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NCC,有誰搞得清?

2005-09-29 08:13迴響:43點閱:12867

就在朝野惡鬥,對NCC組織法僵持不下的前夕,行政院新聞局在各大平面媒體上刊登全版廣告,強調世界主要13個國家通訊傳播管理機構的委員產生方式,沒有一個是採用國親協商版的政黨比例推薦制,因此,基於尊重全民福祉的立場,對國親的NCC組織法版本「實難認同」;行政院還特別點名國民黨主席馬英九,呼籲馬英九「在鑄成春秋大錯前懸崖勒馬」,別把NCC搞得「贓兮兮」。

 

新聞局作法隨即引來在野黨的嚴厲抨擊,並揚言刪除新聞局預算。行政院發言人卓榮泰說,新聞局在報上刊登廣告有不得不的理由,因為新聞局希望NCC組織法草案和行政院組織法同時討論,但無法經過合理管道、正常溝通,在野黨只是一味以多數力量凌駕一切,新聞局不得已才在報上刊登廣告。

 

無論什麼樣的理由,新聞局的作法實在讓人難以苟同,將政黨間的搞不定的政治惡鬥,透過公帑自我宣傳,並且指責敵對政營,儼然是將「政府」當作政黨的工具。

 

不過,即便新聞局的理由這麼正當,但就算登完廣告後,到底有多少人知道什麼是NCC呢?朝野對NCC的主張有何不同呢?各自有什麼樣的盤算呢?而什麼樣的NCC組織形式適合台灣呢?

 

顯然的,對許多人而言,NCC仍然是個謎,即使已經決定選邊站的民眾也未必清楚朝野的NCC主張到底有那些差異,然而,這樣的現象並不是什麼特例,早已是台灣粗糙立法機制的慣有定律,總是一個政策吵了半天、幹得滿天峰火、屍橫遍野,大家還不是搞不清楚到底是怎麼回事。

 

其實,道理很簡單,台灣不僅缺乏政策辯論的公共空間、媒體沒有監督與評價政策的能力,朝野政黨也未必願意清楚的告訴人民他的主張是什麼,甚至接受人民的挑戰與質疑,就如同朝野政黨NCC組織法版本經過多次改變,即使在表決前夕,在野政黨仍然搞出抽換條文的新把戲,搞了半天,政客本身都未必清楚自己投的是什麼票、是什麼版本、是什麼內容,更何況是一般民眾。

 

NCC組織法闖關不成,王金平說,近期將再邀朝野針對NCC議題進行協商,這倒是給了個緩衝的時間,至少可以讓殺紅眼的政客稍稍冷靜一下,知道自己為何而戰,弄懂自己說的是什麼鬼話;這段期間也是朝野政黨向人民交待的機會,懂得傾聽民意、尊重民意政黨應透過各種機制,勇敢地站出來向社會大眾表明政策主張,逐條說明條文內容及其影響,讓人民了解什麼是NCC,並且接受社會的監督與公評,就算最後一定要選邊站、要殺個你死我活,也可以理直氣壯些!

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引用:http://blog.chinatimes.com/benla/archive/2005/09/29/18129.html
2005-09-29 08:13作者:管中祥分類:媒來眼去迴響:43點閱:12867

迴響與引用列表

re: NCC,有誰搞得清?

沒有錯,國親版的NCC法案在換照之前就有了,但那個時候國親為何不敢強行通過。而是要等到換照之後,國親才出現無可妥協的態度。

就是因為整個換照過程太過粗糙,政府運作的痕跡太深,引發媒體的寒蟬效應,如果不加以遏止,媒體將如戒嚴時代,一面倒的靠向政府,這對在野黨是極為不利的事情。因此在野黨才會不計一切毀譽,非要強行通過國親版的NCC法案。這是很簡單的政治邏輯,管大學者你都看不懂嗎?如果這麼簡單的事情都看不穿,就要一頭熱的投入公共事務,實在是很可怕的事。

媒體原本也不認為以政黨比例產生NCC的委員是合理的作為,但為了取下新聞局放在脖子上的刀斧,只要NCC能產生,怎麼樣都好。

你可能認為以戒嚴時代來形容目前的媒體環境過於誇張,但事實上相去不遠,國民黨執政後期,還懂得外慚清議,內疚神明,不敢放肆,但民進黨卻以民粹的作為,只要能拿到選票,取得權位,沒有什麼事不敢做,拿換照來說,過去國民黨時代,將民眾日報停刊一週,就是不得了的大事,現在竟然可以把那麼多電視台,在毫不給人準備時間的狀況下,予以停照關台,嚴重傷害人民的財產權、工作權。政府竟然一點愧疚的表示都沒有,這點令我感到極度的厭惡與憤怒。

管大學者你一方面強調自己清清白白,乾乾淨淨,但一方面又甘為姚文智的鷹犬,審照過後,還可以在法無明文的情形下,丟出三個月的觀察期,讓新聞局繼續箝制有線電視台,如果過了三個月,還要不要再拖三個月,沒有人知道,但我相信,如果NCC不過,姚文智繼續當局長,你仍是委員,這種留校察看期將沒完沒了。

有人可能會問,如果姚文智真能控制媒體,怎麼最近還像個落水狗一般,第一,媒體相信以國親在立院的優勢NCC一定會過,屆時姚文智就會自動消失,第二,姚文智真的是太爛了,爛到想幫他遮掩都沒有辦法,而且這些消息都是平面媒體先放出來,有線電視才敢跟,但也因為有國親版的ncc方案,有線電視才敢跟。

管大學者不管你怎麼撇清,你跟姚文智都是一路的,看到姚文智那個鬼樣子,我實在很難對你有好的評價。

2005-10-01 09:29 黑傑克

re: NCC,有誰搞得清?

沒有錯,國親版的NCC法案在換照之前就有了,但那個時候國親為何不敢強行通過。而是要等到換照之後,國親才出現無可妥協的態度。

就是因為整個換照過程太過粗糙,政府運作的痕跡太深,引發媒體的寒蟬效應,如果不加以遏止,媒體將如戒嚴時代,一面倒的靠向政府,這對在野黨是極為不利的事情。因此在野黨才會不計一切毀譽,非要強行通過國親版的NCC法案。這是很簡單的政治邏輯,管大學者你都看不懂嗎?如果這麼簡單的事情都看不穿,就要一頭熱的投入公共事務,實在是很可怕的事。

媒體原本也不認為以政黨比例產生NCC的委員是合理的作為,但為了取下新聞局放在脖子上的刀斧,只要NCC能產生,怎麼樣都好。

你可能認為以戒嚴時代來形容目前的媒體環境過於誇張,但事實上相去不遠,國民黨執政後期,還懂得外慚清議,內疚神明,不敢放肆,但民進黨卻以民粹的作為,只要能拿到選票,取得權位,沒有什麼事不敢做,拿換照來說,過去國民黨時代,將民眾日報停刊一週,就是不得了的大事,現在竟然可以把那麼多電視台,在毫不給人準備時間的狀況下,予以停照關台,嚴重傷害人民的財產權、工作權。政府竟然一點愧疚的表示都沒有,這點令我感到極度的厭惡與憤怒。

管大學者你一方面強調自己清清白白,乾乾淨淨,但一方面又甘為姚文智的鷹犬,審照過後,還可以在法無明文的情形下,丟出三個月的觀察期,讓新聞局繼續箝制有線電視台,如果過了三個月,還要不要再拖三個月,沒有人知道,但我相信,如果NCC不過,姚文智繼續當局長,你仍是委員,這種留校察看期將沒完沒了。

有人可能會問,如果姚文智真能控制媒體,怎麼最近還像個落水狗一般,第一,媒體相信以國親在立院的優勢NCC一定會過,屆時姚文智就會自動消失,第二,姚文智真的是太爛了,爛到想幫他遮掩都沒有辦法,而且這些消息都是平面媒體先放出來,有線電視才敢跟,但也因為有國親版的ncc方案,有線電視才敢跟。

管大學者不管你怎麼撇清,你跟姚文智都是一路的,看到姚文智那個鬼樣子,我實在很難對你有好的評價。

2005-10-01 09:29 黑傑克

re: NCC,有誰搞得清?

沒有錯,國親版的NCC法案在換照之前就有了,但那個時候國親為何不敢強行通過。而是要等到換照之後,國親才出現無可妥協的態度。

就是因為整個換照過程太過粗糙,政府運作的痕跡太深,引發媒體的寒蟬效應,如果不加以遏止,媒體將如戒嚴時代,一面倒的靠向政府,這對在野黨是極為不利的事情。因此在野黨才會不計一切毀譽,非要強行通過國親版的NCC法案。這是很簡單的政治邏輯,管大學者你都看不懂嗎?如果這麼簡單的事情都看不穿,就要一頭熱的投入公共事務,實在是很可怕的事。

媒體原本也不認為以政黨比例產生NCC的委員是合理的作為,但為了取下新聞局放在脖子上的刀斧,只要NCC能產生,怎麼樣都好。

你可能認為以戒嚴時代來形容目前的媒體環境過於誇張,但事實上相去不遠,國民黨執政後期,還懂得外慚清議,內疚神明,不敢放肆,但民進黨卻以民粹的作為,只要能拿到選票,取得權位,沒有什麼事不敢做,拿換照來說,過去國民黨時代,將民眾日報停刊一週,就是不得了的大事,現在竟然可以把那麼多電視台,在毫不給人準備時間的狀況下,予以停照關台,嚴重傷害人民的財產權、工作權。政府竟然一點愧疚的表示都沒有,這點令我感到極度的厭惡與憤怒。

管大學者你一方面強調自己清清白白,乾乾淨淨,但一方面又甘為姚文智的鷹犬,審照過後,還可以在法無明文的情形下,丟出三個月的觀察期,讓新聞局繼續箝制有線電視台,如果過了三個月,還要不要再拖三個月,沒有人知道,但我相信,如果NCC不過,姚文智繼續當局長,你仍是委員,這種留校察看期將沒完沒了。

有人可能會問,如果姚文智真能控制媒體,怎麼最近還像個落水狗一般,第一,媒體相信以國親在立院的優勢NCC一定會過,屆時姚文智就會自動消失,第二,姚文智真的是太爛了,爛到想幫他遮掩都沒有辦法,而且這些消息都是平面媒體先放出來,有線電視才敢跟,但也因為有國親版的ncc方案,有線電視才敢跟。

管大學者不管你怎麼撇清,你跟姚文智都是一路的,看到姚文智那個鬼樣子,我實在很難對你有好的評價。

2005-10-01 09:27 黑傑克

re: NCC,有誰搞得清?

powerslide:

看來還是要我教教你邏輯,讓我從邏輯分析這個論點。邏輯推理需要公設,定義與邏輯法則。
1.翁大法官有參與審判法律是違憲的責任是公設。
2.法官在審判時必須完全公正,不能預設立場,是公設。
3. 當法官審判前影響爭執一方的行為時,就可能在審判時不公正,是公設。

4. 當法官不能保證完全公正審判時,必須迴避,導於公設2。
5. 翁大法官干預立法院真調法,屬於影響爭執一方的行為,導於定義。
6.所以翁大法官必須迴避審判真調法,導於定理4,5。

7.翁大法官造成他迴避審判的行為,使他不能行使他的責任,是不當行為,導於定義與公設1。

你的回應,根本不符合邏輯的要求,卻不知醜。

至於第二項,也可以寫成邏輯型式,只是我可沒興趣再教你。

2005-10-01 03:28 William

re: NCC,有誰搞得清?

黑傑克,
您怎麼批評我都沒意見,只期待您拿出証據來,不要只是形容詞,誰拿了什麼好處說清楚,大家對您這位媒體人還是有期待的。
NCC的問題推到我頭上?我只能說您的想像力很豐富,國親的NCC版本在換照前就有了,四月份就朝野協商,這種僵局和我有什麼關係呢?您真幽默。

2005-10-01 00:31 管中祥

re: NCC,有誰搞得清?

管大學者,你的作為就像是在路上拉了一沱屎,發出的惡臭,引來一群野狗競相拉屎拉尿,你回頭一看,發現自己的地盤被拉了一地大便,就怪東怪西,批評拉屎的野狗沒有水準,卻忘了第一沱屎就是你管大學者拉的。

2005-09-30 15:44 黑傑克

re: NCC,有誰搞得清?

管大學者,不要拿一些廢話搪塞,什麼網路很方便,你除了會剪貼一些會議記錄,跟配合執政黨打壓媒體,你還會什麼。
政治上的互動往往是用一個極端的荒謬反制另一個極端的荒謬,就因為有一些御用學者,幫助姚文智收編媒體,才會有泛藍的立委不顧清議,非要通過政黨比例制的NCC,如果要追本溯源,今天的僵局,始作俑者就是管大學者你,怎麼你可以跟個沒事人一樣。
你以前罵不罵民進黨我沒有意見,很多人是一邊罵一邊拿好處,再一邊沆瀣一氣,我要批評的是,沒有之前的惡質作為,就不會有今天立院為ncc吵翻天。

2005-09-30 15:35 黑傑克

re: NCC,有誰搞得清?

再來,我們看憲法是怎麼規定的?

第 3 條 行政院院長由總統任命之。行政院院長辭職或出缺時,在總統未任命行政
院院長前,由行政院副院長暫行代理。憲法第五十五條之規定,停止適用
........
國家機關之職權、設立程序及總員額,得以法律為準則性之規定。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
各機關之組織、編制及員額,應依前項法律,基於政策或業務需要決定之
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


條文都講的清清楚楚的,只要是行政機關的組織都必須依照該基準組織法為之,沒有例外,而現行中央行政機管基準組織法第二條規定

第 2 條 本法適用於行政院及其所屬各級機關 (以下簡稱機關) 。但國防組織及檢察機關組織法律另有規定者,從其規定。

中央行政機關,除了國防組織及檢察機關外,都必須適用該組織法,沒有例外,而同法第三條第二十一條的規定,就已經排除政黨比例至的可能性,而國親立委還想硬搞蠻纏,不怕被宣告為違憲嗎?

這樣的立法委員,連自己立的法都不願意遵守,那逼安人民還要甚麼話好說的呢?

第 3 條 本法用詞定義如下:

二、獨立機關:指依據法律獨立行使職權,自主運作,除法律另有規定外
,不受其他機關指揮監督之合議制機關。

第 21 條 獨立機關之首長、副首長及其合議制之成員,均應明定其任職
期限及任命程序;相當二級機關者,由一級機關首長提名經立法院同意後任
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
命之;其他機關由一級機關首長任命之。
前項合議制之成員,除有特殊需要外,其人數以五人至七人為原則,具有
同一黨籍者不得超過一定比例,並應為專任。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^



2005-09-30 10:50 powerslide

re: NCC,有誰搞得清?


在理性論證時有一種公認的方法叫做邏輯。不依照邏輯的論證就不通。我實在看不懂你如何從我的論點導致你的結論,請你詳細闡訴。我希望你中小學數學老師有教過你不要跳步驟。

翁岳生事後自己也知道行為不當,審判時自動迴避,我實在不知道你在辯什麼。

希望你以後多花些時間學學邏輯,就不會出醜了。
==========
先生,讓我來教你什麼叫邏輯好了?

立法院的權限來自於憲法

而其立法卻違背憲法之規定

是其立法違背憲法,依憲法第一七一條無效

而憲法之解釋,依憲法第一七三條之規定

由司法院為之

再者,依我國憲法之設計,為五權分立

由立法院立法,行政院執行,司法部門審查

今立法院居然想立法兼執行

以政黨比例制來推派NNC代表

豈不將其黑手伸入『獨立機關』

逾越憲法授權

而有侵害行政權之虞?

談邏輯,您還早的很呢

希望您不要繼續所謂『新法優於舊法是基本概念的』荒謬錯誤

2005-09-30 07:32 powerslide

re: NCC,有誰搞得清?


在理性論證時有一種公認的方法叫做邏輯。不依照邏輯的論證就不通。我實在看不懂你如何從我的論點導致你的結論,請你詳細闡訴。我希望你中小學數學老師有教過你不要跳步驟。

翁岳生事後自己也知道行為不當,審判時自動迴避,我實在不知道你在辯什麼。

希望你以後多花些時間學學邏輯,就不會出醜了。
==========
先生,讓我來教你什麼叫邏輯好了?

立法院的權限來自於憲法

而其立法卻違背憲法之規定

是其立法違背憲法,依憲法第一七一條無效

而憲法之解釋,依憲法第一七三條之規定

由司法院為之

再者,依我國憲法之設計,為五權分立

由立法院立法,行政院執行,司法部門審查

今立法院居然想立法兼執行

以政黨比例制來推派NNC代表

豈不將其黑手伸入『獨立機關』

逾越憲法授權

而有侵害行政權之虞?

談邏輯,您還早的很呢

希望您不要繼續所謂『新法優於舊法是基本概念的』荒謬錯誤

2005-09-30 07:32 powerslide

re: NCC,有誰搞得清?

powerslide:

在理性論證時有一種公認的方法叫做邏輯。不依照邏輯的論證就不通。我實在看不懂你如何從我的論點導致你的結論,請你詳細闡訴。我希望你中小學數學老師有教過你不要跳步驟。

翁岳生事後自己也知道行為不當,審判時自動迴避,我實在不知道你在辯什麼。

希望你以後多花些時間學學邏輯,就不會出醜了。

2005-09-30 03:53 William

re: NCC,有誰搞得清?

我深入的考慮台灣的亂象,得到的結論是缺乏法治。新聞局登不當廣告,原可以由法律規範。經由法律程序,一旦判決違法,可以罰新聞局長私人賠償國庫。但是司法人員本身素質及清廉都令人難以信任,法治難以落實。就連翁岳生都不知自制,在真調會法案審議時干涉立法院。
==============

敢問William桑

聽過『憲法守護者』這個名詞否?

比起憲法來,立法院還是小咖的

翁大法官不過站在憲法守護者的角度加以審查罷了

要怪,就怪當初國大代表,怎麼不把立法院設為太上皇呢?

=============
由於法治不足,加上許多台灣政客的貪婪、無恥、無能,很多在先進民主國家可以實施的設計,到了台灣就成了變態。NCC委員的提名,監察委員,莫不如是。就連陳菊,也沒有能力防止泰勞事件的發生。所以原本組織法中獨立機關的設計,在台灣行不通,中選會就是明證。
===============

那乾脆,司法院長由立法委員兼任好了

或者行政院長也由立法委員兼任好了

這更乾脆


2005-09-30 02:17 powerslide

re: NCC,有誰搞得清?

黑傑克,
我對民進黨、新聞局的批評不是始於今日,何來換副嘴臉呢?網路很方便,能幫助你多些了解,建議您少點形容詞,多點証據。

william,
我覺得您到要新聞局長賠私人賠償國庫,是個挺不錯的想法。
如您所說, 很多制度引入台灣的確需要考量本地的特殊性,即使在許多國家是由行政部門直接指獨立機關的人員,在台灣未必可行,另外您到的權力分散的概念是個可考慮的作法,法國csa的委員是由總統 、國民議會議長、參議院長各提名三人,再由總統任命。

2005-09-30 00:16 管中祥

re: NCC,有誰搞得清?

管先生:

我深入的考慮台灣的亂象,得到的結論是缺乏法治。新聞局登不當廣告,原可以由法律規範。經由法律程序,一旦判決違法,可以罰新聞局長私人賠償國庫。但是司法人員本身素質及清廉都令人難以信任,法治難以落實。就連翁岳生都不知自制,在真調會法案審議時干涉立法院。

由於法治不足,加上許多台灣政客的貪婪、無恥、無能,很多在先進民主國家可以實施的設計,到了台灣就成了變態。NCC委員的提名,監察委員,莫不如是。就連陳菊,也沒有能力防止泰勞事件的發生。所以原本組織法中獨立機關的設計,在台灣行不通,中選會就是明證。

因此我覺得,台灣的制度設計,必須把缺乏法治,與政客的貪婪、無恥、無能,計入。要做到這點,必須由權力分散、權力制衡、與專業資格著手。基於權力分散,提名權不能由一人決定。基於同理,同意權也不能由一人決定。為了防止一黨操控,重要決議應規定超多數才通過。為了防止委員被收買,人數必須夠多。為了防止酬庸、外行、與無能,委員必須限定資格。除此以外,必須明訂程序,防止違反程序正義。

2005-09-29 23:57 William

re: NCC,有誰搞得清?

如果不是管大學者等人當幫凶,用極其粗暴的方式,協同新聞局威脅強暴媒體,泛藍的立委怎麼敢以多數暴力非要強迫通過NCC法案不可。而原本對以政黨比例產生NCC委員,持反對意見的媒體在兩害相權取其輕的狀況下,只求趕快通過NCC,否則箝制媒體的手仍握在姚文智這種人手中,後果真不堪想像。

現在可好啦,管大學者看到新聞局像落水狗,馬上又換副嘴臉,好像這些事跟他一點關係都沒有。給個建議,當學者太可惜了,管大學者應該去當政客才是。你真的極具有政客的本質。

2005-09-29 23:52 黑傑克

re: NCC,有誰搞得清?

識字,就看得報紙廣告,懂各國委員產生方式,都列出來了有什麼難?
open book 耶...

2005-09-29 23:35 k

re: NCC,有誰搞得清?

這五句話說的貼切, 是當代新生活運動的標語嗎?

2005-09-29 23:30 鼓舞

re: NCC,有誰搞得清?

仲仁兄 果然口中有仁
只有管理過縣市的黨一取得政權便曝露其無能
一心想萬年執政的老K輸到喪失以蒼生前途為重的理智
有識之士都看見其無德
更可悲的是雙方各有只問立場無奈是非的無知人民
如何選賢與能以大格局走出內訌讓明天值得期待

2005-09-29 16:52 非也

re: NCC,有誰搞得清?

洗板手請滾出這個地方

2005-09-29 13:13 joseph

re: NCC,有誰搞得清?

看到新聞局已公帑打擊在野黨的作法,不就證明由政府遴選公正人士是一件請鬼拿藥單的笑話嗎?這種新聞局,剛好是讓百姓了解,NCC是要趕快成立!!讓新聞局快快消失....

2005-09-29 12:06 地下電台
共3頁: 1 2 3 ,目前在第 2

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