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關塔那摩人權監獄! Who cares?

2006-12-12 11:33迴響:20點閱:6532

19501210,聯合國大會將每年的1210定為「世界人權日」,以紀念19481210聯合國透過首份人權領域的專門宣言性文書《世界人權宣言》。

但是從1950年直到如今的2006即將過去了,在這已經長達五十六年的生命歲月中,人類卻一直仍在為著「爭取人權」這一件單純的事情奮鬥不已。

 

美軍自從2001年派兵入侵伊拉克至今,已經超過了二千多個日子,直至今日國際間仍對於當初美英聯軍的入侵伊拉克存有諸多的爭議,乃至於到最近英國政府方面也終於坦承,對於這一場攻擊伊拉克的軍事行動,英美雙方均未獲得勝利。

 

但是就在發動入侵伊拉克軍事行動之後,美軍為了軍事上的需要,便開始在海外大量設置境外監獄,用以逮捕與監禁所謂的恐怖組織成員嫌疑犯,尤其是在美國本土爆發911恐怖攻擊事件之後,美國布希政府更在當時司法部長的強烈建議下,擴大境外監獄的設立,藉以大規模的逮捕蓋達組織成員,期望能夠藉此逼出並逮捕蓋達組織的首領賓拉登。

 

在此期間,美軍設立在古巴東南部海灣的「關塔那摩軍事基地監獄」便是一座相當引發國際人權組織爭議的軍事監獄。大量關押囚犯並不時爆發虐囚醜聞,以及公然褻瀆可蘭經等事件曾出不窮,已備受國際間各國政府的譴責。

 

911恐怖攻擊事件之後,三位具有英國公民身分伊斯蘭後裔的年輕人,在前往阿富汗的途中,只因為其長相與身分的敏感,便遭到當地美軍以恐怖份子罪名予以逮捕,監禁在關塔那摩軍事基地監獄長達一年多,在被監禁的期間,更遭受了許多相當不人道的逼問與虐待。

 

最後三人雖經釋放,但對其三人的身心均已造成莫大的傷害與影響,因此對於這生命中無法承受的「驚恐之旅」,在經過英國導演 Michael WinterbottomMat Whitecross的聯合拍攝下,完成了「The Road to Guantanamo,往關塔那摩之路」這支紀錄片,導演透過與這三位年輕人的深刻訪談記錄後,以比較接近劇情片處理場景,再搭配運用紀錄片的拍攝手法,完成了這一支相當寫實且令人震懾的紀錄片,也因此再度的引發國際間對於,美軍在關塔那摩軍事基地監獄長期不當虐囚,以及嚴重迫害人權的問題

 

而英國導演 Michael Winterbottom更以「The Road to Guantanamom」這支紀錄片,更獲得了2006柏林影展最佳導演銀熊獎。只是更令人難以置信的是,該記錄片於得獎後,其該記錄片中的真實主角在一同出席柏林影展後,於返回英國時卻在入境海關再度遭到短暫的拘禁與審問,對此後續事件的發生,不啻真是件對於人權極端不尊重與侮蔑的行為。

 

基本上,人權是一種「價值體系」上的主觀認定與行為規則,唯有當彼此都願意以一種對等的姿態來討論彼此對於彼此人權的主張與定義的時候,「人權」才有公平與值得探討的空間與適當性。

 

否則「人權」這一個原本是在簡單不過的「生命主張」,卻已變得那麼的可笑亦可悲。因為,對於人權最大的摧殘與迫害者卻是來自於人類自己始終無法擺脫的自私與自大的自我優越性,以及保護主義的劣根性。

 

就像從美國軍事攻擊伊拉克的入侵行為,到在關塔那摩軍事基地監獄的長期不當虐囚與人權的迫害行為,對於布希政府而言,卻是以一種,「他們是不足以以人權來對等談論的種族」,因為美國政府已經將所有的近中東的回教民族,視為是可能的恐怖份子。

 

對於如此,已經做出階級區分,甚至是人權喪失評判論的預設立場而言,在多的人權宣言與立法條文,都已經無法掩蓋其自私與傲慢的種族優越性格。

不禁令人感嘆,這一紙「人權宣言法案」的輕薄,真的是一點都禁不起人性自私與傲慢的考驗。

 

事實上「關塔那摩」遠在1898年美西戰爭接近尾聲時,美國從西班牙手中奪走古巴,並將其納為保護國時,便已在距離城市15km處的關塔那摩灣建立了「關塔那摩美國海軍基地」。

 

此乃基於美國對當時的古巴強行簽下了《普拉特修正案》,在該法案中規定,美國有權對古巴實行軍事干預,並可以要求古巴政府割出相當的土地予美方建立軍事基地以及相關礦產資源的開採權。並要求將此修正法案作為附錄,正式寫入古巴的憲法中,至此關塔那摩土地變成為美國的永久性租地。

 

雖然後來該法案在1934年時遭到廢棄。但同年美國便要求古巴簽署了另一項新的條約,以保留了美軍對關塔那摩灣的使用權利。並規定祇有當美國和古巴政府雙雙同意後才能廢止這項租契,或美國願意放棄基地財產。截至2005年止,關塔那摩灣海軍基地仍駐紥超過9500名美軍。

 

 

備註:相關引用參考資訊

 

一、The Road to Guantanamo」官方網站:http://www.roadtoguantanamomovie.com/

 

二、龍應台文教基金會思沙龍,針對台灣年輕人提升全球視野,認識國際人權問題,舉辦了一系列座談會,從各國的民主奮鬥歷程與人權捍衛紀錄中,希望能夠藉此培養國內年輕人的國際視野與民主觀念。

 

龍應台文教基金會思沙龍系列座談會:

2006/12/10() 13:30-17:15你所不知道的人權艱辛
  
紀錄片《往關塔那摩之路(The Road to Guantanamo)》
  
講者:南方朔(文化評論家)
  
主持:王亞維(公共電視節目部經理)

2006/12/23() 13:30-17:15你所不知道的中亞-亞洲的新爆點
  
紀錄片《阿富汗巨佛生死劫(The Giant Buddhas)》
  
講者:艾克林 Erkin EkremHacettepe大學歷史學教授,土耳其歷史學會中亞領域研究員)
  
主持:郭芳贄(中央通訊社綜合企劃室專案經理/中央通訊社前駐土耳其/泰國特派員)

2006/01/20(六) 13:30-17:你所不知道的香港
  
紀錄片《香港-不是你想像的(Hong Kong after 1997)》
  
講者:陳婉瑩(香港大學新聞及傳媒研究中心總監)
  
主持:龍應台(國立清華大學教授,作家)

2006/01/27() 14:30-17:15你所不知道的中西交流史
  
紀錄片《幼童》
  
講者:錢鋼(香港大學新聞及傳媒研究中心中國傳媒研究計劃主任,著名報導文學作家)
  
主持:王汎森(中央研究院歷史語言研究所所長)

※ 報名方式:網頁:http://www.civictaipei.org

Guantanamo.jpg

畫面翻攝自 The Road to Guantanamom 官網

加入書籤:         
引用:http://blog.chinatimes.com/eplus/archive/2006/12/12/135895.html
2006-12-12 11:33作者:郭至楨分類:生命潘朵拉迴響:20點閱:6532

迴響與引用列表

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

2005年5月,「千面人」破案,一群拿著麥克風、攝影機的記者,為求取得畫面,圍著當時的嫌犯王進展叫囂,叫他下跪;2006年,對於台灣媒體猛追窮打其身世,王建民公開表示拒訪;2004年,總統大選,一眾電視媒體灌票,欺騙民眾,結果今年北高市長選舉,舊戲又再度上場。
 嗜血忽然變成媒體的象徵;「妓者」忽然變成記者的暱稱。面對如此的「媒體亂象」,新聞系學生或許是感到切身之痛的一群。經歷過學生記者那課業與新聞並顧的忙碌,也嘗試過在業界實習的摸索,對於新聞更有體認的這一群新聞系學生,是怎麼看「媒體亂象」呢?



媒體亂源 承擔共業
 絕大多數新聞系學生都遇過類似的情況。當別人問起系級時,脫口而出的「新聞系」這三個字,忽然變得異常沉重,因為這個系名緊接而來的質問往往翻動心裡的掙扎,最後卻又沉默無言。

 與新聞切身相關的新聞系學生,是如何看待媒體亂象?政治大學新聞系學生曾雅玲認為,人們把媒體亂象歸為業界困境,過於渲染色彩。曾任政治大學《大學報》採訪主任,目前擔任聯合報U種子的曾雅玲表示,如果大家只把媒體亂象視為困境,記者也以此為藉口而甘於自腐,那只會造成雙輸的局面。
面對承受新聞媒體的共業,文化大學新聞系學生李亞陵則不以為意。她說,公眾會嚴格要求媒體,是因為他的身份是公眾,而非身處競爭大的新聞界。
 
 「常常有人一知道我是新聞系的學生,都會問同樣的問題。」世新大學新聞系學生陳穎衡笑說。「大致會說『你們怎麼都亂報新聞?』我通常很不想回答,沒有人想聽長篇大論的解釋。」他表示,有時覺得滿無奈的,一個建立在大眾信任基礎的行業,竟然落得如此地步。

 陳穎衡笑稱,誰有空會想去了解新聞系學生心裡的信仰、堅持和掙扎?


學與術的掙扎
 在新聞系的課程裡,即使沒有像政治大學般,特定開設「新聞倫理」一課,新聞道德這個概念,也總是在課程間有意無意地傳授。然而,面對現實世界和課程上的差距,新聞系學生心裡的掙扎難免日漸加重。

 陳穎衡表示,學校常常強調身為新聞人員需中立客觀,卻忽略了台灣的真實情況,差距過大而顯得有點不切實際。

 以往,報章雜誌等媒體多為文人或政治人物辦報,例如中國時報創報人余紀忠,但如今以商業集團經營媒體居多,例如澳洲傳媒大亨梅鐸的傳媒集團。

 「這中間有太多的商業操作,是一名小小記者個人無法改變的地方。」陳穎衡說道,他舉例說明,曾有一名在新聞界就業的學姐打電話回校哭訴。那名學姐在某電視台擔任記者,被主管要求配合「演新聞畫面」。

 陳穎衡表示,類似的掙扎,在面臨飯碗和新聞操守時,確難以堅持,他說,在市場機制下,他會選擇服從。「只要知道自己所做的事,仍在那把尺以內就好了。」

 對於這把心中的尺度,文化大學新聞系學生李亞陵則認為沒有一定標準,只要不要傷害到別人即可。但她表示,新聞道德跟收視率作擇,她會投收視率一票,因為所謂的新聞道德現在根本不存在。

 「其實我會衡量情況,以造假新聞畫面為例,若我是主管,我會罵記者你是豬阿?但如果我是記者,我寧願當豬,因為我還要吃飯。」李亞陵說,「大家都一起髒,清流根本不可能生存。」


傳播教育出了什麼問題?
 新聞道德,曾經為學校珍之為寶的精神,各校大傳系所莫不惇惇教誨:身為新聞工作人員須格守新聞道德,為何如今卻讓人覺得難以實行甚或不再存在?傳播教育出了什麼問題?
為傳播學生鬥陣的輔仁大學大傳所學生林靖堂認為,歸究於學校所拼湊的媒體環境和現實差距太遠,新聞道德變成在課堂紙上談兵的概念。

 政治大學新聞系學生徐沛然則表示,傳播教育裡都把新聞道德講得太空泛了,忽略了現實環境,也忽略了記者是一個勞工行業。

 11月底,民生報停刊,該報記者編輯丟失飯碗,追溯上去,還有中時晚報、中央日報停刊,及更早前的中時中南部編輯部無預警撤除。除卻工作保障權,記者在編輯室中必須聽任主管,即使其命令違背自我新聞操守。此類情況在業界並不陌生。

 曾拍攝紀錄片《有怪獸》的導演,現任公視新聞部製人的蘇啟楨就提出,新聞自由不在記者身上,而是主管和人民身上。政治大學新聞系教授林元輝也指出,學生必須學得集結,以求爭取自主權。

 除卻《有怪獸》,有關媒體的紀錄片還有《那一天,我丟了飯碗》、《舞影者》及《走,該往哪裡走》,皆在由6名傳播科學生主辦的「媒希望?」影展巡迴全台播出。主辦人之一的徐沛然就表示,學校傳播教育忽略勞動意識及集體抗爭的著墨,致使新聞專業倫理無堅持空間。


走 該往哪裡走
 專業和倫理無空間,競爭壓力大,不被大眾信任,面對這樣一個備受爭議的行業,新聞系的學生真如紀錄片名所言:「走,該往哪裡走?」
 
 曾雅玲暑假曾在自由時報實習,她說,看到記者的真實生態,她仍保持樂觀,並會進媒體業工作。她說:「現在的環境是不好沒錯,但如果有能力或有抱負的人不進去,那麼最後可能連所謂的傳播人都不想看自己做的東西。」

 陳穎衡則希望能進入以社區為主的小眾媒體工作,他說,雖然對於媒體現況感到無力,但「仍想去做點什麼,想幫助人」。

 李亞陵,未來仍然預計會當記者,她說:「還是會先當電視台記者吧,畢竟都走上新聞這條路,沒有回頭機會了。」

2006-12-22 23:34 Meow

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

再想了想, 好像 "人權" 的基本思維就是 "人道" 個人認為就是 "己所不欲、勿施於人" 講"憐憫"還是有點給予的自大感.

所以廢除死刑是欲其生而懺悔其罪, 兩位是認為死刑犯變成終身囚禁犯會想死是欲其死而解脫其罪, 一個命題內不能欲其生又欲其死, 這是個人認為生命權和死亡權不能並存於"廢除死刑"這命題內的原因.

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http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110504+112006122000069,00.html
被控散布愛滋 保國等6名醫護重審 利比亞仍判死
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看吧~ 死刑~

個人非常討厭英美國當權統治者的偽善霸道, 讀到文中前段時還覺得西方老是雙重標準、干涉他國內政, 但讀到後段, 連敝人都難茍同這
"這群護士利用「基因工程」製造的愛滋病毒使病童受到感染,目的是為了進行研究,且背後有外國情報機構指使。"的指控, 利比亞的確有人權問題...

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http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110514+112006122000297,00.html
火燒活禽 又見野蠻人!
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看來沒人道觀念就不會有人權觀念.

2006-12-20 14:59 OP

To Olivia

敝人仔細的想了一想, 看了一篇文章, 覺得廢除死刑和死亡權當是兩個不同的命題.
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差點就走進論理的死胡同, 首先我們談的是廢除死刑中死刑犯的 "人權" 而立論的根本是以人權觀念中的 "人不可殺人" 來做起點,
也就是說, 死刑犯只是 "死刑可免, 活罪難逃", 談死刑犯人權並非是赦其無罪或減罪, 他傷人殺人, 蔑視他人人權的罪並非就此消滅, 社會要求復仇/儆戒的意願仍得照顧.
剝奪自由權‧死亡權就是司法正義的表現 關他到死則是罪有應得 這是司法的決定 我不能相信在法治社會中有人踢死一條狗或謀殺一個人, 除了死刑外會被判個關一百年.
您這是把所有現實刑責實務全拋開 只專注於辯論的表現 要變成死刑犯或判終身監禁不是彈彈手指就行的(如果有這社會和法律存在, 那就是要改善人權的地方), 希望您能明白我在說什麼.
您不可把廢除死刑當成廢除正義來看, 談人權也不是無限上綱的, 和談人身自由是一樣的.
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您和法研生說的 "選擇縮短精神和肉體痛苦期的死" 那是人道, 不是人權, 世界上沒有一個國家的法律/宗教承認 "死亡權", 但承認 "人道解脫/殺人"的說法 (爭議中, 就算承認也不是說要就要的, 也是種非常情況要由當局核准).
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若真有死亡權, 殺人者則可振振有詞的說: "我助其一臂之力, 是助其行使死亡權", 這就是安樂死之類還一直有爭議的原因.
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幫受傷受苦的動物解脫, 是基於憐憫之心, 叫人道解脫, 不叫殺人, 動物或有動物權, 但決說不上"人權", 故人道解脫不算行使死亡權.
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幫一個"健康完整的人選擇縮短精神和肉體痛苦期的死", 就叫殺人, 不叫人道處理, 已有違 "人不可殺人" 意旨, 即有違人權, 既違人權, 就無從行使"死亡權"之人權. (兩位所言之人道解脫/殺人當指這項)
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要 "人道" 可立法處理執行 但不可與人權混為一談.
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當然現實上, 人隨時可以殺人或自殺, 但道德精神上, 沒有一種社會或法律能夠去承認此種"死亡權"之人權.
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以上區分隔段, 因為初次構想, 尚不能連貫, Sorry, give me some more time...

何不談談別的? 照版主的題意, 人權尚有許許多多的議題, 比如像藝人吸食大麻毒品, 他們被社會趕盡殺絕, 失去就業權/名譽權/隱私權甚至行動自由權... 社會的容忍度就是人權問題之一嘛~

2006-12-19 22:46 OP

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

2006-12-16 15:22 by olivia >> 聽說過死亡權嗎?

嗯~ 在廢除死刑的人權議題中確是沒有聽過, 沒有研究, 您可否介紹一些連結或文章來參考嗎? 中英文都行~ 其他的語言我不懂, 對不起.

若是安樂死的話, 如死刑犯病重無救要求安樂死, 這個我不敢亂表示意見, 個人覺得這好像是另個題目.

不過開題是人權吧? 人權引到廢除死刑, 算一個支系, 要從人權引到死亡權也是一個支系, 但從廢除死刑連到死亡權的話, 覺得有點, 有點... 讓您先說吧~

那請問您對減輕死刑犯的 "活刑" 的看法是?

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110503+112006121800032,00.html
死囚卸腳鐐 撰文謝「恩典」


最近一些相關新聞:

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130504+132006121900868,00.html
歐洲人權團體:美國死刑即將壽終正寢

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110504+112006121700054,00.html
死刑方式多 未必人道

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130504+132006121900870,00.html
布希:美國在世界各地羈押數百名恐怖嫌犯

2006-12-19 21:28 OP

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

個人認這裡有一兩個迴響:

無疑的,都指出應朝"廢除死刑"的方向走,

但不能忘記或堅定的否認"它"忽略的部分.

(這是人權觀念進步的現象!)

2006-12-18 00:33 什麼是玩政治

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

to:OP

聽說過死亡權嗎?

監禁是剝奪人的自由權,死刑是剝奪生命權,

廢除死刑但要關人到死,譬如判刑兩百年而不能假釋,

則是自由權‧生命權‧死亡權三權都剝奪了。

你會這樣說對不對:懲罰嘛!還有什麼死亡權?


2006-12-16 15:22 olivia

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

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2006-12-14 22:20 by olivia >> 我也常關心廢除死刑的問題
2006-12-14 22:20 by olivia >> 有的人是經不住遙遙無期的被監禁的折磨,而寧可選擇死

2006-12-14 23:28 by 法研生 >> 選擇縮短精神和肉體痛苦期的死


沒生存意志和死刑並不是同一命題, 況且那也只是種主觀的假設, 不是實務和法理上的考量, 也不是道理和前瞻性的考量.

個人認為 "死刑存廢議題" 不是針對某單一受刑人和其本身觀感利益, 是種在實務以上的社會良知和道德模範性議題.
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他沒希望要自殺, 誰也管不著, 但在實務上他真有suicide trend也會有 suicide watch 防著, 不是說他想死就讓他死, 就是"死" 這件事不是針對某單一受刑人和其本身觀感利益...

自殺與死刑能搭上關係嗎? 自殺? 那是另外的話題了...
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2006-12-16 12:40 OP

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

是呀
當生已不可能
選擇縮短精神和肉體痛苦期的死
應該也是要被考量的一種權利

2006-12-14 23:28 法研生

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

我也常關心廢除死刑的問題,

很奇怪的是我知道那些研究者也都知道一個問題,

就是如果沒有可以獲釋的機會,

有的人是經不住遙遙無期的被監禁的折磨,

而寧可選擇死,

如果整個刑罰制度沒有整體的配套的變革,

只一昧要廢除死刑,

卻還是要把人關到死 ,

可能忽略了醬有人是生不如死 ,

當一個人已無生的機會 ,

只剩下無盡的折磨時,

安樂死不是也被漸認為是人道的?

2006-12-14 22:20 olivia

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

再補充:

但"前瞻性"是否就是"只有一個(方法或主張)是絕對的"?

2006-12-14 00:59 什麼是玩政治

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

補充:
個人主要是針對死刑廢除的問題而發,因也關乎人權,故在此留言,
如果有所失言,請見諒.

所謂邏輯上的矛盾,指的是"手段"與"目的"的方法論,已不記得國內
哪位哲學大師說過(如果有哪位大大可以提醒我,感激不盡):
不相信有以不正當手段可以達到的正當目的(前提是"手段"不能
等同目的).

"前瞻性"指的是:超越一般有限的...
個人相信我們很需要,因我們都是凡的(民意也是),個人一直認為
需要有帶領者,也願被帶領.


2006-12-14 00:09 什麼是玩政治

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

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什麼是玩政治>> 廢死論者其實也犯下了一個謬誤:
什麼是玩政治>> "我是"的價值觀 _排他的唯我論.

個人認為:

這樣的用詞法, 令人感到是典型的非辯不可(但我把貴意見前後讀了數次, 感覺又不完全是那回事), 您不同意, 儘可長篇大論說明觀點, 一劈頭就來個 "排他的唯我論", 聽來就像是說 "謬誤" 的原因只是個 "我不爽聽",

如我或別人也回敬個 "你的排他的唯我論" 也是 "排他的唯我論", 你排我排、打排球似的, 理也不用說了, 那就是現在部落格裏的亂象, 有人說 "文人相輕", 八成就是這種情形.

每個理論或觀念在孕育起草階段上本應有強烈的排他性, 不然不就成了拆濫污? 你對我對大家對, 人人沒有主見, 為議論而議論, 若有這麼容易講的理, 那就是常識, 天下早太平啦~ 偏偏中國人就愛這樣浪費生命: "議而不決, 決而不行".
條頓、央格魯薩克遜民族的強大, 在於他們自孕育起草階段至完成採用上快過我們太多和自主自發性高, 當我們還在 "和為貴" 或 "文人相輕"時, 人家已進入 "融合精煉" 整合包容階段, 又至 "試驗改進"、"適用調整" 實行演進階段, 乃至於最後的 "全面社會常識化" 成熟採用階段.

孕育起草階段-> 整合包容階段-> 實行演進階段-> 成熟採用階段. (中間兩個排他性不明顯, 頭尾兩個則排他性極強)


反觀我族則是前進至每個階段都要經過重大的摩擦反作用力, 許多觀念甚至早早夭折胎死腹中, 更不用說下階段了.

"觀念養成 -> 社會常識" 的週期是決定近代國家國力成長的要素之一, 這週期拖的愈長的國家或民族, 其總體競爭力也愈貧弱.

中國為什麼總是需要強人, 就是需要有人能強力領導、一鎚定音, 把此週期發展從一個階段強移至下一階段, 定對了方向, 就便成聖主、明君, 搞錯了, 就變成昏君、暴君, 國家也隨之變成一團漿糊稀巴爛...


若又有人要一口打死說這是 "排他的唯我論" or "迷思", 那咱們國家就永遠原地踏步好嘞.
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"向前看" 之我思:

能以合理的時間來完成一個觀念並傳布於大眾才是真的 "向前看", 以歷史過去為借鏡、揚棄當前錯誤堅持、迅速朝未來目標前進, 才符合現代科學精神.

而這兒一堆人則是以鴕鳥矇頭式的 "向前看" 為藉口, 實則頑固守舊(年紀不大卻如此腐化, 倒也印證柏楊先生的 "醬缸文化")、目光如豆、啥也不見.
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什麼是玩政治>> "以殺止殺"不僅僅是"效用論"的(有效無效)問題,甚至是
什麼是玩政治>> 邏輯上的"矛盾"_諸如"以戰止戰"."以惡止惡"

是的~ 沒錯~ 我加以引申一下:

那個人認為: (甲). 這很明顯的不是效用論的問題, (乙). 而是願不願意為前瞻性而擇善固執的問題.

(甲). "明顯的不是效用論的問題":

有效沒效的所謂效用論, 沒有仔細的去研究追蹤, 根本空談, 但是以歷史結果來看, 對一些沒有效用的假迷思古老觀念, 確可洞若觀火, 至此仍不求實際的根除問題, 便是自我欺騙.

"以殺止殺"
"以戰止戰"
"以惡止惡"
"以騙止騙"

在人類社會心理學上的邏輯錯誤則是顯而易見的, 您說的 "前瞻性" 就是代表性的解釋.

*** 未完 ***

2006-12-13 22:52 OP

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

個人認:
"以殺止殺"不僅僅是"效用論"的(有效無效)問題,甚至是
邏輯上的"矛盾"_諸如"以戰止戰"."以惡止惡"...

廢死論者其實也犯下了一個謬誤:
"我是"的價值觀 _排他的唯我論.

個人不反對這樣的論述:
"民意"常常不與"前瞻性"相符.

但:是不是符合"前瞻性"的問題本身,何妨"開放"為
可以試驗的_
以"實際數據"與"一段時間的觀察"有死(刑)地區與無死地區的
"重大犯罪率的增減",然後,採取可被犯罪者選取的"兩套或多套制度".







2006-12-13 20:54 什麼是玩政治

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

Mozilla v1.7.11
Mozilla Firfox 1.6 剛剛換成了 2.0, 看別的部落格沒問題, 看您的照樣拉寬.

2006-12-13 20:32 OP

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

To OP 兄,

有關您指出使用 Mozilla, 1024 x768... 螢幕會拉寬的問題 , 我將請系統工程師協助了解問題 .
請問您所使用的 Firefox 的版本為何 ? 謝謝 !

2006-12-13 09:00 郭至楨

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

郭老大, 這裏部落格的螢幕顯示也拉寬了, 我是用Mozilla, 1024 x768...

嗯~ 試了Firefox也一樣有問題, 但用Opera, Netscape就不會, 提出給Technical Support參考, 反正影響不是很大.

2006-12-13 08:02 OP

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110514+112006121300297,00.html
偉大的恐嚇者

這是巧合還是對郭老大的回應?


"人不可殺人" & >> 聯盟不過是想告訴「死刑支持者」,千百年來「以殺止殺」的古老信念,從來不曾達到止殺與遏止犯罪的目的。廢除死刑只是揚棄一個無用的制度。

一流, 唉~ 有能力說話的人還是不同, 精闢的一句話就說完了, 這句話的哲學觀念可適用於很多國內外社會的亂象... 還是有個 "但是" : 但是言者諄諄, 聽者邈邈.


>> 以殺無法止殺」的最好的一個佐證在這一週發生了:廢死聯盟的成員接到恐嚇電話,揚言將讓聯盟成員嚐嚐被害人家屬的苦痛。

就是一堆人自以為正義可以無所不為的寫照, 這種行為和許多部落格裏, 為詭辯而詭辯, 自持一端而叫囂不止, 都是和此心態同一道上的.

2006-12-13 07:53 OP

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

看了標題嚇了一跳, 以為郭老大要說什麼驚世之語, 心想郭老大怎會?! 趕緊進來看看... 原來... 別嚇我, 要是您真的說 "人權, Who cares", 那中時部落格再也沒什麼可看的了.

讀完本文, 只能說好, 好文就當是如此, 希望一些人能從中體會到公民修養(當然不可能).

>> 否則「人權」這一個原本是在簡單不過的「生命主張」,卻已變得那麼的可笑亦可悲。因為,對於人權最大的摧殘與迫害者卻是來自於人類自己始終無法擺脫的自私與自大的自我優越性,以及保護主義的劣根性。

是的, 簡單一句話就是自大自私加無知, 他人的人權是自己給的, 還有總以為報應絕不會發生在自己身上... 就像在趙老大文裏一些人的反應一樣, 最後那個真小人真是真小人, 還是說些陳腔濫調, 為反駁而反駁, 其實跟本不把人命人權當一回事 更不會把討論的議題當一回事, 另外一個自然是大客車的文章, 雖然我不贊成再捐錢 (後述) 只有一為提供捐助網頁連接(一開始他提過 我當說笑看) 其他人則是只會指責別人口水多不做事(實則是不想聽他們不想聽的).

http://blog.chinatimes.com/chao/archive/2006/12/06/134277.html?Pending=true#Post
報告總司令,來客冰淇淋!

我只看中時新聞, 我懶得管其他人說什麼, 我看到那些在這裏發言號稱藍方的支持者其人權法治觀念實在低的很(就是上面引述的部份), 除了破壞對其政黨的印象, 什麼也做不出來, 什麼也討論不出個所以然來.

自以為正義就能無所不為, 別人的發言權要經過他們的核准, 網路道德會什麼壞成這樣?

最後如果又有人來貼那些每個部落格都能看到重覆垃圾抹黑文宣(不分立場).
想請郭老大儘可能了 留一個大家可以好好說話的地方.

說到人權 就又想到那被捕的教官, 我雖有些話想說, 但暫時忍下, 只想說他也是自以為有正義就可處犯軍法, 結果不知他後悔被人利用了沒有? 他雖是軍人, 但不是戰鬥部隊職務, 更不是在前線, 我知道軍法嚴峻, 但仍望軍法官儘量以小罪名從輕發落他吧, 至多退役, 別難為他了.

對了, 郭老大, 那軍隊, 警察和特務人員有人權的嗎(對其所屬單位來說)?
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對台灣死心的人 >> 大家有時間出那張嘴巴,倒不如有錢的出錢有力的出力

OP: 從以前到現在, 從臺灣到國際, 天天都是有錢的出錢有力的出力, 就算是比爾蓋茲也早就散盡家財了, 遑論咱們小老百姓了, 一些得盡利益的人闖完禍卻要小市民來擦屁股? 到底夠了沒有? 還要出錢出力到幾時? 別再以為這類話十分的有力量, 早聽膩也看膩了, 出盡了錢也出盡了力...

我們現在要求從社會教育觀念改造和法律規定做起 !

一個對自身權益沒有認知的人民永遠不會去要求政府去改善, 對自身權益都不清楚了, 還如何監管政府? 又若政府以外國經驗來制定一些安全考量的限制, 短視近利的人們又大叫: 活不下去, 迫害人權, 苛政猛於虎, 擾民爭利之類的話, 民代的壓力隨之而至, 什麼規定都隨風而去...

有悲劇發生後, 又是"有錢的出錢有力的出力" "你做了什麼之類的" 數十年來一直重覆這個循環, 臺灣要如何改進? 是人民自己拖住自己的.

2006-12-12 16:15 OP

re: 關塔那摩人權監獄! Who cares?

To K , Thanks.

2006-12-12 13:27 郭至楨

re: 關塔那摩人權監獄! Who care?


文法上應該是三單現 Who care"s"?

不過...真的是----------

Who care!!!

2006-12-12 13:15 k

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