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好男 vs. 好女

2006-04-27 00:57迴響:66點閱:8762

常有讀者說,為什麼我寫來寫去老是寫惡男,我決定應觀眾要求,要來寫兩個好男。

 

做家事的小孩不會變壞

 

元宵節,我家(父母家)難得熱鬧,兄弟姊妹齊聚,還來了我哥朋友一家三代的客人。大家酒足飯飽,男人們照例在客餐高談闊論,女人們忙著收拾善後。這是我媽那一代當家的傳統,男人是君子小人同樣遠庖廚的。

 

因為人手眾多,我其實是在打混做做樣子而已。在場唯一的小朋友,是個男生,顯然因為被客廳那群大人冷落了,跑過來悄悄對我說:

 

「好無聊!」

 

 「哦!電視不好看?你幾年級了?」我問。

 

  小男孩比了一根食指。

 

  「在家裡會幫媽媽忙嗎?」

 

  「媽媽說我太小,越幫越忙!不過我在大賣場會幫忙找東西,推車車。」他說。於是我把一牒骨頭垃圾遞給他:

 

  「這個麻煩你,幫忙倒垃圾。」

 

  他很快跑到廚房把那牒骨頭倒了,又跑回來領工作。我又交給他一牒骨頭,就這樣來回跑腿三四趟,骨頭倒完了,我讓他去拿抹布。擦玩第一遍油膩的桌子,又把抹布遞給他,讓他拿到廚房給我大姊洗了再拿來。

 

他快樂地在廚房和餐廳之間當個小跑腿。當他把洗好的抹布拿回來時,我忙著和我媽講話,忘了他的存在。

 

 「阿姨,抹布洗好了!是熱的!」 小男生很認真地提醒我。

 

 「那,這一遍給你擦好了。」

 

他小小的身體認真地繞著餐桌,執行這個任務。接下來接過我姪女交給他的一盤切好的水果,小心地捧著。我媽擔心他會打翻,正在怪我姪女時,小男生已經光榮地完成了任務,把水果送到客廳那群大人手上。

 

關於小孩怎樣才不會變壞的說法很多,例如學琴的小孩不會變壞,愛讀書的小孩不會變壞,打球的小孩不會變壞等等,都有道理,當然也都不是放諸四海皆準的真理。我比較相信,幫忙做家事的小孩不會變壞,尤其是男生。等這位因做客被大人們冷落而無聊的小男生稍微再大點,他就會發現,家事如此煩瑣,如此微不足道,但如果他已經養成習慣,知道人生中必須經常面對卑微與煩瑣,我相信這樣的男生是不會變壞的。因為,常做家事使人謙卑,而謙卑的人,不容易變壞。

 

 

獨居的女人,大概都不喜歡用手提包,因為我常在下班、下課回家時,順道去購物、買菜,結果總是大包小包回家,如果手上已經拎個手提包,兩隻手根本不夠用。

 

某天出門,我一手拎著沒有背帶的公事包,另一手拎著兩包垃圾,一腳踩進電梯,一邊忙著在公事包裡找大樓門禁刷卡,豈一個手忙腳亂可形容。電梯裡只有一個小男孩,大約也是六、七歲,立刻伸手接過我的垃圾,讓我空出一隻手,找到我的卡片。

 

這是快速電梯,我到達目的樓層時,小男孩還用雙手緊緊提著我的兩包垃圾,表情認真而專注。真是Orz,我感動到想嫁給他了。

 

「謝謝你!底迪好乖哦!」我由衷贊美,一邊想,現代媽媽有進步哦!

 

他露出帶點害羞的微笑,眼睛閃閃發光。

 

什麼小孩不會變壞?再加一項吧,舉手之勞幫別人的小孩,不會變壞。

 

(原載中時家庭版)

 

 

對照組:女人能撐一片天

 

 

 走進教室,桌上沒有麥克風,我瞄一眼前排,自願替我拿麥克風的那個女生今天沒來。我趕緊問有沒有人願意去拿麥克風,百餘個學生面面相覷。

 

 「那,這位男同學,麻煩你跑一趟,服務一下。」我只好隨便點了個男生。沒想到,他一臉驚慌失措。

 

 「我…不知道要去那裡拿。」他支吾著。

 

 「那,我們還要不要上課?」

 

這時,最後一排有兩個女生同時站起來,自願去拿。

 

 「妳們知道去那裡拿嗎?」我問。

 

 「不知道,不過可以問別人。」女生說,快步跑出去。不一會兒果然拿來麥克風,問題解決了。

 

 這班是大班的通識課,沒有班代,我總是徵求自願拿麥克風的學生。每學期自願服務的,嘿,以前好像是男生多,最近這幾班,好像都是女生,有時粉筆沒了,或播放影片需要借DVD,好像也都是女生自願跑腿。這,純屬巧合嗎?有時沒有人自願,我就隨便點一個,通常是男生,被點到的,也從無人面有難色。這一班的男生,到底怎麼回事?還是,時代變了,七年級的男生,認為讓女生服務是天經地義?

 

我決定來個機會教育。

 

「你們是不是認為男女平等,所以跑腿打雜抓公差,也應該不分男女?」

 

台下百餘張面孔多半露出猶疑困惑的表情。

 

「男女平等,是指人格上平等,但男女到底還是有別。男生生來比較高壯,替女生開門,拉椅子,提重物,這叫禮貌,叫風度,男生沒風度,就像女生沒氣質。女同學們,妳們是不是覺得沒風度的男生很討厭?是的請舉手!」

 

幾十隻女生的手一下舉得好高,幾乎全票通過。

 

「男生都看到了吧?如果你們繼續當沒風度的男生,恐怕找不到女朋友了,當然,如果你們認為不談戀愛,花錢買個大陸新娘或越南新娘更省事,那另當別論。」

 

我告訴他們,我曾一個人到歐洲自助旅行一個半月,帶了隻特大號皮箱。如果在台灣,肯定很慘,光是上下火車和月台的台階就寸步難行了。可是一路走來,這個皮箱沒有為我造成負擔。每次需要幫忙時,總有路人甲路人乙適時出現,二話不說就幫我把皮箱扛起來。

 

「這些人不認識我,也沒有目的,看到一個需要幫忙的外國人,他們就上前伸出援手,像吃飯穿衣一樣自然,這就叫文明吧!」

 

前些天和Vicki去吃自助餐,我右邊是一對年輕夫婦,太太大腹便便,先生卻讓她坐在外邊的位置,任由她挺著大肚子一次又一次起身拿菜。左邊是一對情侶,也是女的坐外邊。她們好像都不以為意,Vicki 倒很不以為然,直說台灣的男人真是粗魯無禮。我一直以為,三、四、五年級的歐吉桑反正就是這般長大的,期待他們替妳開車門,簡直門都沒有,看來六、七年級的男生好像還變本加厲些。這到底該怪他們,還是該怪他們身邊的女人?如果我從小有個老媽,長大後又有個老婆,讓我茶來伸手,飯來張口,我是否也會變得和他們一樣無禮又無用?

 

那天,辦公室就是我頭頂上的日光燈管壞了,閃個沒停,禮拜天上班找不到工人來換。小陳個子高,待人也親切,我請他幫忙把燈管拆下。他站起來摸了一下天花板的輕鋼架,露出一籌莫展的表情,說不知從那拆起,然後就坐回去繼續打稿了。為了不讓他難堪,我故意不動聲色,好一會兒才爬上桌子,兩三下就把燈管拔下來。剛從外面進來的老李露出一臉驚訝和尷尬。

 

「我一個人住,這些粗活還難不倒我。」我解釋道。

 

不是嗎,只要不是穿裙子,爬上爬下有什麼問題。想到台灣還有很多老婆們,家裡明明有個大男人,還得跟我一樣,爬高爬低,凡事自己動手還快些,唉,要男人何用!

 

(原載中時家庭版)

 

(註:後面這篇曾經post過,可能因為那個標題,引來不少男人圍剿,所以我把它刪掉了。寫完兩個未來式的好男後,剛好想起這篇過去式的好女,覺得對照一下更有意思。其實後面這篇的標題不是我下的,我原來的標題是:「報告老師,我的名字叫『吳用』!」後來擔心可能引起姓吳的人抗議,所以就採用這個見報的標題,沒想到引起更多人抗議。看在我前面先寫了兩個好男的份上,請眾男生不要見標題就喊打!) 

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引用:http://blog.chinatimes.com/glenda/archive/2006/04/27/55183.html
2006-04-27 00:57作者:羅珮瑩分類:談情說愛迴響:66點閱:8762

迴響與引用列表

re: 好男 vs. 好女

樓下這位同學,你的觀點有些意思,這倒是我從來沒想過的。我真的沒想到,去拿麥克風這種在我看來屬於「舉手之勞」的事,對有些男生來說真的是一種自尊和自信的考驗。請注意,我教的是大學,不是幼稚園,在我的認知裡,去拿麥克風這種事對一個大學生來說,真的是「為不為」的問題,不是「能不能」的問題,更與什麼害羞、自信與勇氣無關。不過,也許我真的不夠了解現今的大學生。

順便再提供一點我這些年的觀察印象,課堂上需要拿粉筆、借視聽器材等時,主動出來服務的,真的是女生比較多。還有,現在我都是自備,或上課前自己去借麥克風。

我認為家教包括生活能力和待人處世的訓練,不偷不搶只是「不為害社會」的基本要求而已。如果做父母的都從小教小朋友舉手之勞服務別人,(像第一篇那兩位小朋友一樣,很多小朋友從小就喜歡幫忙媽媽做些小事,應該和自尊自信勇氣無關吧?)那麼這個社會一定更文明,像歐洲人那樣,隨手幫人變成一種自然的反應,不是很好嗎?這種男生一定很受女生歡迎,將來結了婚,也是可以分擔家事的好男人,對自己,對老婆都是好事,何樂不為?我不過是宣揚一個這麼簡單的觀念,竟然也能引起憤怒?太意外了。

還有,你說那個男生可能在家裡都是幫忙做家事的,我倒沒想到過有這個可能。上課時跑出去拿麥克風需要很大的勇氣?這個說法對我來說有些震撼,他們上課遲到,都是大搖大擺提著可樂便當進來,會害羞成那樣?

上大學除了學些知識,學習「解決問題的能力」也是很重要的任務,如果連拿麥克風這種問題都無法解決,出了社會會有什麼競爭力?在課堂上我是老師,我認為這屬於生活教育,課堂外,我本來就沒有義務也沒有權力指導同事,將來你出了社會也是這樣。我當然也可以選擇在課堂上什麼都不要說學生,事後什麼都不要寫,更不必回應你的留言。

順便給那位「冰」:

你不過寫了兩行字,就有一個重要的字錯了,版,不是「板」。

2007-01-18 00:43 羅珮瑩

re: 好男 vs. 好女

平等嗎??



你忽然叫你學生去拿麥克風

看到他一臉驚慌失措

你有沒有想過是什麼原因??

我想 你大概不知道

有些男生是比較害羞的 反應比較慢的

當他說不知道那裡拿的時候

你有很多種回答方式

可是你卻選最糟的

當有人去拿的時候 你卻再用言語去羞辱他

是的 你可以說你沒有其他的意思

但我保證他絕對有這樣的感覺

你只差一句總結

「這是個沒有風度的男生,以後只能娶外籍新娘了 」

害羞而又反應慢的人自信大都不強

而你又用這種方式去摧折他的自尊

今天換作是個同樣反應跟回答的女生

你會在其他人跑去拿麥克風後拿她做例子嗎?

不會 你頂多是認為這是個害羞的女生而已

你只考慮男女的差異

你有沒有考慮個體的不同??

沒有

因為在你的眼中男生本來就應該幫助女生

同樣 你為何說他的家教有問題

今天如果他不偷不搶不拐不騙

你憑什麼說他的家教有問題?

你信不信 也許他在家所有家事都是他做?

古老的思想都要求我們要謙虛要內斂

你忽然要求他出來表現

你信不信他本來就算知道去那裡拿也嚇到說不知道?

你信不信多一點耐心多一點愛心他就跑去拿了?

我知道你一定全不信

因為 你不用老師的思考方式去思考

根深蒂固的男女思想已讓你失去為人師表應該有的態度

再說難聽一點

同樣的事情發生在你的男同事上

你怎麼不敢直接說他 還怕他難堪

還不是因為他跟你有一定的利害關係

你自不敢直斥其非

至於學生 那就沒關係了是吧??

這樣的平等 這樣的行為 這樣的嘴臉

真是讓人拍案叫絕呀!! 

2007-01-17 22:30 憤怒

re: 好男 vs. 好女

對不起 我國文程度不好 所以沒資格在這裡說話

(不過我真的不知道我錯了哪個字 請指教)

還有我忘了男人都沒風度 不識字而且沒衛生

真是抱歉

2007-01-17 18:53

re: 好男 vs. 好女

樓下這兩位同學,如果想來挑戰或激怒版主,先回去多讀點書,起碼錯別字少一點,文字像個識字的人寫的,再來說話吧!連我看了你們這等耍小丑又不好笑的功夫也只能搖頭,更別提當版主的會有多鬱悶了。沒風度不打緊,不識字又沒衛生,夫復何言。

2007-01-17 14:42 路人甲乙丙丁

re: 好男 vs. 好女

這篇如果PO到PTT 10分鐘內被噓爆是沒有問題的

喔 當然禁回推文的板如黑特不會這樣啦

2007-01-17 09:30

re: 好男 vs. 好女

身為大學講師 你卻用這種問題來分化學生?
你有沒有想過你這問題恰不恰當?
我不是指你說人格那部份 而是你最後刻意挑撥的動作
那跟問 矮的同學們你們是不是覺得這種沒風度的高的同學很討厭?
本省的同學們你們是不是覺得這種沒風度的外省的同學很討厭?
xx的同學們你們是不是覺得這種沒風度的xx的同學很討厭?
是不是一樣在刻意分化?

其他那種似是而非的言論就更別說了

2007-01-17 09:20 氣了的鄉民

re: 好男 vs. 好女

「要將批評視為一種讚美,因為這是對你(妳)存在價值的肯定。」

2006-10-22 03:01 yenichang張新

re: 好男 vs. 好女

[quote]
男女平等,是指人格上平等,但男女到底還是有別。男生生來比較高壯,替女生開門,拉椅子,提重物,這叫禮貌,叫風度,男生沒風度,就像女生沒氣質。
[/quote]


其實我並不介意為女人開門,拉椅子,提重物、而且我還會勸告那些覺得這樣不平等的男性要做到這些、 因為畢竟女人就吃這一套、要跟幼稚人相處就不能用成熟的邏輯去思考、這就像我每次跟小朋友講話、都得用他們聽得懂的語言講、才不會被排斥


可是如果換個角度想

男女平等,是指人格上平等,但男女到底還是有別。女生生來就是比男人性交能力要強,女人為男人守身,禁慾,保持處女,這叫氣質,叫貞潔,女人不貞潔,就像男人沒風度。

這樣的邏輯一樣可以成立

只不過這樣的邏輯一出來、不知道有多少女人又要出來機機歪歪了?

如果作者能夠想通這一點、女人想要爭取所謂的平等才有可能達到、否則一切都是笑話一則、因為沒有人能接受只要權利不要義務的心態

2006-10-21 16:29 大男人

re: 好男 vs. 好女

tainanese 的 hold the door 例子 說得好。在California 也是一樣,不只在公司,到處都一樣,不分親疏遠近。

"May I help you?" 是一種文化吧? :)。

2006-04-30 03:52 Issac

re: 好男 vs. 好女

其實,不必說男生或女生.
若你在開門進公司時,後面有一個人正在走向你開門的方位,
看著也可能是要用同一個門時,
你會不會hold the door for the next person???
還是let the door closed at his/her face.
如果會,那你是一個很有禮貌,為他人著想的人.

在台灣,為下一個人hold the door的人很少.
但在我工作的地方new jersey us. 同事間,都很有禮貌.
I'll hold the door for the next person too.
進電梯時,大多數的男士們,都會讓女士先進入.
而且,在電梯按鈕邊的人,都會問其他的人,要去幾樓,免得大家擠著按.

我想這是作者主要要表達的舉手之勞.

自小擠公車長大的.看到現在台北等捷運的人,都有排隊.很高興.
因為在以前,排隊等於坐不上車ㄋ.

2006-04-30 03:35 tainanese

re: 好男 vs. 好女

To:Midnight Angel

現在還有老師叫學生倒茶嗎?我好像沒看過,我自己是不可能這樣做的,因為倒茶和教學無關,老師不應運用身分的權威叫學生替自己做與教學無關的服務,偶有學生下課自動替我倒茶,我只是謝謝她,同時告訴她下次別客氣了,而且我真的自己攜帶茶水,只是不一定會帶進教室。

這兩篇文章的主題都是希望家長從小訓練小朋友動手做家事,後面那篇較早寫,當時我的觀察確實似乎與性別有關,而我認為這是因為男女生從小在家就有不同待遇所導致,亦即媽媽們會訓練女生做家事,但較少媽媽會讓男生做家事。當然這種觀察不夠科學,所以後來我把兩篇文章對照放在一起,就是要平衡性別差異,因為小男生也是很愛幫忙的,只要給他機會。


2006-04-29 02:09 羅珮瑩

re: 好男 vs. 好女

羅小姐您好:

很巧,我大學念的也是東海,大一也做過同樣的事,那讓我印象深刻,對校園也更有情感,勞動服務與校園景觀是東海兩個最大的資產。

我想,討論「拿麥克風」或「借dvd」的部份是否由老師或學生來做,應該不是您這篇文章的重點,您願意花這麼多時間回覆,非常感謝您!至於這部份,只是我一時有感,因而讓您的焦點有些被模糊掉,並耗費您的時間,感到不好意思。

但我並不反對您的觀點,我也不喜歡大學過度商業化與技能化,忽略了對學生價值或品德教育,但同樣也不支持老師過度運用其知識與地位所帶來的權力,這兩者亦不互斥。

另外,我也支持您有關品德教育要從家庭做起的觀點,也強調兩性平權的觀點。只是,我想我之前的回覆,重點是在前半部,主要是針對您的論述方式,覺得您的出發點與觀察很深入,不過在文章中,似乎有些被「性別」遮住了一些東西。

我認為您的文章討論的重心是在「教養」或是「道德」面,「教養」應該「中性」的部份,不論男生或女生都要具備的,若先用「性別」的事件來過濾它,反而預設了「性別角色」,預設了某些權利或責任其優先性應歸屬於單一性別,這容易形成針對性別的「刻板印象」,亦形塑出了兩性的不平等。

所以,我的想法是,在你指的某些事件上(如換燈管或拿麥克風),其完成的要件並不會因為兩性能力而有差別,雖然您剛好都遇到男性不願意付出,但那只能說服我這是「個人」的「教養」或是「道德」的問題,而不是「性別」的問題,兩者不應該被直接進行連結。

同樣地,假設如果我遭遇到「女學生」不願幫老師做倒茶的服務,我不會用「性別」的角度來看他,我看到的只是單一「個人」不願意做額外的付出,如此而已。

ps.我還是覺得老師想喝茶,就自己準備。

2006-04-29 01:33 Midnight Angel

re: 好男 vs. 好女

To:Midnight Angel

Quote:「至於「拿麥克風」或「借dvd「的部份,我的教學經驗是,很多學生會認為,為什麼老師不順便帶過來,還要麻煩學生再跑一趟?學生與國家付錢給老師授課,但為何課堂上的主體是老師,而不是學生呢?我們傳統接受到的師生關係是「上對下」,但為何不是像朋友般的平行關係呢?」

這段話其實顯示了台灣教育的一些核心問題。

傳統師道:傳道、授業、解惑,到底還有幾個老師這樣自我定位?恐怕除了「授業」以外,老師和學生都不認為「傳道、解惑」是老師的責任,頂多「解題」罷了。就連解題、授業,可能都不如補習班老師專業。而大學老師也多半是靠補習班才唸到碩士、博士,所以大學也越來越像補習班,只差可以發文憑而已。那麼大學老師是否也該順應潮流,自我矮化為服務業,跑腿打雜一手包辦,以求「消費者」滿意呢?

我認為,傳統那種師道尊嚴至高無上,老師動不動就臭罵學生,命令學生的作法固然已經不符時宜,但大學到底不是補習班,如果你認為課堂上的主體是學生(美國研究所的課程就是如此),不是老師,那麼就更沒有理由要讓老師去跑腿打雜,難道學生真的是花錢等人侍候的大爺?老師決定要讓學生參與多少,付出多少,也是教育的一部分吧?這個參與,為何不該包括「服務」、「自己動手」的概念與實行?

我大學唸東海,大一時全校都要做勞作教育,每天花半小時到一小時之間,打掃校園,好像還掃過廁所,如果依你的現代化概念,學生可以抗議學校剝削免費勞力了。但是我到現在都覺得這是正確的教育理念,這是身體力行,服務與付出的實踐,難道大學真的不包括人格和生活教育嗎?

但是大學越來越像補習班也是事實,所以這種生活教育和人格教育如果回歸家庭,從小做起效果最好。因為做媽媽的常掌握家務分工,而媽媽們又常受傳統觀念影響,認為家事是女生的事,所以有不少男生從小茶來張口,飯來伸手,所以課堂上跑腿的事也與他們無關,等他們進了社會或結了婚,你能指望他們會懂得服務與分擔嗎?好男或好女,都是從小成功的家教養成的呀!這麼簡單的概念,竟然還能引起那麼多爭議,我再次感到十分的意外。

2006-04-28 23:41 羅珮瑩

re: 好男 vs. 好女

To:Sam

我想以你的悟性,可能還不了解自己的問題在那裡,和你一樣不知邏輯和思路為何物,又喜歡在人家的部落格上大放厥詞的人太多了,所以我就好人當到底,再說明清楚一點好了。

作者說:
家事如此煩瑣,如此微不足道,但如果他已經養成習慣,知道人生中必須經常面對卑微與煩瑣,我相信這樣的男生是不會變壞的。因為,常做家事使人謙卑,而謙卑的人,不容易變壞。

這就好像說:蕃茄含有豐富的茄紅素,茄紅素有抗氧化抗癌作用,所以多吃茄紅素有益健康。

你因為沒有吃過蕃茄,也沒有聽過茄紅素,又因為自己以前聽人家說過的不一定是對的,所以就堅持:

有不少人說某某市場那家的肉包很好吃,還可以減肥,我去吃過很多次,都不覺得多好吃,也沒有減肥,所以你也是在騙人。
(說做家事的小孩不會變壞,
就跟說處女比較惹人愛一樣
是一廂情願的說法
會做家事固然很好
但非處女不代表就是壞女孩)

人家說蕃茄好,你硬要扯肉包不怎麼樣,所以也不准人家說蕃茄好,這是你被刪除的原因之一,第二個原因是:

作者問了全班女生,女生都舉手表示沒風度的男生很討厭,所以她當場告訴男生,如果繼續沒風度,就找不到女朋友了。找不到女朋友如果又不想打一輩子光棍,當然是花錢去大陸或越南買個新娘最省事了。這是符合簡單經驗法則和現實情景的推論,而且人家只說「如果你們認為…比較省事」,並沒有說「這樣是很丟臉很無恥的」或那些大陸新娘為錢嫁過來真是如何如何…

這就只是一個合乎事實的推論和陳述,沒有任何價值判斷在內,你卻硬要指控人家歧視,那到底是誰在歧視?

而且你還一口咬定人家有「感性上的痛處」,這就已經變成毫無根據的人身攻擊了。你認識作者嗎?你清楚她的感情經歷嗎?她有公開說明自己的「感性上的痛處」是什麼嗎?討論問題變成這樣,被刪除只是最客氣的待遇而已。

2006-04-28 15:41 purpleivy

嘿嘿嘿,真是熱鬧

call in 進來的人你不能保証他們的水準,進來留言的形形色色的都有。既然這裏是版主的私人blog,人家刪了你的文章,你儘管認人家有偏見好了,但重點是你不見容於此,又何必硬要來和大家博感情,交流你的文字,這又不是你的blog。你要真行也搞個blog,自己決定留言的標準,不用硬要來羅版主這裏是吧,各人有各人山頭,就算她「沒風度」,那你也不用一直來留言啊。

「或許我不願意…..」說自己說得不肯定…
自己拿不定主意有罪嗎?有道德上的缺點嗎?我有攻擊別人不肯定所以自己不肯定也應被攻擊嗎?你根本是來鬧的嘛,呵。小鬼頭吵架一樣,攻擊的地方還真像沒斷奶。


我憑什麼說林宗一和許純美不是愛情?
我沒有說他們之間沒有愛情啊。我只是說很多人為了錢就會有愛情,有沒有愛情、會不會一起相處錢是很重要的考量點。

我憑什麼說黃任中像紅毛猩猩不配讓女星簇擁?
我沒有說不配啊,我是說錢在現實生活中的用處,並且有錢幾乎接近萬能。同樣有的猩猩就沒有女星牽著走,誰也看的出來是錢。

我和黃任中很熟嗎?我和林宗一很熟嗎?我和眾女星很熟嗎?我憑什麼批判他們?
嘿嘿,那我問你,我和你很熟嗎? 你又憑什麼糾正我的錯別字呢?不熟就不能評批嗎?那你和希特勒很熟嗎?你和羅版主很熟嗎?人家砍了你的留言你就和人家熟嗎?

你憑什去批判他們? 他的外表?他的錢財?他的言論?
當然是比他其同樣長的像猩猩又沒錢又老的男人嘛,每個人都有經驗法則啊有自己的歸納法,你要硬強辯,像你這樣的常識判斷和資料解讀方法,別人要是往你鼻子揮拳你還會說你憑什麼覺得人家是要揍我不是幫我趕蚊子?偏執把你帶到愚笨不復的心境。


看了很多八卦雜誌就可以對一幫人下定論?
八卦雜誌有好幾種,其中一種是圖文並茂,此八卦並不是指空穴來風,而是指公眾人物私生活的揭露等等,黃任中是不是有錢、是不是和女星走的近、林宗一是不是為了錢和許純美,這些都有資料可解讀,八卦不一定就是無的放矢,反而台灣最紅的八卦報業常常是人贓俱獲,有資料你不會解讀不會判斷不會下定論,你的結論一定要等到拳頭打到鼻子才能夠總結的話你不是笨蛋嗎?

口德?
我不覺得我說話有什麼口德不口德的問題,只有尖銳不尖銳,你要不滿意版主砍你的字不滿意留言朋友的口德,那你大可自搞一個blog,關你的門照你的遊戲玩。


你也是有偏執狂,辯論時又因為反對而反對,呵,我就不信黃任中沒錢還會有美人圍繞身邊。你看我不爽才要挑這地方借題發揮,無所謂,不過你的因果關係、証據法則、常識判斷都會因你的偏執變的莫名其妙。



南部人多謝你的祝福,我給你加一分,嘿嘿。

2006-04-28 10:35 動動腦

re: 好男 vs. 好女

To:Sam

既然你這麼好鬥,我就教你一招吧!

作者的觀點是:家事如此煩瑣,如此微不足道,所以常做家事使人謙卑,而謙卑的人,不容易變壞。所以,常做家事的小孩不會變壞。

你如果要找碴,就得舉出一個具體證據,證明家事不煩瑣,也不會使人謙卑,這樣才能推翻人家的觀點。比如說,你可以說:「我就是從小天天在家洗衣燒飯掃地,從早做到晚,充滿了被迫害感,所以看到有人說做家事不會變壞,就超感冒,就想發飆罵人,就想到處女。」

2006-04-28 02:07 purpleivy

re: 好男 vs. 好女

To:Sam

謙卑一點吧!這正是你需要的。可惜你完全看不懂。我猜你就是從小不做家事的那種人。

建議你去讀讀前面那篇「他們為什麼沒自信?」如果還是無法拯救你,版主也說過了:「有些人就算撿到九陽真經和九陰真經,也會拿去當柴燒,這時,我們也只能說,尊重差異,一切以平常心看待。」

不過尊重差異的前提是,你也必須尊重別人。

2006-04-28 01:48 Purpleivy

re: 好男 vs. 好女

To:Sam

討論台灣人買賣婚姻的文章和報導不知有幾千篇,這些全部都冒犯大陸人了?

如果是就事論事,你憑什麼說人家「感性上的痛處」?那我也可以依理類推,你是因為「感性上的痛處」,所以喜歡到人家部落格來撒野搗亂?所以喜歡動不動就扯到處女?

人家說「謙卑的人不會變壞」,這話完全合情合理,只有不知謙卑為何物的人,才會把這句話扯到「處女比較惹人愛」。

2006-04-28 01:24 路人乙

re: 好男 vs. 好女

我個人覺得Sam的發言算很正常啊!他只是就事論事,我不覺得他是來鬧的。
民主時代就算不贊同對方想法,應該也要包容不同的意見才對,非不得已還是不要刪文較好。

先聲明,我與Sam完全不熟,只是個人客觀意見。

TO動動腦先生

你愛吵架,終於有個對象了,我會暗中替你禱告滴。

2006-04-28 01:01 南部人

re: 好男 vs. 好女

To:Sam

以你的言論這種水平,我相信版主是懶得回應的,既然你一定要賴在這裡強詞奪理,我就來評判一下吧!

「如果你有大陸的友人看到你是如此描述事實的話,
會不會有被冒犯的感覺?.....
台灣人引進外籍新娘固然是件事實
但是要從台灣男生缺乏風度,就直接推論到將來只能娶外籍新娘
會不會也有點太牽強了?....
而這種獨斷霸道的論點及思考方式
是否也某種程度上反映出作者理性上的偏見及感性上的痛處? 」

既然台灣人到大陸或越南買賣婚姻是事實,為什麼不能陳述這個事實?陳述事實就等於冒犯大陸人?你又怎麼知道大陸人會被冒犯?就算有人被冒犯(例如你),只要是事實,只要陳述的語言和立場沒有歧視,你又憑什麼來指三道四?

文章中已經寫得很清楚,版主問了全班女生,幾乎所有女生都舉手表示沒風度的男生很討厭,所以她接著對在場的男生用帶點玩笑的口氣「恐嚇」他們,如果繼續沒風度,就娶不到老婆了,只好花錢去買新娘了,這樣有何不對?這就是一種即席的機會教育呀!你故意不提前文後語和文中交代的場景,不是故意找碴是什麼心態?

「而這種獨斷霸道的論點及思考方式
是否也某種程度上反映出作者理性上的偏見及感性上的痛處? 」

光憑這段話,你就該被刪除,你才是莫名其妙做人身攻擊,什麼叫做「感性上的痛處」?

第一篇文章明明就是「做家事的小孩不會變壞」,作者也標出粗體字的重點:
「家事如此煩瑣,如此微不足道,但如果他已經養成習慣,知道人生中必須經常面對卑微與煩瑣,我相信這樣的男生是不會變壞的。因為,常做家事使人謙卑,而謙卑的人,不容易變壞。」

這就是她的觀點: 謙卑的人不會變壞。

你顯然就是那種不知謙卑為何物的人,所以你當然看不懂,還會扯到什麼處女,真是拗到最高點,還好意思一貼再貼。到人家家裡作客,被掃地出門,還一再上門胡鬧,真是丟人現眼,有種你為什麼不用真名發表,還不是丈著匿名,吃人夠夠。




2006-04-28 00:58 ET543
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