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九百字快評〈九把刀事件〉

2008-02-24 14:43迴響:41點閱:12262

周六日,通常是我的「黃大寶日+論文日」,除非必要,我盡量讓自己專注在這兩件事上。然而,周五與同事面對面討論九把刀、在Google社群裡討論九把刀;周六難得大學同學聚會,一群中年人下半場幾乎也都在討論九把刀。

 

周日中午上網,依例逛進幾個書籤網站,九把刀與陳生事件還是殺伐震天。於是,原本忍住不寫,就像忍住不寫陳冠希事件的我,決定把哽在喉間的看法吐出來。

 

但一來怕我的囉唆病又犯,二來網路上已有些不錯的見解,因此,打算限定自己在九百字內講完自己的想法,然後推薦大家幾個連結。

 

============九百字開始分隔線=====================

 

截至目前,與我的意見最相近的是elielin的「說影響,其實我們都是受到大宇宙電波的影響」,尤其是這段:

 

指摘別人抄襲前,我想大家應該先確認自己是否明確能分辨以下名詞的差異:剽竊、抄襲、改寫、仿作、(巧合)雷同、引用(挪用)、戲仿(Parody)、致敬(Hommage)。而不是憑感覺或超感覺或脊髓反射決定。

 

這也是我再三與同事友人參詳的,上述幾個名詞概念,又可分為三個層次:

 

一、法律的:這是最嚴重的一層,然而站在著作權或智財權的角度,陳生的文章並未構成「抄襲」,終極邊疆也有很好的分析;

 

二、道德的:包括陳生是否說謊(「沒看過恐懼炸彈」)、他是否明知作品有模仿成分卻投稿文學獎、是否不願給自己的模仿對象適當credit

 

三、文學的:如果陳生的作品確實與九把刀結構及情節相像,在原創性有疑慮的情況下,是否還值得被評定為台北文學獎佳作。

 

我的看法是,法律上,陳生並不構成「抄襲」;文學上,該篇作品是否仍有獨立的創作價值,應由專業文學評審去判定,異議者頂多質疑該獎的文學標準寬鬆,不應以「涉及抄襲,應取消得獎資格」相脅。

 

(事實上,仿作或概念挪移的作品是否有獨立文學價值,正反都能舉出不同例子,我想到的是崔顥的《黃鶴樓》,及李白的兩首仿作《鸚鵡洲》、《登金陵鳳凰台》。)

 

剩下的是較為模糊的道德層次,我承認此處有討論空間,但考量陳生未滿十八歲(法律上的「未成年」還是有參照價值);即使他曾犯錯,但他所受到評論與傷害,也已超出應擔負的程度,基於比例原則,我傾向不該再公審追究。

 

除了上述三個層次,elielin還提及「人情義理」的層次,我較不擬從此一角度探討;至於媒體介入的層次,我認為兩造都是受害者,陳生家人及媒體報導的態度值得檢討,但不應歸咎在陳生或九把刀身上。

 

我算一下,還有兩百字的額度,談一下為何我忍不住寫此文:

 

一、事發至今,網路上的討論隱然分為「挺刀大派」與「反九把刀派」,且仍瀰漫著「戰鬥氣息」;然而,若將道德層次的問題,與法律上的追訴態度、文學上的評價判準混為一談,把評審、校方、家人一起拖下水,容易模糊焦點,對兩造的傷害反而更大;

 

二、由於媒體介入等因素,雙方目前都騎虎難下,也都是某種程度的受害者,我期待旁觀者從當事人的角度出發,避免另一種號召對抗的藍綠混戰。

 

============九百字結束分隔線=====================

 

講完了,當然,我也會思考自己是否犯了「立場先行」的毛病,畢竟「正義的旗幟有時是危險的」(我忽然想起一套老漫畫《家栽之人》)。

 

所以囉,我還是歡迎網友多討論一下「亂世佳人》拍續集,誰來分飾白瑞德與郝思嘉?」

 

 

【推薦連結】

 

IGT偵探趣味《說影響,其實我們都是受到大宇宙電波的影響
終極邊疆《
善意與戰鬥的選擇
龜趣來嘻《
剽竊、抄襲、改寫、仿作、(巧合)雷同、引用(挪用)、戲仿(Parody)、致敬(Hommage)...
參見,九把刀《
2008年第一場戰鬥(6)污濁的海嘯,去你的再見
在世界的盡頭呼喊愛情《
九把刀抄襲事件:一位未來大作家的形成
新‧龍貓森林《
史上最大的戰爭,史上最小的戰爭 - 《九把刀抄襲事件》想法
朱學恆的路西法地獄《
專家不願或不能負責,就由網友來負責吧!》

撒旦的WONDERLAND@魔界第六層《天下文章一大抄
仲魔城繁華街《
無意間,九把刀與朱學恒的網路多數暴力形成了……

空中的人形醫生《關於九把刀認為陳漢寧抄襲自己文章之我見

BillyPan 的部落格《從後現代的書寫/閱讀現象談九把刀/陳生抄襲/原創事件和funP

迷幻機器《九把刀朱學恒,你們才是錯誤示範的大人

 

加入書籤:         
引用:http://blog.chinatimes.com/dander/archive/2008/02/24/249783.html
2008-02-24 14:43作者:黃哲斌分類:新聞頭皮屑迴響:41點閱:12262

迴響與引用列表

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

古代的東西也敢拿出來說
也不想想
古代有著作權嗎?

你看過書沒?





2008-03-10 11:40 K

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

路人網友:

該位網友留話希望刪除自己的留言,因此刪了

祝安好

2008-03-02 21:49 黃哲斌

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

想請教特定回應被刪除的原因?

2008-03-02 18:08 路人

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

關於找媒體,
我以為,
能去找算公正客觀,
非明顯興風作浪、唯恐天下不亂的媒體

投訴的事情,是所遭遇、所獲悉的實情
非刻意製造悲情

在我看來,找不找媒體,或誰先找,都無所謂

2008-03-02 04:53 vita

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

我只是路過,順便看了一下....
有點話想說....

如果九把刀不是九把刀,
那麼這件事引起的餘波應該不會這麼大吧?!

記得我國中的時候看了瓊瑤姐的小說,
後來也嚐試著寫"國中女生小小説"在班上流傳,
醬子算不算也跟陳生一樣呢?
(早知道就去投稿,不然至少也可以出個名,哈哈...)

2008-02-29 12:10 沙漠

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

我覺得陳生在寫作時,可能不了解他的模仿是有問題的;
而九把刀的第一個反應是「你自已知道自己做了什麼」,我認為陳生可能不預期會聽到這樣不溫柔的答案,
後來,沒有勇氣面對---
(只是個人猜測)

很抱歉,版主要用功寫論文(我也應該用功!!!),我還來說不停

2008-02-29 05:24 vita

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

我的前一篇留言沒有出現,不知道是不是系統出問題...

我必須要附和樓下,而且我覺得這種牽涉到廣泛層面的議題是值得討論的。

2008-02-28 23:55 路人

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

「抽煙、打架、召妓、賭博、帶扁鑽及A書上學、酒醉在公車上辱罵北一女學生、打橋牌險些燒掉半個教室」我想這些跟道德沒什麼關係吧,
能不能在利益受威脅時堅守信念不放棄自我不隨波逐流,
能不能打從心底謙卑的去感受(因為懂得所以慈悲)
在我看來才是有道德有勇氣的人

這是我在這的第四次留言了,雖然我該去掛精神科,但我以為看精神科也無法改變生命本是無限醜陋難堪的本質--難道要催眠自己一切美好??

2008-02-27 21:18 vita

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

小克:

我看到了,之前我還在蕙仙的文章裡留言
http://blog.chinatimes.com/prayer/archive/2008/02/25/250193.html

因為Marion Cotillard
我特地熬夜看頒獎典禮重播,看完已凌晨一點
她得獎後真情流露的樣子,真是太可愛了

我一定要去買DVD來看

2008-02-27 00:55 黃哲斌

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

在老原那邊,看到一位網友留言:針對此事發言超過三次的人,都應該去精神科掛號:
http://blog.chinatimes.com/yop/archive/2008/02/26/250630.html

我看了忍不住放聲大笑,希望我的病情不致太嚴重

友人笑我說,在網路上充好漢;我回說,我哪算充好漢,我只是一名囉哩八唆的歐吉桑。然而,讀了那麼多鬼打牆的討論,連我都有點膩了。以下簡單摘要我的看法,如果沒有其他意外,請恕我要回去顧我的碩士論文了

一、有權利、有責任追究此事的,是自認著作權或人格權受陳生侵害的人士,他們尋求救濟的最有效途徑,就是訴諸司法,而非網路

二、關於陳生作品是否該得佳作,我自認我沒有能力評定,並信任文學獎評審的最終裁決;至於文學獎要不要重新開會,開會後萬一維持原議,異議者要不要聲請大法官釋憲,或者去媽祖廟前擲筊,我都沒有意見

三、道德的罪,我犯的比陳生多得多(不蓋你,我高中與同學幹下的壞事蠢事,好幾件都有資格上蘋果頭版,一方面也因蘋果頭版的門檻太低,呵呵),所以完全沒資格指指點點;不過,我相信陳生的師長、家人,會為他的未來著想,未來他變成怎樣的人,他自己必須負最大責任,我及其他網友不必、不能也不該負責

四、各位來訪的網友,若能耐心讀完我及其他網友的文字,我很感激;讀完後,無論對此事懷抱如何的態度及信念,就請繼續懷抱那樣的態度及信念過下去,我尊重並祝福大家

最後,我很喜歡老原文章中的兩段話,與大家分享:

「網路如同照妖鏡,每個人都有無限長度和無限次數的發言機會,通常不需要負責。所以往往本性流露。善的臉孔都是一樣的,而惡的部分是我們獨有的。我們以不同的惡來讓別人辨認我們自己。

我其實認為這個事件,已經照出了很多的臉孔。是哪一種面貌,是每個人自己要面對的。」

2008-02-27 00:48 黃哲斌

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

還是希望評審團能把門開起來,不僅九把刀需要一個理由
陳生也需要更明確支持、能說服更多人的理由
即使今天九把刀不再追究,
他還是帶著名不正言不順的疑雲
這種事能澄清會比大眾裝遺忘來得美妙
以後google搜尋到兩人的名字,或者維基百科,這段難堪的經過後面,能續上一個結果?還是留兩個深刻傷口?

2008-02-26 20:38 vita

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

(中場休息,回應與本文毫無關係,歡迎跳過)

哲斌哥,你昨天看了奧斯卡了吧?
最佳女主角Marion Cotillard是我超愛的女星啊,讓我這兩天心情好好!

不過聽說《La Vie En Rose》在台灣的票房不好,真是讓我失望,這部片真的很好看的啊!

我大膽假想,不知道為什麼,我就覺得你一定也喜歡Édith Piaf的音樂!


2008-02-26 19:18 小克

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

應該這樣講吧....
我覺得既然是得獎作品就應該是自己的原創想法
否則...隨便把各個名家的文章「脈絡」重新用文字寫過一遍,難道那就是我的東西嗎?
雖說創作這種東西雖然有仿作,
但....畢竟是個鼓勵年輕人文藝創作的比賽,
不是就應該寫出屬於自己的東西嗎?
雖然....整篇的文字不同,卻骨頭長著一樣的瘤只是方向大小不一樣....
我還是覺得陳同學的作法其實不是很好的示範,
評審們其實也不用動氣,
這樣也許人家會覺得是因為沒看過九把刀的「語言」,所以把關不夠嚴謹然後......惱羞成怒?

2008-02-26 14:18 care

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

感謝版主的好意,相信我家旁邊的皇冠應該會有...

話說這裡的火藥味越來越濃厚了,希望我們可以進行和平而理性的討論,而不是單方面沒有推論或一廂情願的批判。這樣才有花時間在這裡的價值嘛,不是嗎?

(由於我不太信任現在用的這台電腦,所以先說一部分XD)

首先,我想補充一下版主沒有補充的資料,也就是那位同學在台灣論壇的個版:
http://hi.twbbs.net.tw/1106268/index/

在那裡有一些這裡沒有提到的證據和說法。但我貼這個網址的用意不在這裡,而是想要指出,在那個部落格中,有好幾篇小說的架構明顯是套用市面上很受歡迎的作品。(詳細的指證和推論在網址中都有提到)

我只是想要指出一個事實:那位同學在台北文學獎之前就已經習慣性的『仿作』他人的作品。順著版主的文章,我並沒有用『抄襲』二字,畢竟那位同學在每一篇文章都下足了換句話說的功夫。

當然抄襲和仿作之間的定義非常曖昧模糊...先寫到這裡。

希望能看到和平理性的討論:)

2008-02-26 12:05 路人

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

Jacvky網友:

抽煙、打架、召妓、賭博、帶扁鑽及A書上學、酒醉在公車上辱罵北一女學生、被校外人士投訴…

上述是我高中時,我同班同學曾幹下的事,其中有些我也幹過;還有一次,我的幾名死黨課後在教室打橋牌,險些燒掉半個教室。

我的意思不是說,幹下這些事很讚;但我很慶幸,當時沒有網路及爆料媒體,我更慶幸,我有幾位好老師。

我就讀的高中,當時在台北市是第四志願,我們班也不是放牛班(當時是常態分班),但全班在同一年裡,共被記了二、三十支大過,是學校的頭痛班級。

當時的導師姓翁,雖然他看到我們就搖頭,但還是沒放棄我們,天知道他花了多大力氣保護我們、苦勸我們;還有幾位老師,陪我們度過那段時光,讓我們沒變得更壞。

而今,那些被記大過的同學,有的在電信業擔任主管、有的是資深會計師、有的當過大學藝術學院院長、有的自己開業進出口木材,他們大多跟我一樣結婚生子,變成單調無聊的中年人,偶爾聚會,想到當年的荒唐事,也覺得不可思議。

很難預測,當時那些討厭我們、抵制我們,認為要用社會道德審判我們的校外人士,如果透過爆料媒體或網路檢視我們這一班,我及許多同學的人生,可能都要不一樣了吧。

所以,我願意把陳生的未來,交給他的學校,他的家人,還有他自己;而非網友與媒體。

2008-02-26 11:43 黃哲斌

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

老銀網友,還在等您提證據呢﹍可別再轉移
焦點,說什麼粉絲不粉絲的。這樣就有點沒
格了﹍

<<<< 以下是老銀網友的指控 >>>>
一個問題,你既然不服這不服那,可以走法律途徑而不走,卻在自己部落格宣稱,要讓對方「身敗名裂」
<<<< 以上是老銀網友的指控 >>>>

還是拜託您告訴大家是哪一個部落格,好嗎?
提不出來的話,送您一頂「道聽塗說」或者
「欲加之罪」的帽子,當不為過吧?

2008-02-26 10:16 aquila

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

姑且不論陳生多篇作品皆類似的驚人,他回應的態度完全不可取,死不認錯加出言諷刺,我們台灣的教育到底出了什麼問題?

2008-02-26 08:34 Jacvky

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

TO老銀

我只回應你一點偏誤,電視通告這件事,沈春華LIFE秀其實是過年前就發的通告,這在九把刀的BLOG裡有寫到,至於節目名稱有沒有符合事實,不是我們今天討論的重點,你也許不喜歡某類型的人有某類型的行為,但是,請不要倒因為果,節目錄影的時候,陳同學這件事可還是秘密進行中,誰知道撥出的時候就是這件事沸沸揚揚的時候啊!

另外,說真的,如果不是九把刀羅生門事件,我還真不會連結到這裡來,只因為我才疏學淺而已,但是就算你是這裡的老板友,也只代表一件事,那就是你經常在這裡出沒,其餘的,你只能代表你自己,就如我只能代表我自己的意見,建議您,您可以說我這個人鄙俗不堪,但是您絕不可以說有個九把刀的書迷夜霧跟九把刀一樣鄙俗不堪,因為我只代表我自己!

2008-02-26 04:52 夜霧

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

拒絕被九把刀指控抄襲他網路文章的絕招
就是拒絕讀他的小說和文字

這是我的結論囉
爽一下吧
呵呵
九把刀的眾粉絲們

2008-02-25 20:27 老銀

回應: 九百字快評〈九把刀事件〉

soulstep
對不起你啦
我不敢再看九把刀的文章啦
免得講來我萬一寫個什麼
一不小心被他告抄襲
還要被他施壓
再弄一堆粉絲來圍勦我
那可划不來

不過
我算是這中時部落格的老網友了
以前可都沒見你們的網名
乖乖
一提九把刀
你們一個個跳出來
幹嘛呀,你們成群結夥是要拉幫派嗎?
難怪那高中生說「對方惹不起」!

這下子我算是見識到了

2008-02-25 19:52 老銀
共3頁: 1 2 3 ,目前在第 1

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