濫情者屋子

聽說巴爾札克就是邊寫作邊灌咖啡而死的.......

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一百種乳酪

2007-08-02 05:24迴響:12點閱:4446

如果問一百個法國人他們要吃什麼樣乳酪,將得到一百種不同的答案。這是法國人炫燿他們美食文化的方式,也是他們形容自己國人總是意見紛雜的說法。

每次有機會觀察台灣社會的議題討論方式,尤其是政治或文化方面,那些感情導向的主觀思維,總讓我想瞭解,什麼時候,這些人才學會百種乳酪養百種人。

作一個現代社會的公民,最大挑戰就是學會不同意的藝術。

你懂得同意的背後邏輯,尊重同意的程序與方式;然而,更重要的是,當你不同意時,你清楚如何表達不同意的過程與方法,甚至結果決定之後,怎麼跟意見相左的人同意彼此的不同意,在尊重制度的前提下,在同一社會時空裡一起把日子繼續過下去。這,對勝利者與失敗者來說同等重要。更何況,勝或敗,向來沒有絕對,也不是永久。

民主最美妙之處,就是不同意的權力。民主的真諦卻在對不同意的同意。八O年代末以降,台灣社會嚐到了表達不同意的快感,可是我們不知道怎麼跟自己的不同意相處。傳統的「道不同不相為謀」決裂哲學還是最直接流行的解決之道。「因人廢言」的邏輯充斥大街小巷,對人的判斷先行於對事的理解。我們已經懂得運用民主規則去解決紛爭,可是我們還不熟悉民主的意義在於學會分辨一百種乳酪的香氣,然後接受他們都能躺在超級市場同一區冰櫃的事實。一旦聞出對方不同於自己的氣味,我們只會氣呼呼地說,我不認同這塊乳酪的羊騷味,因此他不可能是塊好乳酪,把他丟出去吧,他不配跟我們躺一塊兒。

然而,民主社會其實就是一個衝突的社會。

民主承認衝突,珍惜衝突,願意衝突。從衝突之中,一個社會找到平衡的基點與成長的方向。傳統的社會價值相信和諧,害怕爭議,認為每個人都該點頭微笑,努力爭取相互的認同,不可以吵架。

但,不必認同的自由就是民主的自由,也是現代社會的特質。台灣人老愛談河左岸的咖啡香,卻忽略巴黎河左岸文化最重要的精髓是咖啡館的辯論。坐在巴黎的咖啡館裡傾聽周圍的對話,一個人會以為根本沒有兩個巴黎人在一件事上達成共識。天氣、愛情、哲學、城市規劃、歐盟憲法到整容手術,他們為辯而辯。既高聲又激情。他們只喜歡不同意。但這不妨礙他們下次見面仍然坐在同一張桌子喝咖啡,讓彼此的不同意成為一種調情。

唯有面對不同意的衝突,才會有公開客觀的社會整理。各據山頭,鎖在獨自的主觀真理裡,只讓社會真正地分裂,且停滯不前。

你不同意我的觀點?那很好。

(中時觀念平台)

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引用:http://blog.chinatimes.com/hcf666/archive/2007/08/02/186018.html
2007-08-02 05:24作者:胡晴舫分類:文章迴響:12點閱:4446

迴響與引用列表

別忘了這一百種乳酪也曾臭在一起



法國 1995年的大罷工是不是也因為 "各據山頭,鎖在獨自的主觀真理裡,只讓社會真正地分裂,且停滯不前"

別忘了這一百種乳酪也會臭在一起使得國家進步的力量減緩,損失了多少社會成本.

2007-08-10 07:10 yeh

回應: 一百種乳酪

這麼美味好吃的乳酪,加上香檳魚子醬生菜沙拉紅酒,就真是人間極品了,覻無人賞,卻只掰一些言論自由,真是暴殄天物呀!

胡小姐帶頭和發言不及乳酪的人都該自罰一杯酒!

2007-08-05 00:19 peter

回應: 一百種乳酪

真理越辯越明, 有時讀者的確點出胡小姐的盲點, 但除了公開辯論, 是否也應為自己的失言道歉呢 ? 這不也是民主的風度 ?

關掉留言板會讓文章的觀點流為一言堂, 如此擅用媒體的力量, 用之不可不慎 .

2007-08-04 06:45 French

回應: 一百種乳酪

Joseph好,

是,也不是。

如果我做了“編輯“迴響版的動作,就是我的品味了。因為我沒做這個動作,其實是留言的朋友們要為自己的品味負責。即使是用了假名,還是自己選的名字啊。

週末愉快!

2007-08-03 23:54 晴舫

回應: 一百種乳酪

最後那句話 真的很妙 卻也讓我的思緒陷入鬼打牆
由衷的同意胡小姐所說的 所以 表達我由衷同意的最好方式 是不是應該「不同意」一下 才算真正的「同意」 但是既然同意 又怎麼可能不同意

我認同胡小姐對於部落格回響區不應預作審查的看法 不過我認為 多元本身其實並不是目的 而是手段 最終目標是社會藉由尊重多元達成對話

畢竟 迴響區裡面 多的是潑屎潑尿的人 潑屎尿旨在弄臭 不在對話 能享受這種行為 還把屎尿當作多元 甚至拿來調情之人 為數應該不多吧 如果沒有達到對話效果 這些黃白之物的價值 就真的只是屎尿而已 留這些東西在版上 只是把自己弄臭 徒然嚇跑其他客人而已

我是這麼認為的 是不是保留迴響區的多元性 端視版主的格局 留不留這些黃白之物在版上 看的是版主的品味

2007-08-03 16:00 Joseph

回應: 一百種乳酪

奶油蛋花湯好,

沒有,沒有,您的詩很棒。我讀懂了,而且喜歡。抱歉的是,我的回答又造成誤解。

是我的回答跳躍太快。

事情背景: 因為某幾次有些網友的明顯誤讀文章依然火力十足,個人覺得有點不知如何對話。很是困擾。

有朋友不忍見到我要面對那些沒有理由卻攻擊性強的留言,建議我關掉迴響版。因為版主不出面對話,後來者見了那些前後邏輯不完全一塊兒的留言,會以為事情應該是如此討論的。現在,在美國,就出現如此現象,對愛用Google尋找知識的孩子很不好。

我並不想我的版在討論事情時成為一個壞的示範。但,我也不能要求所有人在留言前都先把自己的論點想清楚,在留言前注意文明的禮節。為坐在電腦前的畢竟不是一隻猴子,而是一個人。任何您正在對話的網友(不光是版主)都是有血有肉的一個人。匿名性不該成為我們粗魯的藉口。

所以,跟朋友討論時,朋友曾建議,應該關掉迴響版,避免不必要的叫囂發生。

因為這個主意曾經出現在我和朋友之間的對話,所以讀了您的詩才心頭一驚。

不過,當然,因為我個人的一些理念,我畢竟不可能關掉或過濾迴響版。

我只是覺得,在台灣,討論事情的方式還有一條很長的路要走。目前傳媒上的討論方式都是錯誤的示範,讓大家很勇於發表“意見“,卻沒有“觀點“,而且我們常常把對方的質疑當作對自己人身的攻擊,或把自己的意見當作攻擊對方的手段,因此往往成了混戰。觀點不清楚,人倒先吵起架來了。

其實,討論事情,應在釐清觀點,聽取意見,加深自己的思考。

話又說太多了。成了獨白,呵呵,又犯了大忌。就此打住。

祝好。

2007-08-03 14:49 晴舫

回應: 一百種乳酪

胡小姐好:
甚為驚訝,您大大誤解了我的詩了!
1.我極肯定您這格是任"寶寶們"馳騁的好草原,
即使打來打去卻充滿了生氣!(所以一有空我就愛來臭屁詩)
2.詩裡說的是那些"先審閱,後露出"的其他部落格,
藉由您這篇好文,我覺得有必要提醒那些極不民主的格!(也許我不該在您的格裡"藉題發揮"!)
可見我的詩還是很爛!造成如此大的誤解,誠摯地說聲抱歉!
期待更多好文!謝謝!

2007-08-03 09:44 奶油蛋花湯

回應: 一百種乳酪

奶油蛋花湯的一首詩,讓我心驚。我正想減少個人上網的時間。

說實在話,一個人的精力有限,如果我要繼續專心寫作,確認每篇貼文的寫作品質,其實不能親自回應每次的質疑,因為寫留言也很耗時間(所以我很珍惜每位網友的留言,因為我知道這代表的意義)。尤其,有時候,天外隨便飛來一句問話/質問,其實需要大量的背景補貼、邏輯論述,才能結出一個答案,好好回答。

最近個人工作量大,在留言版聊天成了倍感吃力的一件事。尤其回話之前,還要先消化自己的情緒--是啊,版主也是有七情六慾的一個人,呵呵--實在耗費很多的身心準備。

對話,是我個人很相信的理念。至於對話真的會有成效嗎,真是天知道。

至少,透過對話,我們會意識到除了自己觀點之外還有另一種聲音存在。這就會影響我們下一次的思考。

以後如果版主沒吭氣,還請各位原諒。主人也許不在家,或在後面忙著做飯炒菜,但客廳隨便坐,飲料請自取。

祝君愉快。

2007-08-02 22:17 晴舫

回應: 一百種乳酪

百種乳酪養百種人?
咱們這邊說的是,一樣米養百種人。
各國文化雖不同,道理是一致的。

我同意胡小姐的論點。
問題來了,
如果有人一直想要製造無謂的衝突,那怎辦?
容忍他們?
台灣這近8年容忍的下場是什麼?
大家都清楚。
那不是容忍,是一味的姑息。

社會可以有爭論,但最好避免衝突,
歐美的民主是雙方爭論,不是清算式的衝突。

台灣這幾年可不一樣,民進黨玩的是,靠仇恨騙選票,為了勝選,連基本的人性都可以扭曲。
這當然是刻意製造衝突,
付代價的是誰?
全民百姓。

2007-08-02 16:41 ying

回應: 一百種乳酪

We are all of us living in the gutter,
but some of us are looking at the stars.
- Oscar Wilde

2007-08-02 14:01 Spectator

回應: 一百種乳酪

**玩具部落格的故事**

在所有玩具部落格裡
有一個是所有寶寶都討厭的
甚至覺得噁心極了的
因為格主人竟然要先嗅過
他們的味道 聽過他們的尖叫聲
"合格的"
才能進去

寶寶們寧願到沒有門禁的
格裡 雖然偶有冒失鬼搗蛋
或者相互吵鬧 打來打去
他們卻自由自在 不亦樂乎

後來的後來....
聽說有個格散發出
腐朽的噁臭與尿酸馬屁味
被寶寶們輕輕一碰
就整個垮了 啊----

2007-08-02 10:55 奶油蛋花湯

回應: 一百種乳酪

所有私利(意見)的調和 – 老爺爺的邊沁主義。

Not a sarcasm, though.

2007-08-02 07:13 Ponder

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