罪的人才褫奪公權

對啊, 狗過的生活也是代代有吃有住, 真幸福.

您問問 香港反對21條十幾萬人, 同不同意您這鄉愿吃人.

代代幸福? 用這種管狗的方式, 會代代幸福就有鬼了

【5月20日訊】廣西博白縣的計劃生育政策野蠻執法引發的民怨終于大爆發。博白縣多個鎮發生政府樓被燒等抗暴事件。5月19日,博白縣沙陂鎮數千民眾擁往政府。鎮政府樓多個辦公室被燒,汽車,摩托車,等都被砸燒。據稱博白縣政府已經緊急從貴港調來重兵封鎖該鄉鎮出入路口,荷槍實彈,並在街頭放狼狗咬人,死傷仍沒有完全統計清楚。


據中國論壇上消息稱,5月19日是 11點40分左右,大量人群擁往博白縣沙陂鎮政府。政府大鐵門緊鎖,聚集門外的民眾向裏面扔石頭砸玻璃,警衛極力阻攔,局勢緊張。
後來有計生站的人員在樓頂向下扔一塊拳頭大的磚頭,據稱砸傷一人,群眾怒火爆發,西牆被推倒,多個辦公室被燒毀。汽車,摩托車,電腦,牌匾等民衆能找到的東西都被砸燒。

近幾天博白縣就曾發生一系列類似抗暴燒樓事件,沙陂鎮,那卜鎮,大垌鎮,英橋鎮政府全部被燒,汽車,電腦,文件被燒燬。旺茂鎮,松旺鎮計生人員被打死。消息称,博白縣只有文地和寧潭兩鎮的鎮政府未被燒。

消息稱,如今博白縣政府已經緊急從貴港調來重兵封鎖該鄉鎮出入路口,荷槍實彈,並在街頭放狼狗咬人了,死傷仍沒有完全統計清楚。

網上消息稱,現在博白縣已因計生工作死去5人,有3個是抓計生的人,有兩個是膝下還沒有男孩的父親,後來這兩人自殺。

燒樓抗暴事件發生后,網上得到消息的人無不拍手稱快,稱“官逼民反”,有人稱“起義了!”

計劃生育像鬼子進村

過去的幾個月内,大陸論壇已經有不少帖子揭露當地博白縣為控制計劃生育的種種惡行。

消息稱,博白縣因為計劃生育不達標,上級給縣委書記掛黃牌警告,今年8月底前要摘黃牌。要完成超生費任務幾個億,結紮任務幾千例。不然的話縣委書記要摘下頭上的烏紗,並且博白的每個公務員一個計生指標,要幫政府「 收500元超生罰款,一個結紮任務」。

網上一個標題為「廣西大地"計劃生育"的暴行真的令人髮指!!!!」的帖子稱,「每當夜幕降臨或快天亮的時候,甚至光天化日之下,在每個村委會全體黨政領導的帶領下,鎮裡的計劃生育工作組幾十至幾百人,有穿西裝領結的;有穿戴警員衣服 的,有戴著軍帽的.每個人手拿著鋤頭,鋼管,磅錘,木棍等等大堆的工具,在摩托車的掩護下,小車跟進,直奔村莊而來.下車後他們倡導毛主席的團結一致,直 取」華容道」撲上農家,看主人不在(其實是在周圍躲著,不敢出來),錢是取不了,他們便開始了」三光」政策.有值錢的傢俱、電器、農具就帶走,甚至不值錢 的生活用品,如鍋,茶壺,統統用鋼管打碎,甚至連三兩百斤賴以生存的口糧都要搶走。」

據稱,縣組織計劃生育工作執法大隊進行裝備「每人一身制服,一個鋼帽,一支電筒,一支電棒,一個手銬」,下一步執法口號是「不見人,要見物。不見物,要見屋」,惹得民怨沸騰。


廣西博白衝突仍在繼續

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(希望之聲記者齊珊採訪報導)廣西博白縣30多個鄉鎮發生憤怒的民眾燒燬鎮政府事件仍在繼續。博白縣沙陂鎮一位姓林的居民透露,5月20日,當地的衝突仍在繼續。(錄音)


「差不多10點鬧到3點,前天就開始了。挖路了,你們警察進不了了,什麼什麼,哎喲,衝突啊!不是我們一個鄉鎮啊,那卜,大垌,英橋,很多很多鎮,32個鎮,我記得是32個鎮。」
林先生說,沙陂鎮是衝突最嚴重的鄉鎮,辦公大樓都毀了,當地的公、檢、法都來了人。

「燒了以後,縣政府那個執法大隊、公檢法都叫來了,人家(鎮政府人員)都跑了。它樓燒掉了,什麼文件、辦公地方,什麼都沒有了。來了10多輛警車。他們說博白縣最難就是我們沙陂鎮。燒掉一台小車,燒掉不知幾台摩托車。圍牆全崩了,辦公大樓就基本全毀了。」

據林先生透露,由於當地的局勢很混亂,當局以學生鬧事為名抓了100個學生,現在學校都停學了。

「我們幾個鄉鎮的村民昨天一下子就聚集了。很多地方的學校都不上課了。反正搞得很亂很亂的。抓人了,現在抓人了,抓得都是學生,聽說有……,預料的觀眾都抓有100多個了。現在有些還沒有回來。」

林先生認為,這次事件是由於博白縣長期以計劃生育為名野蠻執法,因而引發民憤。

「哎呀,就是政府太過分了。聽說是從90年1月份開始到今年現在,如果是超生的一般都是1萬多,起碼都是1萬多,最多的10多萬的都有。

把一個通知單給超生的客戶,就喊你10分鐘、5分鐘一下子要拿錢出來。如果拿不出來,他們鎮政府全副武裝,像國防軍一樣全副武裝,一人一頂鋼帽、一個錘子、 一條警棍,5個一嘛,一下子就拆你的房子,門什麼的都掉下來。家裏有什麼就拿你什麼。拿不出來就搞掉你。」

林先生還說很多群眾認為當年日本侵略中國都沒有今天中共對百姓的欺壓嚴重。

「人家群眾說,再現1937嘛。1937年是我們的國難,日本鬼子侵略我們中國都沒有這麼厲害,真太太殘忍了。官逼民反嘛!」

據悉,5月19日11點40分左右,大量人群擁往博白縣沙陂鎮政府,政府大門緊鎖,民眾聚集門外。後來有計生站的人員在樓頂向下扔一塊拳頭大的磚頭,據稱砸傷一人,引發群眾怒火,導致衝突。

2007-06-12 12:59 烏龍麵

re: 精緻文化缺席

中原文化耍霸權,
台灣文化靠邊站.
文化獨裁天羅網,
日夜洗腦人抓狂.

台灣意識薪火傳,
外省緊抱普通話.
自家方言不去保,
反倒恥笑台語髒.

政治絕非實驗場,
失敗明天不再來.
孫文共和又如何,
代代幸福最實在.
















2007-06-12 10:37 孫文共和又如何

re: 精緻文化缺席


在台灣的漢人, 推動去中國化, 是除去, 漢人文化獨裁的成分,

是去掉 漢人文化中, 人吃人的成分.

我們並不以 人吃人為樂, 職是故, 去獨裁化, 務必推動.

換言之, 凡是可以讓 228 陳儀復辟的任何文化因子, 皆韃伐之.

您問問胡小姐, 港人無法直選港督的苦悶,

還有 民建聯的馬力先生, 說六四沒有坦克車壓死人. 都係影片合成,

不氣人麼? 孫中山我們不敢拋棄. 是治療中共狂熱病之良方.

網址:

http://www.64memo.com/b5/1339.htm



假如, 中國是 孫中山執政, 台獨還會有市場嗎?

我們台灣人 也不用 遠離中國, 勤跑異邦, 跑的這麼累.

自由, 平等, 博愛, 我們台灣人要的只是這些,

但可惜, 中共作不到, 台灣人只好繼續在太平洋流盪.



台灣人很特別, 每四年, 每個台灣人就得重新檢視過所有 政治契約,

而且涵蓋各種選項,

從獨立, 兩黨, 現狀, 一邊一國, 一邊兩國, 最終統一, 一黨專制, 一國兩制, 甚至是成為美國第五十一州都有人提.

RoadMap 交雜. 投資組合也十分複雜, 就算神明煙霧中, 現全身,

跪在神明面前, 擲筊都不曉得該從哪裡問起.

很欠缺 嚴格的討論, 以及 想想 alternative solutions,

甚至是 不對稱的 solutions(未必需要花大力氣就可搞倒巨人歌利亞)

拿定主意後, 我們的對手, 又加以破解, 政治代理人又漁翁得利,

這應該是某種賽局型態, 也必須保持戰略模糊.

但無論如何, 自由, 平等, 博愛, 是不變的底限, 任何牴觸者, 一定要對方, 付出, 嚴重代價, 沒得商量.

小信, 小義, 或可以睜隻眼閉隻眼, 但, 您我的 DNA 是來自漢人的 DNA 洪流,

您我不是一個人, 您我不出力, 大家會倒楣, 實無臉見祖上, 以及孫先生.

民國十三年四月十二日 孫大砲演講影片,

《走向共和》最後一集被大陸中共中央電視台刪掉的孫中山演講
http://www.youtube.com/watch?v=Dwb1Mnpp3hs

『我孫文相信, 我們這個中華民族啊, 它一定會實現共和的, 我堅信這一點』

『這些日子我想了很多, 我們本來是共和國, 可怎麼一次又一次的出現了封建主義, 專制主義的東西, 這個問題不解決, 專制復辟, 就是必然的. 共和國就永遠是一個泡影. 共和的觀念, 是平等自由博愛嘛, 可民國六年來, 我們看到的是甚麼? 各級行政官員都視法律為糞土, 民眾仍被奴役著』

『是有些人說, 共和國, 只是一個稱號而已, 你孫大炮說的這些太虛幻, 太遙遠, 不符合國情.
我想請問你, 我們不要共和了嗎? 難道共和真錯了嗎?
如果我們不要共和, 那我們有的, 就永遠是專制,
如果我們不要共和, 那我們有的, 就永遠是被奴役,
如果共和錯了, 那自由就是錯的,
如果共和錯了, 那平等就是錯的,
如果共和錯了, 那博愛就是錯的嗎? (孫文大怒)
我們追求的共和, 沒有錯,
當然, 它還不完善, 所以我們要一點一滴的, 去完善它,
那怕為此要付出代價呢?! 』

『民國更應該是法制之國, 那行政是甚麼, 應該說是大總統, 及其一整套文官制度, 應該是服務於國民, 行共和之政, 可民國六年來, 我們看到的是甚麼? 是一個打著共和旗幟的家天下, 在這個家天下的行政中, 我們根本看不到透明的行政程式, 更看不到監督之制』


『華人的奴性不改,革命一次是不夠的,永遠都會有人再擁戴明君聖主來奴役自己,而不願意自己真正的掌握民主權力。』

2007-06-12 07:28 烏龍麵

re: 精緻文化缺席

胡小姐談精緻文化,很難不被扣上「崇洋」、「菁英」、「傲慢」之類的帽子。因為以目前的情勢來看,「精緻」的文化本來就在西方。我們有沒有?有,但不多,而且「去中國化」的時候又被去掉了大部分。

什麼是文化?文化就是生活。凡是可以佔據你生活一部分的,就是文化。我當然知道布袋戲也是文化,但是,請問大家一年看幾齣布袋戲?我也想以布袋戲來當成我的文化啊,但是,有地方表演嗎?有劇評嗎?有專業刊物嗎?有同好嗎?沒有,歌劇才有。我曾讚嘆李天祿老師傅的布袋戲是國際級的藝術,但無奈的是,這些東西都離生活越來越遠,逐漸地不是我們的文化了。我只能說,我們曾經擁有它。

通俗文化更不要說了。西方的娛樂事業,本來就超越我們。小說、電影、電視劇、體育、(流行)音樂、時尚。不但本身價值高,附加的評論、相關報導、宣傳活動,都是可以當成生活一部分的。我當然知道台灣有侯孝賢、張大春、職棒、職籃和周杰倫。這些都很棒。問題是:憑這些人,可以填滿我們的生活嗎?如果不能,算什麼文化呢?

文化是一個整體的統稱,請不要再拿單一個案來拗了。少數人的「精緻」,不代表整體文化很精緻。

我完全贊同胡小姐的意見,也知道為什麼有人會批評這篇文章。胡小姐並沒提出解決的方案,對吧?所以有人會認為她是「驕傲」和「惡意」。其實不是。文化是個大議題,一位作家,無論她多優秀,都無法獨力解決這個問題的。群體的謙虛與誠懇,才是解決之道。

2007-06-12 04:06 魔法師

re: 精緻文化缺席


Q1:不要去對妓女丟石頭,要問什麼原因讓所有人都成了妓女。

Q2:去詛咒世俗文化的庸俗性,不如想想精緻文化的發展性。

Q3:為什麼不能有更具原創性、高度不輸西方的精緻文化出現?

Q4:若提倡本土文化的創造力,只是停留在官方的、樣板的、近似博物館收藏似的方式,或菁英文化分子之間不關心也不屑自己社會的文化,只在意模仿西方文化、與得到西方世界的青睞,那麼,本土的精緻文化自然會從我們的社會中缺席。

A1:這樣的假定(premises), 想不出好的解答.

A2:胡小姐贊成, 講閩南話的族群可以發展出精緻文化.
端賴講閩南話的漢人是否關心自己的文化.

A3:這是很好的期許, 假如林懷民的演出, 是代表嘉義人,
我相信即可滿足胡小姐 Q3的提問.

A4:胡小姐是要提醒我們這群講閩南話的漢人,

文化是我們自個的, 不是靠政府, 博物館, 學校幫你保存.

我舉個相反的例子, 讓我們這群台客出口氣, 大家的氣氛或可以緩和一點:

假如您了解外省人第二代, 無論男女, 大多無法用方言和父母溝通,

可能聽的懂, 但是沒辦法講, 這等於是方言死亡.


方言有其獨特的魅力, 代表一種親切, 現實一點,

甚至會計出納, 核心幹部等, 非得會講我本鄉話不可, 最明顯的就是郭台銘.

王永慶開會, 所有高階經理人報告所有數據, 分析, 一定是方言, 除非專有名詞.


但很遺憾 外省人, 不如我們台客善於保存方言,

就算 學校不教方言, 父母, 長輩還是會很有耐心的一句, 一句教你.

是的,

跪靈堂前, 用方言念佛經, 我們寧可相信, 比北京話靈驗,

用方言和長輩作最後的告別, 他最後幾天講的幾句話, 都是方言.

他最後想吃的食物, 只有方言名稱, 國語無法言明.

長輩耐心的講起國民黨醜事, 八二三炮戰讓民國 27~28年出生的役男折損殆盡, 斷代.

也是用方言慢慢的, 陳述.


項羽面對鄉親, 他用的是咸陽官腔嗎? 我想他是用下相地區的土話,

和自己的家鄉親友, 也是核心幹部, 作策略探討,

用陜西咸陽土話講話, 老鄉還會替你賣命嗎?

方言竟然可以策動一群人, 同策共命!!


假如孫文講閩南話, 博白縣之天地會(反清復明)還會支持孫文嗎?

不拿刀砍已經不錯了.


將來我往生面見長輩報告, 還是方言.

逗長輩哈哈大笑, 是方言的諧音笑話, 來自地下電台, 或路邊小販.

甚至三立電視的陳弘儀, 他轉述, 他接到南部朋友的電話,

他朋友用方言講述一天沒有看到他的節目, 會中邪, 一直很想問候尊父母,

陳弘儀聽完後, 覺得很自豪, 親切, 這樣的語言情境(scenario),

外人幾乎無法理解的語言邏輯,

對啦, 這也是方言.



但外省人第二代, 就是沒有自己的方言, 同自己的父母長輩溝通.

失去了這珍貴的資產, 被北京人同化(標準化), 失去了自己的根.



為了方言, 還有年輕人到羅斯福路找百年前的台灣諺語典,

那是百年前的方言. 就已經有 "愛著卡慘死" 這句名言, 已滿百年.

還有 "一個某, 卡好三個天公祖."


多有趣啊, 我竟然聽的懂百年前的長輩, 那種特殊的語態, 與情境,

再來一段, 用閩南語唸是完全押韻.

"世間第一愚, 種甘蔗去給會社秤, 世間第二愚, 選舉替人運動"


所以, 在台的閩南漢人, 有其驕傲精緻處,

拔去精緻的物質生活,

板橋林家的大廳對聯, 就光明正大的寫上, 抽鴉片噴煙的快樂.

在鹿港辜家是找不到這種歪聯,

卻可看到2000多字, 解釋辜先生為何要開台北城門迎日軍

這是 trade-off, 假如辜先生是猶太人, 辜先生可以做的更好嗎?

而這些文章, 都可以用方言唸出來.


諸位, more local and more global!

我到希望我的小孩能看著 HBO(無字幕), 就可以口吐方言直接翻譯.

就如同我小時候, 看著國語連續劇, 翻譯出方言給我奶奶聽.



各位, 別自棄,

我相信胡小姐看到 日本京都地區抬神轎是穿著丁字褲,

她也只能閉氣合嘴不予置評.


我們, 一定可以走出條路.

2007-06-12 02:57 烏龍麵

re: 精緻文化缺席

偏見揑造精與粗
外來是神亦是鬼
文化離了生活根
飄蓬空嘆不足憐


2007-06-06 13:57 奶油蛋花湯

re: 精緻文化缺席

以前有人批評胡小姐的文章是擁抱大眾文化,現在有人指摘是菁英文化心態,哈哈,真好玩。

讀文章的人在讀別人還是在讀自己?

2007-06-03 12:38 HE

re: 精緻文化缺席

胡小姐的文化觀充滿階級意識和由上而下的傲慢。用的那把階級文化量尺,突顯了多少台灣社會許多人,應該說是新富乍貴的人,面對西方上流文化符號的焦慮和做作。

台灣的文化或許粗糙一點,但這也是一種庶民文化的發展過程。好的自然會留下來,不好的就自然淘汰。

我其實更覺得胡小姐所言的台灣現在所謂的「精緻文化」,做作而不不自信。就像上流社會喝紅酒,怕跟不上,也要趕快去買學喝紅酒,自己到底喜不喜歡喝紅酒自己也搞不清楚。

我喜歡吃高檔的日本、法國菜,也喜歡去夜市、老街找百年老門店吃最道地的本土小吃。

我也看歌劇,但沒有什麼了不起,也愛看布袋戲,更沒有什麼見不得人。

2007-06-03 10:15 Ethan

re: 精緻文化缺席

胡小姐的文化觀充滿階級意識和由上而下的傲慢。用的那把階級文化量尺,突顯了多少台灣社會許多人,應該說是新富乍貴的人,面對西方上流文化符號的焦慮和做作。

台灣的文化或許粗糙一點,但這也是一種庶民文化的發展過程。好的自然會留下來,不好的就自然淘汰。

我其實更覺得胡小姐所言的台灣現在所謂的「精緻文化」,做作而不不自信。就像上流社會喝紅酒,怕跟不上,也要趕快去買學喝紅酒,自己到底喜不喜歡喝紅酒自己也搞不清楚。

我喜歡吃高檔的日本、法國菜,也喜歡去夜市、老街找百年老門店吃最道地的本土小吃。

我也看歌劇,但沒有什麼了不起,也愛看布袋戲,更沒有什麼見不得人。

2007-06-03 10:14 Ethan

re: 精緻文化缺席

PAA,

在我讀來,胡小姐的文章正好在打破這種偏見。

2007-06-02 09:04 天天

re: 精緻文化缺席

胡小姐的觀念真是有點問題.
不要忘了所謂的高貴的外文其實乃是歐美的本土文化.
台灣的文化問題不是在於所謂中下階級不能吸收高貴的外文,
反而是所謂上層階級因為文化偏見,而不去深耕提昇自己的本土文化去跟歐美的本土文化競爭.
而胡小姐的文章就正是在鼓動這種文化偏見.

2007-06-02 03:42 PAA

re: 精緻文化缺席

文化到底指什麼?
如果是一個團體的生活時空的全部
那是不是一定會有層次的區別
不然為什麼說白居易的詩,老嫗幼童都能上口?
從廚藝園藝軍事政治商業管理等都是文化,都有層次,不是僅僅在誠品洋書與音樂戲劇
硬將額錒間 額阿米刷 放到國宴
硬將菜其方擺到精緻論政的殿堂
是相互糟蹋了雙方
誰要是能把額錒間額錒米刷不斷的改良改進配方作料,如果又有時勢流行品味改變 那有一天時來運轉這些攤子的小吃可能列入精緻.這樣,精緻與通俗的界線在大眾文化的領域是流動的. 乞丐裝也可能流行啊! 但它也不是原封不動的乞丐穿的衣服啊! 山歌也可變成大歌劇啊! 但不可能是真的山野村夫在唱的山歌啊!

但界線也有不動的,像菜其方那種咖小永遠沒辦法在民主國會問政,
儘管他可能土直,古意得不得了,爬牆像滾地一樣俐落.
軍事戰略參謀,高級商業管理技術本非一般人所能染指, 也在精緻之列. 現時代大眾文化當道,打平一切層次,不承認什麼菁英不菁英的. 難怪不識不怪不怪.

2007-05-27 11:37 也說說

re: 精緻文化缺席

擊掌,給台客貓。

同樣有愛,無需爭執。

2007-05-26 16:28 Ponder

re: 精緻文化缺席

友人提供此文予吾欣賞,沒想到來此發現回應者的討論更為精采。

台灣的教育水準,尤其是網友的教育水準,並不算差。
往好處想,能夠對他人文章提出評論或進一步討論,儘管理念不同,
亦非壞事,好的文章最怕石沉大海,沒人理會。
往壞處想,教育水準的提高結果卻是多元中缺乏相容性,
加上網路溝通無法面對面的限制,有時好的文章寧願沒人理會,孤芳自賞。

本文作者採用「精緻文化」一詞,引來許多誤會。
許多紛爭也只是文辭之爭,或其延申而已,結果不難預料。
這種紛爭往往最後誰也無法說服誰,關了視窗,各自回到各自的世界。
比面對面爭得臉紅脖子粗還更無人性,更虛幻飄渺。

回到正題。
我想原作關心的是文化的兩極化問題。這個問題由來已久。
只因全球化或其它因素而更極端激烈發展。
它之所以重要則是因為牽涉範圍廣泛。
不只與經濟發展同根同氣,亦與政治教育相互關聯,當然,還有台灣歷史。
它牽動著台灣人的情感,尤其是知識份子的憂慮。

將責任推向精英份子,實是不妥。
文化的發展由許多因素推動著,任何人皆在其中,皆受影響。
精英份子的喜好亦受其教育所影響,亦是身不由已。
叫不識字的人多吸收資訊才跟得上社會潮流,
與叫那些只懂音樂劇的人欣賞布袋戲。
同樣是強人所難。

在我眼中,硬是要將文化分為精緻與通俗,
只是方便用詞而已,並不真正區別其優劣,
毋寧說,它是一條連續譜,大多數的文化,
皆是精緻中有通俗,通俗中有精緻的。
以布袋戲為例(我是布袋戲迷),
它貼近市井小民,連三歲幼童都會被它吸引。
但它的音樂創作絕不輸給百老匯音樂劇,只是特色不同而已。
此外,劇情中理義之深度,也都由千年的傳統經典而來。
學院中那些研究經典的學者,誰能將它以如此通俗又有趣的方式表現呢?

台灣的通俗文化,並沒有像諸位所想的那麼沉淪墮落。
即使有,那也是因緣而起,很快會被淘汰的潮流而已。
為了填補都市人空虛的心靈,很多商品被創造被購買又被遺忘。
那些空虛的靈魂宛如待宰豬隻,除了消費別無其它,至死方休。

不過別擔心,我們有人間佛教,道教和許多基督教會,
還有藝術館,博物館,美術館,還有世界級的舞台劇和音樂。
我們有觀光客最愛的誠品在台北,也有寧靜的田園山水在東部和南部。
我們有歐美回來的留學生教授,也有在台灣奮鬥的孫翠鳯和陽麗花。
雖然看電視和新聞報紙無益健康,不過你也可以選擇將視線轉移。
雖然在網路上跟人爭執挺有樂趣,不過你也可以轉頭逗貓聽音樂。

中西之別不是重點,精粗之別不是重點,甚至政權轉移亦不重要,
能不能禁得起歷史時間的考驗,才值得深思。

文化不過就是一種生活方式而已。

2007-05-26 15:52 台客貓

re: 精緻文化缺席

"因為我們起步太晚了,渴求成果的心又太急了........這個島嶼再如何超美趕歐,也無法在30、40年內,走完歐美200~300年走過來的路!所謂技術,所謂質量,所謂品牌,哪是喘著氣跑百米就可以了結的呢?...."

I am not exactly sure if this quotes from Mr. 蘇元良 have something to do with 精緻文化, but by my view, nobody can have higher horizon than these 爭戰全球 brave Taiwanese warriors.

Please read 蘇元良專欄 -- 距離,
http://www.digitimes.com.tw/Ext/Ext.asp

2007-05-19 03:20 ws
共4頁: 1 2 3 4 ,目前在第 1

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