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在不信媒體的國度談媒體;在不信愛情的時代談愛情


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李昌鈺不如陳冠希?

2008-02-22 03:37迴響:45點閱:7187

    我不是愛湊熱鬧的人,但同一天,兩件大新聞同樣引人注目,占據的篇幅卻大不同。一個巨細彌遺,一個語焉不詳。

    藝人陳冠希拍攝的眾女星裸照/慾照/淫照風波已經占據版面一段時間了,老實說,我一張也沒看到,實在很好奇,到底是裸照?還是慾照?淫照?或是有些媒體稱的「不雅照」?光是這些名稱已經很耐人尋味了。若是裸照,那就是沒穿衣服的照片,若是所謂的「淫照」,那應該是有一個人或兩個人做出淫穢的動作,所謂的「慾照」又是什麼?照片看起來「慾火焚身」嗎?那「不雅照」又是什麼東東?有那個人在床上的照片會是很優雅的?杜正勝被拍到挖鼻孔算不算不雅照?

    重點是,淫照也好,慾照也罷,或是兩個人在家裡拍的私密「不雅照」,若是主角之一在拍攝當時有配偶,那才有道德問題,若是男未婚女未嫁,上床時你儂我儂,拍攝時你情我願,事後也沒有拿照片來要脅恐嚇對方或賣錢,那何罪之有?

   但是陳冠希卻鄭重地開了記者會,連續道歉十來次,宣稱自己對社會做了不良示範,要永遠退出演藝圈,去追尋自我,並投身社會公益活動來贖罪。

    藝人是公眾人物沒錯,三不五時就有藝人傳出吸毒、酒駕等紕漏也沒錯,但以陳冠希的私密照風波來說,他若是自覺愧對受害女主角,要去贖罪或追尋自我,那是他的事。但是,藝人的職責是娛樂大眾,不是社會楷模,你要拿他們當楷模,是你自己笨蛋。他和眾女星都是受害者,還額外免費娛樂了大眾,是散播及看過那些照片的人欠他一個道歉才對呀!

   所有的媒體連日來不斷大篇幅報導了這個事件,並一再重播這個記者會內容。

   昨天還有一則大新聞,是中國時報報導了李昌鈺在美國演說時,重提三一九兩顆子彈,報導重點如下:

…李昌鈺十八日晚間在華府出席國際青年領袖基金(ILF)舉辦的晚宴,接受榮譽顧問一職,席間有各國人士約七、八十位。他準備了大批圖文資料,暢談多年來的鑑識故事,例如美國媒體曾選出影響世界歷史的廿五件大事,他涉入了其中十三件的調查工作。

    李昌鈺在演講最後說道,「你們都很關心三一九槍擊案」,於是他打開電腦中的另一個檔案。他說,這個案子是個「燙手山芋」,又說當時受邀回國,他面臨掙扎,「明知是火坑,要不要跳?」。他說,他最初推薦十六位國際專家台灣挑選,但台灣挑選的三位都受不了台灣各界的壓力而求去,他只好親自出馬。

     李昌鈺指出,案發之後,國安單位沒有下令封鎖現場,這是重大錯誤。而在研究證據之後,李昌鈺認為傷口確是槍傷,同時根據車玻璃彈孔判斷,「槍手要射的人並不是站在前面的那個人(按,即陳水扁總統),而是後面那個人(按,即呂副總統)」其是第一顆,很明顯是以呂為目標。李昌鈺說,他知道這個說法不為一些人接受,因為他們相信陳水扁才是目標。…

   這麼爆炸性的新聞,我看了晚間電視新聞,都沒有追蹤訪問李昌鈺,倒是記者們循例在呂秀蓮露臉的場合問了她對此事的看法,內容自然無助於釐清事實。只有東森電話訪問了李昌鈺,並翻出檔案畫面對比李昌鈺今昔不同的說詞:

319兩顆子彈到底槍殺誰?隔了四年,李昌鈺在選前倒數時刻公佈答案,就是呂秀蓮,而且早在第一天鑑識時就可以確定。

李昌鈺:「我的報告很早就已經第一天就確定,彈道是從左到右,對著大概54度角打進擋風玻璃,所以打到呂秀蓮的腿。」


從彈道角度李昌鈺百分之百確定,銅彈的方向是針對呂秀蓮,只是為何不在四年前鑑定報告結果出爐就公佈?而要挑在這個選舉敏感時刻?李昌鈺表示,是因為當時根本沒人問他。


李昌鈺:「那這第一天鑑識報告就已經確定,肯定是,只是沒有人仔細去讀。」


2
年前,東森新聞獨家專訪李昌鈺當時,對於兩顆子彈的彈道到底是針對誰?李昌鈺的答案竟然是「不知道」、「不關心」。


李昌鈺(95/3/17):「行兇目標到底是為什麼?我不了解,我也不要去了解,因為子彈是子彈,彈殼是彈殼,所以我只看子彈和彈殼。」

 

 

雖說台灣已經陷入公信力破產的窘境,但李昌鈺到底是藍綠陣營都接受的國際知名專家。而一個國際知名的鑑識專家對一個事關國家領導人權力正當性的鑑定報告,重點卻可以語焉不詳,說詞可以前後矛盾,事隔四年又選擇在美國演講場合中「爆料」,還說當初是「沒有人仔細去讀」鑑識報告。就算是邱毅上電視爆料,也會說清楚他發現的重點是什麼,並且拿出資料數字,雖然十件可能有九件不準。

 

李昌鈺到底如何看待自己的專業?專業之所以被尊重,因為專家是依據科學和專業說實話,不是根據政治正確見人說人話,見鬼說鬼話。媒體花了大篇幅轉播陳冠希的記者會,卻不去追蹤李昌鈺的前後不一和隔海爆料,這是說,三一九的真相不及陳冠希的照片事件重要?而李昌鈺對自己的專業倫理之尊重竟然也不及陳冠希對自己的社會責任之擔當?

 

我知道現在再去推論兩顆子彈怎麼回事是自找麻煩,不過我真的蠻愛玩推理遊戲的,而且我真的不藍不綠比絕大多數台灣人客觀,以下是我對兩顆子彈的一些邏輯推理:

 

一、根據李昌鈺早先的鑑定,陳水扁肚子上的傷口確是槍傷,玻璃上的彈孔也顯示子彈是遠距離射擊,而如果有作弊或「陰謀」,呂秀蓮顯然在「陰謀」狀況外,所以她中彈也是真的,因此已經排除「沒有槍擊發生,傷口是加工製造」的可能性。 

 

二、有人懷疑,整個槍擊案是綠營自導自演,所以陳水扁中彈還能走路進醫院,又一直到深夜才以錄影帶現身。不過,根據李昌鈺的鑑定,陳水扁外套上沾了很多「小護士」藥膏,這顯示他中彈後曾拿藥膏來擦,如果槍擊案是陳水扁自導自演,這樣的劇本也太不上道了?起碼中彈時該配合演出倒地不起,不是逼真生動得多嗎?

 

藍營的支持者到現在還在說,邱義仁的奸笑和他對媒體說「子彈在總統肚子上」等,表示這是自導自演的陰謀。這只能說是綠營利用兩顆子彈來順勢操作,屬於危機處理的一種,或許不夠光明正大,但藍營不也在操作嗎?當晚陳文茜的記者會和奇美醫院的小護士說及大量簡訊傳播,有比綠營光明正大嗎?

 

三、由陳水扁中彈後的反應來推論,陳水扁事先似乎不知情,所以他不是主謀,呂也不是主謀。不過,也有可能這是類似電影《驚悚》(Primal Fear)那樣,高明的裝傻,雖然我認為這個可能性不大,而且拿自己的鮪魚肚當子彈目標畢竟風險太大了。

 

四、如果陳、呂事先都在狀況外,那麼主謀可能是綠營其他人士,或藍營的支持者如陳義雄,或其他不明人士如精神病患,或中共,後面兩個可能因為毫無線索或跡象,不必討論。

 

五、刑事局偵辦的結論是陳義雄個人主謀並執行開槍,但並無任何具體證據,且陳義雄已死,家屬又翻供,所以這個結論只能存疑,但也尚未排除可能性。

 

六、李昌鈺最新的說法是,第一顆子彈瞄準呂秀蓮。這個說詞我認為只能算是李昌鈺個人的「推論」或「詮釋」,不是「具體證據」。

 

李昌鈺兩年前的說法:

 

行兇目標到底是為什麼?我不了解,我也不要去了解,因為子彈是子彈,彈殼是彈殼,所以我只看子彈和彈殼。」

 

這才是比較科學的說法。舉例來說,曾有槍法很爛的警察開槍要打歹徒,開了好幾槍,結果歹徒跑了,卻打中民眾,把民眾打死了。他有那一槍不是瞄準歹徒的?問題是,瞄準誰就一定打中誰,那是神槍手啊!

 

假如是我(或槍法不怎麼樣的陳義雄)開槍,瞄準陳水扁卻打中呂秀蓮的腿(我在緊張慌亂中,目標又在行進中的車輛上),難道不可能?李昌鈺又如何從彈孔得知我原來是要瞄準誰?既然瞄準的目標和打出去的子彈往那邊跑是兩回事,彈孔只會說明子彈「怎麼走」,怎會說明開槍的人如何「瞄準」?他的鑑定報告上也只說明子彈怎麼走,沒有說「瞄準」誰啊!

 

七、除非,李昌鈺確定開槍的人槍法神準。如果是這樣,他需要提出新的推理(如綠營某有力人士主謀並請來神槍手執行),當然,還需要新的事證。

 

八、如果李昌鈺光憑彈孔就可以斷定路人甲的「瞄準」目標,那麼他應該提出更具體的科學依據和解釋。

 

我不禁想起李昌鈺去年五月回國為蘇建和案作證,僅憑二十三張十六年前拍攝的照片,就做出「一人一刀」的結論,並且認為被害人吳姓夫婦房間太小,不可能容納四個人作案,結果高院沒有採信他的鑑定,仍判三人死刑。蘇建和三人到底有沒有罪,不是本文要討論的,不過李昌鈺憑照片就能鑑定刀痕,還能鑑定房間大小(但吳家人作證,房間足夠六個人進出),聽起來真夠神的。事後他又說,也不排除不是一人一刀所為。模棱兩可,前後矛盾的情形,和他對三一九案的說詞前後輝映,我不禁要懷疑,李昌鈺到底是神探?爆料達人?「政治正確」掛帥的牆頭草?還是頂著專業光環說嘴賣弄的無料專家? 

 

唉!有這種專家和這種媒體,再加上兩大掛「信者恆信」的藍綠信徒,兩顆子彈會有真相,才是奇蹟。

 

 

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引用:http://blog.chinatimes.com/glenda/archive/2008/02/22/248812.html
2008-02-22 03:37作者:羅珮瑩分類:非烏龍評論迴響:45點閱:7187

迴響與引用列表

這是 "兩種問題" 與 "一個期望" 導致大眾對專家的誤解

一個期望 -- "319的真相"
兩種問題 -- "Q1: 兇手拿槍到現場是要殺害誰" / "Q2: 子彈飛向誰"

* * *

"Q1: 兇手拿槍到現場是要殺害誰"
"Q2: 子彈飛向誰"

以刑事鑑定專家的責任與份際, 針對這兩個問題, 回覆出不一致的答覆是很正常的.

為了協助偵查協助審判, 替非刑事專業的人們將所有證據串接, 以及為了教育新一代的刑事鑑定專家,
在Q2上他需要擬出一套scenario, 幫助他人將生硬的證據具相化;
但偵查本身, 審判本身他並沒有主導權,
因此在Q1的問題上頭他並沒有給予具體答覆的權力.

只是無論是兩年前的專訪和兩年後的報導, 都無法完整呈現出李昌鈺回答當刻, 問題被導引的針對方向,
> 李昌鈺:「我的報告很早就已經第一天就確定,彈道是從左到右,對著大概54度角打進擋風玻璃,所以打到呂秀蓮的腿。」
> ...
> 李昌鈺(95/3/17):「行兇目標到底是為什麼?我不了解,我也不要去了解,因為子彈是子彈,彈殼是彈殼,所以我只看子彈和彈殼。」
以上的兩段引用, 乍看之下呈現出李昌鈺的反覆不一前後矛盾, 進而為記者與讀者對其的'牆頭草' '無料專家' 批評找到強而有力的著力點
---- 但, 如果那分別是對應 "某種形式的Q2" 以及 "某種形式的Q1" 的答覆,
那麼那些批評就變成只是不明瞭刑事鑑定人員的分際的人們的偏見.

* * *

至於那兩句話究竟是李昌鈺對於同一問題的前後矛盾, 還是對不同問題的謹守份際...
...單從報導很難看出來...
因為記者通常不會詳細地交代李昌鈺說這兩句話之前的問答互動歷程, 因為這樣會使報導顯得失去焦點且太過冗長,
而且那並非為文的記者與其目標讀者(包含同陣營與敵對陣營)所關心的, 他們的目的較為單一.

為文的記者顯然對於刑事鑑定人員的行事哲學並沒有概念:
> 319兩顆子彈到底槍殺誰?隔了四年,李昌鈺在選前倒數時刻公佈答案,就是呂秀蓮,而且早在第一天鑑識時就可以確定。
記者心目中有個Q1, 而把李對Q2的答覆當做Q1的解答.

> 2年前,東森新聞獨家專訪李昌鈺當時,對於兩顆子彈的彈道到底是針對誰?李昌鈺的答案竟然是「不知道」、「不關心」。
而至此記者寫出來的報導文字不知不覺地轉化成Q2的本質,
然而接著引用李昌鈺兩年前的答案, 則是典型刑事鑑定人員對於Q1的標準說法.

* * *
之後那tvbs電話專訪, 呈現出的依舊是一貫的 { "兩種問題" 與 "一個期望" 導致大眾對專家的誤解 } 的現象.
* * *
用自身的期望去詮釋一位專家在不同前提下的不同答案, 不是一件好事.

2008-03-07 12:16 因此讓人猜錯政治傾向也許不是件壞事

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

我說:
李昌鈺兩年前的說法:
「行兇目標到底是為什麼?我不了解,我也不要去了解,因為子彈是子彈,彈殼是彈殼,所以我只看子彈和彈殼。」
這才是比較科學的說法。
================================
MM說:

這說法先提問句: 行兇目標到底是為什麼?
然後講自己的答案: 我不了解,我也不要去了解,
再來是敘述兩個和字面相同的形容詞: 因為子彈是子彈,彈殼是彈殼
最後下結論限制自己的作為: 所以我只看子彈和彈殼。
說法和邏輯都有問題,也看不出和科學有何關係:
_________________________________
我說:

那段話是兩年前李回答東森記者專訪時講的,我已經把東森那段新聞全文貼出,就是因為,研判每句話的意義通常要看那是對什麼對象和什麼時空講的。在電視上回答記者的問題當然不是專業鑑識報告,所以內容(要表達的意思)才是重點,形式不是重點。

你犯了兩個相當嚴重的毛病:
一、斷章取義
二、該針對內容討論的時候卻針對形式

你說,行兇目的應該追查行兇者,那當然!不過如果已經知道行凶者是誰,我們還需要在這裡推理嗎?所以這叫廢話!推理,就是根據已知的有限事實,憑邏輯和常識去推論,然後排除不可能的,針對可能的去求證。

彈道重建有多少精確度,可以還原多少事實,老實說,我也持保留態度,不過這些還是交給專業人士去說話吧!

歡迎大家繼續找碴,不過我的時間有限,不可能一一回應,在這裡辯論到天荒地老。

2008-02-28 16:26 羅珮瑩

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

李昌鈺兩年前的說法:
「行兇目標到底是為什麼?我不了解,我也不要去了解,因為子彈是子彈,彈殼是彈殼,所以我只看子彈和彈殼。」
這才是比較科學的說法。
================================
這說法先提問句: 行兇目標到底是為什麼?
然後講自己的答案: 我不了解,我也不要去了解,
再來是敘述兩個和字面相同的形容詞: 因為子彈是子彈,彈殼是彈殼
最後下結論限制自己的作為: 所以我只看子彈和彈殼。
說法和邏輯都有問題,也看不出和科學有何關係:

-行兇目的應追查行兇者,
-先確認子彈和彈殼是否真的,還是事後栽贓的
-應由彈道判斷行兇目標; 除子彈彈殼外,還要追查槍支種類,發射位置,車行速度,車窗玻璃強度與槍擊裂痕,行兇目標的相對位置姿勢與穿著材質,傷口位置,傷口痕跡,只看不知那來的子彈和彈殼,能看出什麼鳥事
-槍支發射子彈彈道與雷射筆的光路相差許多,由電視畫面看他拿雷射筆比來比去實在可笑

2008-02-27 23:16 MM

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

包括TVBS的「全民開講」和「新聞夜總會」,又開始兩顆子彈的陰謀說了。老實說,四年來我真的聽夠了,也有點看不下去了,才會寫這篇文章。
------------------
何只是聽夠了?
從那個幫連戰輔選的媒體人受不了失敗用小護士鼓動起陰謀論後 整個籃營的歇斯底里是如何摧毀整個台灣的互信?是如何挑戰一場民主選舉的結果?當初也說作票 票都驗了 作票在哪? 當初說奇美是共犯 詹啟賢都進馬團隊了 共犯在哪?
何只是聽夠了?

2008-02-26 21:44 Jason

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

yenichang,

得罪了,拿你開刀是想當個辯論的樣本。而且除了談到政治,你其他時候腦筋都很正常。把政黨當信仰是非理性的,雖然那也是你的自由,我向來尊重別人的自由。

還是歡迎你常來逛!

2008-02-26 02:55 羅珮瑩

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

蒲公英:

妳說的那幾點都是很多人提過的,其中有些叫「疑點」,有些叫「意見」,意見和釐清事實無關。其實我才沒興趣為綠營辯護三一九,我只是希望大家討論問題時,思路清晰一點。所以我就妳提出的一條條分析給妳聽:

妳說:「我第一個反應是那些保鑣真是沒盡責, 竟然還要總統大人告訴他們偶受傷了.」

我同意,很扯,但是笨警察搞烏龍也常搞得很離奇,所以這和有沒有作弊也沒有必然關係。

妳說:1) 連外行人都知道, 謀殺案要封鎖現場, 而這麼大的事, 卻讓現場任人破壞. 總統養的那批保鑣都該槍斃的. 怎不見大處分? 明貶暗升的調差而已.

基本上這一條和前面那句是同樣性質,很扯,不過我們的國安人員從來沒碰過總統遇刺,而且當時好像大家都「沒發現」有人開槍及有人中彈,所以陳水扁才會拿藥膏來擦。不過反向思考,這樣反而比較像真的。事後這些人沒事,藍營除了在電視上罵一罵,難道不能透過立法院多數來監督一下?還是這些機關民意完全監督不到?我懶得去弄清楚,若是制度有問題,那就該去修法或修憲。不過這些還是和真相沒有必然關連。

2) 當時扁能走進醫院, 為什麼不趕快出面告訴百姓一國之主是沒大礙? 牠只是利用時機讓國人擔憂, 造成同情, 而非真正為民者, 只拼牠自家的經濟, 不顧國人死活.

這一條還是意見,無關事實的釐清。藍軍的操作更糟,他們可以要求選舉暫停,卻沒有,反而製造出奇美小護士的謠言,令中間選民反感。不過我本來就沒打算去投票。

3) 若問心無愧, 為什麼要阻擾真調會的查案?

可議,但仍無助於釐清事實,只能算疑點,而且當時對立太嚴重,互相為反對而反對也是可能的。

4) 無法解釋子彈和槍不合. 找個死人頂罪.

細節我不是記得很清楚,槍不是沒下落嗎?陳義雄這部分我已經說了,存疑。

藍營當然可以質疑,但如果除了質疑以外沒有其他辦法或證據,那還是不能說人家作弊。我不是反對質疑,我反對的是非理性,不合邏輯的言論。我提出的那幾點是對綠營較有利的論點,而且都是根據已知事實來推論的,目的是希望藍色的人反向思考一下:有沒有可能,我們冤枉人家了?

真相大概永遠不會有了,但是思考的模式,直接影響社會進步與否,這才是我真正關心的。

2008-02-26 02:23 羅珮瑩

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

319 雖然我可信不是自導自演的, 但有太多不合邏輯的地方了. 我第一個反應是那些保鑣真是沒盡責, 竟然還要總統大人告訴他們偶受傷了.

1) 連外行人都知道, 謀殺案要封鎖現場, 而這麼大的事, 卻讓現場任人破壞. 總統養的那批保鑣都該槍斃的. 怎不見大處分? 明貶暗升的調差而已.

2) 當時扁能走進醫院, 為什麼不趕快出面告訴百姓一國之主是沒大礙? 牠只是利用時機讓國人擔憂, 造成同情, 而非真正為民者, 只拼牠自家的經濟, 不顧國人死活.

3) 若問心無愧, 為什麼要阻擾真調會的查案? 看來呂副總統的行為正直多了. 而那些台毒深者, 性別歧視太重. 呂早該接位幹下貪腐扁了.

4) 無法解釋子彈和槍不合. 找個死人頂罪.

2008-02-25 23:43 蒲公英

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

yenichang,

quote:「我沒這樣說吧.」

你和李昌鈺這個案例一模一樣!不過你的原文就貼在那裡,讀者自有公評。

quote:「誰被害,誰得利,人民和歷史自有公評.」

你又來了,我通篇在談的都是「客觀事實」的釐清,你拿不出任何像樣的論點來反駁我,就扯到「主觀價值」的判斷。這叫拗,要不就只是證明你真的頭殼壤去,不可理喻!

你出局了,我從此不再回應你的任何和政治立場有關的言論,而且拜託你,拿出點輸家的風度,不要再發表你這方面的意見了,至少在我這裡不要。

2008-02-25 14:37 羅珮瑩

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

羅版主:

我為自己的語焉不詳跟妳道歉!

抽了根菸.(看我很努在處死自己^^)

忽然想到聲貝和「低度」成正比,我老奸巨滑,一定要搶先道歉:p

(我的正直和善良,真是差老銀太多^^)

2008-02-25 05:46 yenichang

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

李昌鈺只是像顯微鏡一樣的工具,他當然「會」(█淺白語意註示:有可能之意!)在綠色執政時看不到,而在藍色(如果)執政時忽然又看到了.
如果前者關燈而後者肯開燈.


>>>你還在說他現在又看到新東西了,而且你已經宣布藍色執政了,也確定誰是「被害人」了.....<<<

我沒這樣說吧.

誰被害,誰得利,人民和歷史自有公評.

2008-02-25 03:21 yenichang

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

什麼是玩政治:

”Everyone Is Doing Outrageous Sex”
這雜誌大概是在說陳冠希之類的人吧?

其他的,你說的太有學問了。我不過想釐清一些簡單的事實而已,這完全不需要什麼高深的哲學,只需要一些基本的常識和邏輯而已。問題在於,很多人寧可相信顏色,就是不相信常識和邏輯。

yenichang,

你就是我說的那種人,李昌鈺的新發現都已經被我破解了,連他自己都否認他有說了,你還在說他現在又看到新東西了,而且你已經宣布藍色執政了,也確定誰是「被害人」了,你真的不覺得自己有病嗎?

有本事請你就我提出的八點推理反駁,否則,拜託你,行行好,能不能不要再說那些一廂情願的話?還有很多地方會歡迎你說那些話的。

2008-02-25 02:40 羅珮瑩

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

Jasan,

如果中時的報導不是完全記者夢遊製造出來的,那麼以下這段應該是真的(你可以比對中央社的報導,我沒那麼閒):

「李昌鈺十八日晚間在華府出席國際青年領袖基金(ILF)舉辦的晚宴,接受榮譽顧問一職,席間有各國人士約七、八十位。

這是刑事鑑識人員的專業會議嗎?你也太厲害了。

事實上我提出的那段質疑,本來是採訪(或隔天追蹤)那新聞的記者應該有的質疑,但沒有人提出這個質疑。這世上看到專家的光環就腦筋打結的人占大多數。正因如此,專家如果亂唬弄大眾,更加要不得。

至於劉屏是否掰出那句話,我根據事後李的反應來推論,不是無中生有。通常在演講新聞中,記者很容易斷章取義,但不會無中生有。文字記者比較麻煩,因為除非有全程錄音,比較難舉證。你說中央社沒寫,那可能因為中央社記者沒有全程聽完,我跑過十幾年新聞,這種情形是常態。

重點是,你有在現場嗎?否則你怎知道記者無中生有?

本來我才懶得去淌這渾水,是因為中時的報導一出來,當天的藍媒(或藍色部落客)又開始蠢蠢欲動,包括TVBS的「全民開講」和「新聞夜總會」,又開始兩顆子彈的陰謀說了。老實說,四年來我真的聽夠了,也有點看不下去了,才會寫這篇文章。

2008-02-24 14:36 羅珮瑩

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

補註一下:

eidos是希臘字,本是在講形而上學的"理念的形式"或稱"理型",也有"事物本質"的意思.

可美國有一個雜誌也叫EIDOS
(Everyone Is Doing Outrageous Sex)

*個人相信取這個名字的人一定是哲學的行家.
*版主將陳冠希與李昌鈺的事相提並論,很適合
"真的有eidos嗎?"這一問.

2008-02-24 07:27 什麼是玩政治

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

這新聞為何做成如此 我認為很簡單
李昌鈺當時只是說明彈道 講到打中呂秀蓮那一槍
其他通通是記者加工的!!
當時的場合是專業的學術會議
連版主都能想到 推論呂為目標不合鑑識專業
在場數百專家難道不比版主更清楚嗎?
李先生會用這種說法砸自己鍋嗎?

20日最早報導的中央社並沒有出現版主標記那段 那是21日劉屏給中時的外電報導才出現的 這就是劉屏神奇的地方了 他有去現場嗎? 劉屏的胡扯外電已經多到很有名了!!他有一次用被批亂寫 卻回答"這樣寫比較有娛樂性" 難道這次又被他娛樂了嗎?

台灣跟著這篇報導繼續說故事 繼續加工的媒體和記者一大堆 一直到tvbs訪問李本人否認這些說法(自由有程曉桂轉述李昌鈺博士的說法)

媒體信任度1% 阿
多少媒體和記者面對這個可恥的1%仍然一點自覺也沒有?
版主的文只有批媒體那一半是對的
批李昌鈺反覆那段我還是認為錯了


2008-02-24 07:22 Jason

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

歷史是當權執政者寫的.

因為只有當權執政者有力量影響,修改,掩蓋或製造一切證據和證人.

煤體和新聞工作者的天職是質疑,而非舉證.

被害人或提出質疑的媒體不應被要求舉證他們的質疑.

因為他們沒有公權力,他們只能質疑.

李昌鈺只是像顯微鏡一樣的工具,他當然會在綠色執政時看不到,而在藍色執政時忽然又看到了.
如果前者關燈而後者肯開燈.




2008-02-24 05:23 yenichang

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

春光外洩的風波

http://www.wretch.cc/blog/zenpodandong&article_id=148093

2008-02-23 23:40 zen

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

一切都是"感官現象"而已,
真的有"艾多斯"(eidos)嗎?

to see is to "believe"
是要告訴我們:真實其實是"相信".

陳冠希的"說詞"是要人"相信",
李昌鈺的這次和那次的說法,也是!

*真實(或本質)之類的,都是"半透明性"!

2008-02-23 20:34 什麼是玩政治

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

今天比較閒,所以就來回答一些看起來真正想來討論問題的人,希望有助改進大家討論問題的態度和方法。

我前面說:
---我的看法是,中時的記者不太可能無中生有或加工太多---

Jasan說:
需要我舉幾個例子嗎?
烏龍新聞榜首是中時阿...
ˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍ
我說:這不是那個媒體的問題,我把報導中那句話用紅色標出來了,記者用quote,不是打高空的寫法,而且那是一個公開場合講的話,李也沒否認,只推說是記者的「詮釋」,沒說是無中生有。

至於中時的記錄如何,不是重點,(但可供做參考)就好像陳水扁曾替吳淑珍寫論文,不等於三一九就是他作弊。一碼歸一碼,這是頭腦清楚的基本動作。
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Jason你說好多人和媒體輸不起,
你能解釋為甚麼那個保護總統安全的國安大官
卻昇了官嗎?

2008-02-22 17:16 | Jason Bourne
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我說:你犯了同樣的毛病,國安人員事後升官和三一九的真相沒有必然關係,你可以列入懷疑參考,但那不是重點,因為他升官可能有一百種其他我們不知道的理由。同理,藍營的人一直說,綠營阻擾調查真相,這也是僅供參考而已,不是推理的主點依據。

2008-02-23 17:04 羅珮瑩

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

李昌鈺來淌這趟混水為了什麼,大概只有"高層人士"及他自己知道.不過各位可以去看看李先生的作證紀錄,只要是幫有錢有勢者作證,無一不贏,不愧神探.無錢無勢者,案子就只好冷掉了.連O.J.Simpson那種血案鐵証都利用無關證物的程序"瑕疵"來幫Simpson脫罪,搞得全世界法醫檢驗室動輒得咎,無端增加一堆管制程序.CSI有一集,Grissom的師父幫有錢人作證,到CSI實驗室來"勘驗"鑑識程序,用人身攻擊的方法挑CSI組員的毛病,毛舉細故,雞蛋裡挑骨頭攻擊鑑識程序的極小步驟.這一集不無諷刺意味,不知是否Simpson案給編劇的靈感.戲末Grissom以高超智慧挽救控告案,現實生活裡有錢人在"專家"作證之下揚長而去.

2008-02-23 14:05 葉愚

回應: 李昌鈺不如陳冠希?

---我的看法是,中時的記者不太可能無中生有或加工太多---

需要我舉幾個例子嗎?
烏龍新聞榜首是中時阿...

這新聞最早其實是中央社
不過中時也報的很賣力很精采就對了,尤其是劉屏
沒訪問到人也能掰出半個版 利害!

2008-02-23 10:00 Jason
共3頁: 1 2 3 ,目前在第 1

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