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ETC的程序正義

2006-03-20 10:49迴響:16點閱:4317

ETC的程序正義

 

打從招標開始就風雨不斷的高速公路電子收費系統(ETC),又有了新的狀況。行政院前天宣布,如果遠通電收集團不能在星期三下班前提出符合公益及消費者最大利益的具體承諾,政府將主動終止與遠通電收之間的契約。而交通部也同時籲請所有的用路人,這三天先暫時不要再購置車上機、儲值卡,一切等待塵埃落定再說。

 

對此,遠通電收集團今天也在報端上刊出跨版面的萬言書,除了強調自身的清白外,也對政府施政的反反覆覆迭有抱怨。整個BOT案演變至此,似乎成了政府、遠通及用路人三輸的局面。

 

該心平氣和的思考,政府擬定高速公路電子收費系統的政策,難道是個錯誤?答案當然是否定的。只要想想,高速公路為何經常性的出現塞車狀況?人工運作的收費站造成車流迴堵,絕對是一大主因。因此,如果能讓所有用路人都能夠快速通過收費站,自然可以解決一大部分高速公路塞車問題。

 

而在高速公路上全面建置電子收費系統,所費不茲,在政府財力困難的同時,把這項建置案以BOT方式開放給民間興建、營運,待一定時程後再移轉給政府,這樣的構想,原本立意也好。為什麼實際執行起來,卻全然變了調、走了樣?這時,我們才發現,原來問題不出在政策的制定上,而是執行時出了偏差。

 

執行時出了什麼問題?最大的問題即在於招標、審標的過程不夠透明化。

 

ETC該採用微波或是紅外線系統?這是專業問題,但不代表是不能辯論的議題。在招標過程中,交通部有沒有讓兩派學者充分陳述己見,再綜合考量需要後,從中選出最適合我們的ETC系統?審標的過程中,幾家競標的團隊各憑人脈,努力打通關節,這本是商業競爭機制下的常態,但甄審委員在評選的過程中,是否確然達到公正不阿?所評定的分數是否能坦然攤在陽光下供各界檢驗?議約時,政府與民間合作夥伴商定的合作條件,是否也符合公平正義原則?還是刻意犧牲消費者的權益,以成就得標團隊的利益?如果招標、審標、議約過程的程序正義都不能維持,蠻橫上路的ETC又怎麼可能不被黑函、檢舉信打得滿頭包?說句淺白的話,政府要如何杜眾人攸攸之口?

 

熱熱鬧鬧上路的ETC,似乎又要回歸原點。這一切,能說只是一場誤會嗎?廠商已經投入的鉅資、用路人已經購置的設備、政府曾經發出的承諾,如今都有可能付諸流水。只能說,不遵守程序正義的結果,就是個全盤皆輸的局面。為了上這一課,全民都付出了很大的代價。

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引用:http://blog.chinatimes.com/fld/archive/2006/03/20/47537.html
2006-03-20 10:49作者:范立達分類:時評迴響:16點閱:4317

迴響與引用列表

re: ETC的程序正義

現在大家終於明白為什麼謝長廷要被換掉. 假如謝長廷當行政院長 ETC案他會把003的高層關係揭發出來, 也會把把皇帝娘也揪出來.

他不像蘇貞昌, 他會有主見的.

2006-03-26 04:37 justice

re: ETC的程序正義

這是下面一位網友的post中的一段,其實是從綠營機報貼上來的.

“但這裡最令人感到錯扼的是,因為他們被政府養了一輩子,如這次事件有位員工他的父親也是老台鐵人,電視播出了他們的畫面,道地的外省口音的人,這就是一種深層的台鐵文化的影響,”

這是我從中國時報貼上來的.加上我的comment

“「阿扁團隊議會代言人」許富男, 被台北地檢署依貪瀆及行賄罪嫌。許富男是民進黨黨員,在陳水扁擔任台北市長期間曾擔任市府秘書 以後一直是台北市市議員"
“最令人感到錯扼 被政府養了一輩子的河洛人許富男. 吃老百姓的, 這就是一種深層的民進黨文化的影響”

2006-03-25 12:51 Chinese

re: ETC的程序正義

ETC豈是執政出現的問題?

1. 立法院交通委員會 為何同意BOT的ETC?泛藍立委刪政府預算不同意政府辦ETC卻願意BOT?可見立法院交通委員會的藍立委早就想染指這筆錢了。證據如下:


提案二:
本院劉委員文雄針對中華電信公司承辦高速公路電子收費設置案弊端重重,
且九十一年度相關預算科目編列不實,預算說明與開標內容差距甚距;應在公
共工程委員會等相關審查機關還原真相之前,全數刪除該筆十六億元預算。

說明:
一、依據中華電信公司九十一年度預算書第十二頁記載「建置高速公路電子
收費系統(含備用車道系統)」預算金額為新台幣十六億餘元,但中華電信公
司九十一年一月十八日公告「高速公路電子收費系統」招標金額卻是新台幣二
十一億餘元,預算金額與實際招標金額相差五億餘元,顯然有違法嫌疑;而且
該系統招標既非上年度未執行預算金額,亦非分兩年度︵如九十一年及九十二
年︶執行預算,而係在同一招標案執行該項計畫。

二、九十一年度預算書之預算採購車道系統及其周邊設備為一六八套,但中
華電信公司九十一年一月十八日公告﹁高速公路電子收費系統」招標建設車道系統及其周邊設備卻為一四八套,均為二十二個車道,而預算金額一為十六億元,公告招標金額另一則為二十一億元,每套系統單價提高四百六十六萬元,明顯圖利得標廠商,亦與預算明顯不符,顯有違預算法之規定。

提案人:劉文雄
連署人:廖風德、黃政哲、吳成典、李鴻鈞、陳根德
http://lci.ly.gov.tw/doc/communique/final/pdf/91/33/LCIDP_913303_00010.pdf


2. 交通部的工程都是誰包走?劉文雄/卓伯源,你們最好別躲著啊。

3. 當年中華電信同意以21億主辦ETC由政府舉辦,但是立法院只同意給16億,由於沒賺頭(人事費用、工程費用加起來超過30億)

4. 獲利條件, 是哪個笨蛋媒體說ETC的商機有三千億(裝機數達75%,目前才3.4%,至少要5年才能達75%的裝機數)每年才能收到14億,10年才收到1400億不是?而這還沒達到75%的裝機數,一年才收1.4億-5億,這樣算是有商機嗎?

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110514+112006030200314,00.html
不敢具名的中時社論說ETC有3000億商機是如何算的,可不可以讓我們聞香一下?

2006-03-25 09:46 ETC其實是立委貪污

re: ETC的程序正義

郭瑤琪的名言「總統院長洪福齊天」,在1999年12月21日2000年9月30日,曾領取18%,直到再度出任公職停止。

2006-03-25 02:10 上行下效

re: ETC的程序正義

綠色執政衝衝衝, 皇帝娘貪貪貪, 財團爽爽爽

2006-03-25 00:30 julie

re: ETC的程序正義

台鐵出事連連,似乎印證了莫非定律,但事實上這只是人們對出事的前因後果的一種說詞,發生事情後台鐵,誰下了台幾乎沒有人關心,因為台灣這幾年只要發生任何事故,最後一定無限上網到﹝政府﹞的層次,舉這次自強號撞死五位員工的事件來看,整個事件都剛好在錯的軌道上,包括死者相信自強號會走東邊不會走西邊,而死者家屬則怪罪台鐵,工會則怪會台鐵督導不週,社會大眾則跟著媒體痛罵政府,整個台鐵在台灣戰後發展上有著不可磨滅的貢獻,但問題顯然都沒有被完整的討論,與鄰近的日本相比,日本曾統治台灣,鐵道文化也極為相近,但發展卻與日本相差了五十年,這五十年的落後指的並不是鐵道硬體,而是管理文化,台鐵員工是領公務人員薪資的,長期以來台鐵員工就在這樣的環境下,養成了公務人員的習性,那種習性簡單來說就是不出事最好,也就是怠惰,而民營化後,台鐵即將面臨新的管理,而業務上則要面對高鐵的挑戰,台鐵員工人心惶惶可見一般,但這裡最令人感到錯扼的是,因為他們被政府養了一輩子,如這次事件有位員工他的父親也是老台鐵人,電視播出了他們的畫面,道地的外省口音的人,這就是一種深層的台鐵文化的影響,但民營化面對的是,台鐵不再保證那個鐵飯碗,員工必需面對挑戰,但台鐵員工顯然不這麼想,他們認為福利被剝削,也導致了2003年春節大罷工,台鐵員工和台企銀、中華電信的員工一樣,都在為了他們的利益抗爭,也就利用罷工來犧牲消費者的權益,以[url=http://www.books.com.tw/exep/prod/magazine/magfile.php?item=M010008405]日本國鐵[/url]為例,115年的歷史,但迫於虧損,1987年民營化以[JR]繼續營運,而日本國鐵員工也被迫必需接受新的管理文化,這是日本國鐵經營的轉機,民營化的目的很簡單,就是改變營運結構,進而創造利潤,而台鐵就是一家虧損連連的公司,和當初的台汽是一樣的道理,民營化自然會有陣痛期,任何企業如果只靠政府補貼虧損,那樣的企業只有徒浪費納稅人的錢去養活這群﹝只要不出事﹞的員工。

台鐵是民營化了,但其台鐵文化根本沒變,舉個例子,台鐵招慕650名員工,而報到時卻出現了不少榜單上沒有名字的人,因為這當中又牽涉到黨國時代公務人員的陋習,例如基層特考有個彰化大城圖書館的缺,但鄉公所就是不把名額報出去,鄉裡有"力"人士則利用利益交換,安插自己的人,台鐵內部一些有力人士也這樣子做,安插人事幾乎是整個黨國時代公務部門必定發生的事,而因為他們有公務人員的身份,要調動則必定是要有紅包,自然這種因循幾十年下來,特權與後門就成了這樣的國營企業的包袱。台鐵發生大小事故,過去多半是發生在平交道,而近幾年來發生事故則逐漸趨向﹝人為疏失﹞方面,在管理上,台鐵面對社會的各種變遷,應變不及,利如國際鋼價大漲時,有人偷鐵軌,台鐵這才驚覺,他們根本沒有人力去反應這些事情,而誤點事件也由過去的幾十分鐘進步到以幾個小時來算,但這些都還好,要命的問題出現了,員工對其自身安全的警覺性為何?而乘客在搭乘台鐵列車時,安全性如何?這些恐怕都是民營化後的台鐵必需去深思的,既然要民營化,除了獲利外,就必需能進步,就算台鐵是獨佔經營,至少也要面對挑戰,但我們看到的並不是如此,台鐵文化根深蒂固,和十幾二十年前仍然一樣,如今出了問題叫幾個人辭職是不夠了,而且剛好正中他們的下懷,反正覺得那就是一個燙手山芋,能丟就丟,而主管的交通部就不能卸責了,林陵三說跟他沒關係,最後媒體口徑一致的指出,一切的錯都是﹝政府﹞的錯。



台鐵斗南站有位站務叫做蔡恒生,他每每有選舉必定參選,而他從來沒有選上,甚至每次得到的票數都很少,而這位先生今年還為了傳達其理念穿內褲狂奔,台鐵員工真的生活如此優渥,果然是兵家必爭的職業呢!
http://www.tvbs.com.tw/FILE_DB/newsphoto/vestashi/200411/vestashi-20041102173338.JPG

林陵三:林陵三:ETC、投資高鐵跟我無關(那你當什麼交通部長呢?)
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,9503100011+95031001+0+091818+0,00.html

自強號撞死五工人
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,9503100201+0+0+091818+0,00.html

郭瑤琪:這些事林陵三都知情
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,9503100021+95031002+0+091818+0,00.html

[url=http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/nov/15/today-p4.htm]卓伯源說謊[/url]

http://www.gov.tw/news/cna/politics/news/200511/20051110596288.html選前卓伯源被指涉入ETC

http://www.ettoday.com/2006/03/15/301-1917068.htm
卓伯源涉入ETC,退出政壇[/url]

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS6/3215369.shtml
台鐵又出槌[/url]

2006-03-24 19:20 ETC其實是立委貪污

re: ETC的程序正義

近日立委魏明谷指稱官員涉入ETC案有被性招待,而魏又指稱,王院長涉入台鐵計軸器,卓伯源涉入了ETC案,而中時報導王院長與卓伯源兩人的澄清如下:

被指涉捲入計軸器案的立法院長王金平,特別發表聲明澄清,強調他並未介入高速公路電子收費系統(ETC)案,原本低調以對的彰化縣長卓伯源,昨天上午以辭縣長為誓言,強調絕未涉入弊端。

首先交通部這二件重大建設案,交通部這兩件案子有一個特點,就是涉入是同一批人,真是令人匪疑所思,以2004年至今,立委如調查員般調查高捷敝案的爆料手法,這兩件案子豈沒有料可以爆?而王金平否認他未介入ETC,這個答案是很莫名妙的,意思是說,有一個小偷他否認搶銀行,而另一個小偷則否認他沒有偷東西,真的很有意思。對於握有證據的魏明谷而言,他指的是交通部官員有接受性招待,立委有拿錢,通常像立委絕對不會去拿3,5百萬這種小錢,就像小偷絕對不會去偷小錢一樣,就算有也風險太大,既然風險大就不可能為了小錢去冒偷東西的小偷。所以立委拿的是什麼?當然是利益,利益有時不見的代表錢,有時利益所代表的價值,更是高的嚇人,而且可有聽過包工程的立委們可有哪一位被收押的沒有?

另外個人極度不欣賞林陵三,此廝可以說是民進黨前閣員裡最沒風骨的一位,第二位就是何美月,交通部二年來所做所為我不相信一個部長他會不知道,台鐵自強號出軌、高捷、高鐵、ETC、台鐵計軸器,台鐵網路售票系統遭破解,北宜通車等,這些案子接二連三居然都是最高首長去面對,在立法院林陵三幾乎可以說是沒有善盡到為政策辯護的責任,不但如此在發生重大疏失時,也不見他採取任何的有效方法,而且神奇的是所有立法院交通委員會的立委,都對他客氣七分,大家一定很好奇,此廝有何高超的能耐,能讓這些平常吃人夠夠的立委閉嘴?

我們回顧歷任的交通部長,林豐正,這傢伙製定的高鐵BOT政策,18標弊案的簡又新、台北市交通很順的連戰,好官自我為之的蔡兆陽,一任比一任差,做的差沒關係,反正是人人尊重(尊重那職位所代表的工程承包),由於交通部的案子通常有個特點,就是工程費用極大,交通委員會的立委人人磨拳擦掌,這些交通部長中,林陵三可說是最差的一個,他有的只是交通部任內的工程,又沒有能力解決交通部的缺失,現在他又說發生的事件都和他沒有關係,豈不怪哉?從連戰後(0.12.01-76.04.28 ),沒有一位交通部長任的比他久(91.02.01-95.01.24),故我們設想如果單純交通部可任由底下的人上下其手,而不經過部長,而這些案子又都工程費十分龐大,那這個交通部長官位可是燙手山芋呢!但對林陵三不同,因為除了葉菊蘭、陳世圯短暫任交通部長,幾乎整個民進黨執政的大部份時間,交通部長就是他,如果他有能力解決交通部發生的種種缺失,至少台鐵他就應該大力整頓,半年發生六起工安意外,包括出軌、列車翻覆,而昨天又發生自強號撞死五工人事件,姑且不論ETC如何,台鐵計軸器弊案如何這些帳也都要掛林陵三頭上,現在他說都跟他沒關係。

2006-03-24 19:17 ETC其實是立委貪污

少見的正面、理性評論

推樓下ping所寫從電子收費系統(ETC)案看台灣當今商業環境一文!
ping:我不認識你,但盼望你多寫文投書台灣媒體。正面、理性的評論在台灣少矣!

2006-03-24 00:40 Coin

從電子收費系統(ETC)案看台灣當今商業環境

從電子收費系統(ETC)案看台灣當今商業環境

ETC是Electronic Toll Collection System"電子收費系統"的簡稱。ETC是台灣的重大建設,最近在台灣的媒體上看到許多關於電子收費系統的爭議,從這個電子收費系統(ETC)的爭議本身,讓遠在海外的我,對當今台灣的商業環境有一些深深的感觸。

1. 用媒體鼓動民粹的方式來操作商業議題,只會讓台灣的商業環境惡化

ETC現在已經建設完成上路,但許多爭議點在於裝在車上的機上盒價錢的問題。這是個純粹的商業與消費議題,廠商拿到營運權之後,為維繫本身的營運與收益,設定出市場價格。若是消費者(也就是高速公路的用路人)不滿意這樣的定價與未來可以享受到的便利,大可以用不購買的方式來表達,繼續走人工付費車道。業者為了爭取使用者,在營運一段時間發現他們的定價不夠吸引消費者之後,勢必也會陸續提出吸引用路人的促銷方案,爭取更多客戶。這樣的商業議題,為什麼在台灣,營運初期就會使用政府與立法院等政治力量來介入,所有政治人物以一附為民喉舌的姿態,用操縱民粹式議題的方式介入商業行為,逼使營運廠商讓步。若是真的逼得廠商讓步,甚至放棄營運,短期內看起來是民眾贏了,但長期呢?以後誰敢在這個國家做生意,誰敢在這個國家投資?以後國家重大的投資與建設,相信很多一流的國內外廠商在評估政治風險後,都會卻步。在台灣現在的ETC爭端中,最可笑的是政治人物紛紛跳近來指導民間企業該怎麼營運、怎麼促銷,就是為了在民眾面前力求表現。難道廠商是笨蛋,不想要賺錢,要是沒有人喜歡他們的價格,沒有人裝機,廠商應該比誰都急。這種商業營運的事情為什麼會由政治力積極介入呢?何況,本來就不是每個人都一定需要使用電子收費系統。 讓市場機制決定吧!

我所旅居的舊金山灣區,每一條大橋都有電子收費通道(FastTrak),機上盒收費$40美金。我評估自己的使用量及自己忍受過Bay Bridge與San Mateo Bridge塞車的時間,覺得沒有必要裝,因此一樣走我的人工收費車道,別人每天要走,願意付錢裝機,因此可以享受快速過橋,這很合理,我並不覺得有什麼不公的地方。據我了解,這個FastTrak現在在尖峰時段的使用量大概30%到35%左右。這兩年加州政府甚至允許給低耗能的氣電混合車(hybrid car)各種用路的優惠,只要你開的是hybrid car(譬如Toyota Prius),在尖峰時段可以一個人上路就走一路暢通的共乘車道(car pool lane),不用跟大家一起塞車。難道這樣的政策,民眾也可以透過政治力去要求車商降價?台灣的政府必須要有魄力,推動進步的施政措施(譬如ETC)要有魄力,不能任由台灣一些目光短淺的媒體與政客操作一下,就退卻讓步,好像看起來是跟民眾站在一起,實際上卻傷害了台灣整體的商業與投資環境。

2. 用科學的方法解決問題,而不是凡事憑感覺與輿論

收費價格是否合理,政府可以委託營運者與監督者的角色參與營運廠商商業計畫的財務試算,算算看要求業者提供免費的所謂"公益方案"是否合理?但在我的認知裡,"公益"是政府的責任,不是以商業經營為本的企業的責任,企業就是要營運獲利,為股東謀取利益,這是每一個企業成立的責任,不賺錢的企業對整體社會才會造成莫大的傷害。要求企業提供"公益",是一個非常荒謬的主意。當然,企業為了本身利益,也必須善盡他的"社會責任"(corporate social responsibility),但社會責任並不是無償的提供免費的"公益"給一般大眾,企業的社會責任更不可以傷害股東權益,不然就是捨本逐末了。 用營運的財務模型及算術來了解與解決問題,而不是輿論。

3. 當媒體與政客成為財團操縱的打手,甚為可悲

在台灣所有參與過大型標案的人,都知道其中的角力過程中的艱辛。各家廠商莫不拿出渾身解數,動用所有專業與非專業的資源取得龐大的商機。深入參與過的人都了解,贏了固然興奮,但不代表真的勝利,因為永遠一定會有輸家不停地透過各種政治、法律、媒體等等的管道去想辦法把你到手的案子做掉。通常得標過程的錯綜複雜,非深入參與其中的主其事者,是沒辦法一窺其中運作的奧秘。即使是美國這個執法嚴格的國家,對所有美商上市公司在海外都有所謂的"海外反貪污法案"FCPA(Foreign Corrupt Practices Act)規範美商公開上市公司在海外不得涉及行賄政府官員的違法行為,但前幾年仍是爆發像朗訊科技(Lucent)高層被控行賄沙烏地阿拉伯主管通訊部門的親王級官員,以取得高達50億美元電信基礎建設標案的案子。賄络手法千奇百怪,包括幫阿拉伯親王出專機費用、以他的名義捐助數百萬美元給西雅圖的醫院、動用公司的校友幫他的小孩寫哥倫比亞大學的入學推薦涵、並安排住紐約的豪華公寓等等。違法行為固然可惡,有待司法單位調查與嚴懲,但也不可以因為有這些弊端就因噎廢食,停止促成社會進步的建設。

台灣這次的ETC爭端,雖然可以看到各方勢力介入操作,試圖反敗為勝的痕跡,這些勢力可以隱藏在許多所謂專家、媒體及政客的背後,企圖製造出各種社會輿論來取得利基,這些都是過程中的必經之惡。媒體與政客成為財團操作的打手雖然可悲,但民眾還是得清楚自己是不是要這樣的建設成果。只要是好的政策與建設,民眾都應該站在正面思考的角度思考這些建設對整體社會帶來的便利,而不是一有弊端的可能性,就對一些好的建設抱持完全負面的看法、ETC是如此,高雄捷運亦是如此。台灣的媒體與政客很容易被財團控制,但一般民眾還是要有清楚的腦袋,要是民眾也缺少獨立思考的能力,永遠被水準日益低下的媒體與政客左右,而不是透過消費(收視)行為與民主機制反過來左右媒體與政客的行為,這才是這社會的悲哀。

4. 若民眾對任何事情都抱持負面看法,這樣的國家不會進步

ETC的建設,可以降低車輛過收費站的交易時間,增加車流效率,是個好的建設,假以時日,民眾應該可以享受到這樣的便利。民眾對許多事情應抱持比較正面的看法與角度。台灣近來瀰漫著一股"對凡事都抱持負面態度"的社會氣氛,似乎許多人都成了陰謀論者、許多人看事情的角度都跟壹週刊比較類似。這樣的社會氣氛對整體國家的發展有害而無益。這樣的態度與社會氣氛,導致選出來的官員與朝野立委,普遍缺乏遠見與提出願景的能力。一般民眾與社會菁英應該培養出正面思考的態度,鼓勵提出進步政策並能夠與世界接軌的人。揭弊固然重要,但一個社會若是只專注於揭弊與扒糞之類的陰謀論,而缺少鼓勵前瞻思考、提出遠見與願景、及促成帶動進步的作為,這樣的社會固然除了弊端,仍是只會停滯不前,在世界競爭的舞台上落後。

台灣當前的挑戰,並不在島內每日爭辯的那些曇花一現的小議題或台灣中國議題,而是全球化社會中,每個國家都面臨"世界變成平的"價值鏈重組下,台灣在新世界競爭版圖中如何重新自我定位與發展的問題。若是不能在整個世界經濟的架構下思考台灣的出路,直航三通亦或是全面對中國開放,或許也只是製造了新的問題,但也不會突破現在的瓶頸。台灣人應該屏除凡事政治權謀化的思考方式,從台灣仍是在許多國際公正機構的評比中遙遙領先的項目,了解自己的優勢、弱勢、機會與威脅,認清自己在世界舞台上可以扮演的關鍵角色,鼓勵前瞻的政策與施政措施,一起參與促成社會進步的過程,積極與各國(包括中國)建立競爭與合作(corporative competition)的關係,迎向全球化的新挑戰。

從世界的角度來看,就會發現現今很多問題不是台灣獨有的,譬如外包(outsourcing)或是產業外移導致失業率上升、農業發展、國際資本流動等等,這是全球化下各國的共通議題,從某個程度上,台灣還是這個趨勢下的受惠者,而不是受害者。如何在全球化的趨勢中,找到自己未來發展的利基,才是我們的問題。在這問題上,印度與中國都善用了他們低成本生產的優勢攻城掠地、那台灣自己呢?我們對這世界的附加價值又在哪裡?

總結來說,從ETC一案,讓我深深感覺台灣當今商業環境在朝野政治角力的短線操作下,從一個立意良善的施政,落到變成一個人人喊打的窘態。這幾年來,只要對稍微重大的建設,社會輿論站的角度永遠都不是看這些建設對台灣帶來的長遠利益,而是一昧的否定與扒糞,讓再多的投資也無法提升台灣人往前大步邁進的自信心,讓每一個重大投資與建設都可以因為一些瑕疵就停滯不前,ETC案如此、高雄捷運與高速鐵路亦是如此,為什麼這個地方的人失去了那種"我們一定要完成這些對公眾有利的重要建設"的堅定意志,失去了用長遠的眼光看重大投資的未來價值,進而促成國家競爭力的提升?若花了大錢投資買來的只是這些負面新聞,而不是令人雀躍的"希望",那台灣人不是花錢買罪受嗎?若我是遠通的Douglas,面對這種情勢,大概雙手一攤跟政府說,要免費公益的話,就讓你政府自己拿回去經營好了,我不玩了!跟前一陣子的卡債風波一樣,可以用信用卡欠錢不還,還反過來透過政治力來限制銀行利率,甚至用政府的錢幫忙還債,美國的銀行也是雙手一攤,你們要這樣搞沒關係,這市場風險太大,我們不玩了,結果外商縮編撤退、緊縮授信標準,最後受傷害的永遠是守法與循規蹈矩的公民。

2006-03-23 08:29 ping

re: ETC的程序正義

紅外線或微波,並不是重點,皆可行
偷工減料那也未必
讀卡機有暴利? 其實也沒有
重點是得標者掌握了過路費之金流及車主之資料,車主使用習慣等,在競爭上佔優勢
兩掛人馬角力,因系統只有一個,是必爭之要點
小市民不必太費心,哪套系統都好

2006-03-20 22:48 eric

re: ETC的程序正義

全台灣的人都知道包政府工程要去塞紅包﹐那些紅包最後﹐都是納稅人在買單的。廠商要是不偷工減料﹐又有什麼利頭可言? 你又要把價錢壓得比其他廠商的價格低﹐又要塞大紅包給那些辦事員 (給內幕消息﹐偷偷告訴你多少是最低價去押標)﹐當然最後就只能從工程的材料裡偷了。

公平公開對台灣這種會鑽洞的民族是沒有用滴﹐從人民的抱怨聲﹐給予事後懲罰系
統(包商、辦事員)才可以改善這種承包的歪風。

2006-03-20 19:17 灌水

re: ETC的程序正義

前幾年英國政府把護照包給一家公司。結果電腦系統設計錯誤﹐害很多人都不能及時申請護照﹐出國度假。

我認為懲罰包商是正確的。在歐美﹐你買了東西﹐用了一陣子不喜歡﹐都還可以退
貨。最好讓不良包商破產、關店。殺雞警猴﹐以後黑商才不會偷工減料了。

2006-03-20 19:06 灌水

re: ETC的程序正義

招標程序有重大瑕疵,得標廠商的地位會合法嗎?接下來的種種營利行為是正當的嗎?與政府簽定的合約還有效力嗎?所以最高行政法院應該從嚴並優先審理及確定整個招標過程有無瑕疵。
若又被確定有弊案,那麼整個ETC應只能算是個違法的產物,除應該立即終止目前的合約並停辦外,遠通應該要依法認賠,甚至政府應該考慮以公權力沒入,不應再由全民買單!並重新公開研討整個政策的執行。
其實道理很簡單,也很容易明白,只是沾染了政商之利害關係後,簡單的道理也不容易懂了,這就是官僚的可惡之處。
如果敢狠狠的辦他一回,以後還有人敢走「後門」嗎?或許無法根絕,但應該不會再走的這麼爛吧!

2006-03-20 14:44 armyhui

re: ETC的程序正義

招標程序有重大瑕疵,得標廠商的地位會合法嗎?接下來的種種營利行為是正當的嗎?與政府簽定的合約還有效力嗎?所以最高行政法院應該從嚴並優先審理及確定整個招標過程有無瑕疵。
若又被確定有弊案,那麼整個ETC應只能算是個違法的產物,除應該立即終止目前的合約並停辦外,遠通應該要依法認賠,甚至政府應該考慮以公權力沒入,不應再由全民買單!並重新公開研討整個政策的執行。
其實道理很簡單,也很容易明白,只是沾染了政商之利害關係後,簡單的道理也不容易懂了,這就是官僚的可惡之處。
如果敢狠狠的辦他一回,以後還有人敢走「後門」嗎?或許無法根絕,但應該不會再走的這麼爛吧!

2006-03-20 14:43 armyhui

re: ETC的程序正義

這個事情到現在已經變成各說各話了
為什麼一個很簡單的電子收費行為的東西
要外包給廠商做??
政府不是經常喊著財政困難嗎??
這個東西又不是什麼大不了的技術
政府其實可以自行經營
真是有夠奇怪的...


2006-03-20 14:15 西門吹雪

re: ETC的程序正義

揪出商場.行政與立法的白手套.也算差強人意.
至少現任行政院高層還沒涉案!
只是要定罪很難.
下回給我們好的檢察總長與特偵組主任帶領亟欲洗刷污名的檢警調吧!
給我們法官法...淘汰不適任的司法官ㄅ!
http://www.lre.org.tw/phpBB/

2006-03-20 11:39 kabuka

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