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「不必擔心美國會出賣我們」?

2009-11-20 12:24迴響:31點閱:2797

981120.jpg

(素書樓   錢穆紀念館/ 台北:東吳大學  2009年)

「歐胡會」〈中美聯合聲明〉/2009.11.17:
-「目前在美國的中國留學人員已接近10萬人,美方將接受更多中國留學人員赴美學習並為中國留學人員赴美提供簽證便利。…」
Edmund J. James(美國伊利諾伊大學校長、1904-1920):
-「對中國青年進行大規模的美國教育,將(使美國)在中國「取得」『從思想和精神上主導其領導人的成就』。」
Hunt, Michael H./1972.5:
-「將學習美國制度,和美國人交朋友,回國後在中國對外關係中傾向美國。談到與中國結盟,把賠款退還中國是山姆大叔做的最有益處的工作...他們將形成一種傾向於我們的力量,這種力量如此強大,沒有其他歐洲政府或貿易因素能與之競爭。」(註一)
馬英九(總統)/聯合報、2009.11.18:
-「美國與大陸的關係發展,『我們不會成為他們的絆腳石,也不必擔心美國會出賣我們』,『台美高層互信已經完全恢復』…」

參考文章》
「外國月亮真的比較圓嗎?」  、 「中國人民站起來了」?

 上述這四段話放在一起,你就會清楚了解:何以馬英九如此確信美國不會「出賣」台灣,也才會知道台灣不會成為美中關係的「絆腳石」,而且此時此刻是60年來美中台三角關係最好的時刻。

 從馬英九以降,目前在台灣執政的國民黨政府,幾乎擁有全世界最多的「留美」博士;誠如上述所引言,這些人所具有的「留美」經驗,已形成一種傾向於美國的力量,而且「這種力量如此強大」,以致沒有其他因素能與之競爭。

 2009年11月美國總統歐巴馬亞洲行,在其與中共國家主席胡錦濤達成的「歐胡會」聯合聲明中,儘管涉及的全球性議題繁多,但影響最為深遠的,其實是「美方將接受更多中國留學人員赴美學習並為中國留學人員赴美提供簽證便利」這一項。

 基本上,歐巴馬奉行的是美國對中國長逾百年、根深蒂固的中國學生「留美」政策,它的效果在於:「從思想和精神上主導其(中國)領導人的成就」、「將學習美國制度,和美國人交朋友,回國後在中國對外關係中傾向美國」;到了21世紀「全球化」時代,以美國為主的西方世界如欲「和平演變」中國,要讓中國融入世界體系、接受西方關於人權與民主的價值,最有效的途徑即是培育更多的「留美」學生。

 可以這麼說,一百多年前美國退還庚子賠款用以培育中國「留美」學生的決定,幾乎是美國外交政策中最成功、也是收獲最豐碩的成就。因為這項政策從身心兩方面,徹底「異化」了中國「留美」知識份子的性格、價值與認知,進而從本質上改變了中國。

 台灣如此,看來大陸也將再度走向同一條道路。這條道路,百年來一直訴說、印証著中國「留美」學生從羞辱、痛苦、掙扎、難以適應到全盤接受、徹底西化的心路歷程,「成功」或「失敗」都難以用來概括論定:

 1900年8月15日,八國聯軍在德國陸軍元帥瓦德西帶領下,以勝利者之姿進入北京皇城;1901年9月7日,清廷與西方11國簽訂《辛丑條約》,賠款4.5億萬兩白銀(約合當時3.33億美元);根據條約分配,清廷應付美國賠款2444萬778元8角1分,然經當時美國總統羅斯福決定,把清廷尚未付足的1078萬5286元1角2分,自1909年1月起退還中國並用以培育「留美」學生,清廷隨即以美國庚子退款在北京設立「留美預備學堂」,考試選取中國青年學生赴美留學。

 從此,中國學子「留美」的「潘朵拉盒子」,就像錢塘大潮一樣地被打開了。本名「胡洪騂」的胡適,就在1910年於北京參加了第一場庚款留學考試。胡適的「留美」經驗,可說是當時中國面臨四分五裂、知識份子保國無門下身心飽受煎熬的具體縮影。

 1910年春天的一個雨夜,在上海住了6年、整天「喝酒,寫悲傷的詩歌,白天黑夜地聊天,經常打麻將」的胡適,在租界的一間巡捕房裡醒來,全身濕透;據胡適回憶,原來他在喝得爛醉的情況下,被人力車夫扔在地上,隨後他拿著一只皮鞋猛敲牆頭,結果與巡邏的巡捕發生口角,胡適痛罵巡捕:「外國奴才!」胡適當場被捕並關進巡捕房。(同註一)

 然而,這位痛罵巡捕「外國奴才」、詛咒美國是「陰險」的征服者、力勸中國同胞不要把學英語視為是一種成就的少年,在酒醒之後,立即趕赴北京參加第一場庚款留學考試。歷經兩輪考試,胡適最後以第55名的成績,與其他共70名的第一代「留美」學生,遠渡重洋赴美留學。

 胡適這一代「留美」學生對於近現代中國的影響,無疑是巨大的,但爭論始終不休。相較於中國「維新」的一代(包括康有為、嚴復、梁啟超、潭嗣同、章太炎、王國維等),「出國留學」是維新一代人的最後選擇,但對胡適這一代所謂「五四」人而言,已成為人生追求的夢想。

 同樣是熱愛中國,對梁啟超、嚴復等一代人而言,中國、國家富強是「終極的關懷」,但對胡適一代人而言,所謂「祖國」是充滿矛盾、又愛又恨、「理智多於本能」;由於「留美」經驗在身心所形成的「異化」影響,胡適一代人在中國社會並無適應感,而是感到疲倦,甚至不可避免地產生了一種「存在的個人主義」,不但極力使自己與傳統的價值分離,也對中國傳統抱持嚴厲的批判態度,然而「所有的改革觀念同時又是為了滿足他內心深處的需要」,經常展現在外的就是「炫耀」與「做作」。

 1922年,徐志摩自英國返回中國,受邀在清華大學作第一次演講,題目是「藝術與生活」,結果徐志摩竟然用一種「英國講師的賣弄風度」以英語演講,結果自然是沒有人知道他在講什麼;胡適也會「炫耀」他的「留美」經驗,除了把本名由「胡洪騂」改為「胡適」外,甚至「一直使他的同胞誤信他1917年在哥大取得哲學博士學位」,然而「他至多是1927年獲得博士學位,抑或根本未得」。

 至於「留美」的「異化」效果,則充分展現在胡適的人格特質上。例如他把與母親的關係形容成猶如「放高利債」,對於夫妻情義,以詩寄情說「情願不自由,也是自由了」、「沒有多少激情」,對於長子,則自語「我實在不要兒子,兒子自己來了」,在宗教信仰上,胡適從販依基督教到嚴詞批判,顯現了「留美」經驗在他心靈上所留下的深刻矛盾與撕裂。(以上同註一)

 2009年11月19日,台灣立法院出現一幕長達十二分鐘、所謂「資深外交官員」拍桌怒吼的「大暴走」事件:

 -「你是我看過到立院備詢最高調的政務官,」蔡煌瑯表示,「ok,All right英文講不停,而且甩頭、挺腰,手插口袋,充滿驕傲自負,毫無外交官的內斂和謙卑。」沈呂巡不甘示弱反擊說,這是不亢不卑,外交官的訓練就是要這樣。」
(來源:「外交部政次沈呂巡 立院處女秀大暴走」,聯合報,2009.11.20)

 沈呂巡錯了,外交官的訓練不見得要這樣,理直何妨氣平。不過,這不能怪沈呂巡,一切的源頭還是要往「留美」的歷史脈絡去追尋。美國賓夕法尼亞大學國際關係碩士、博士,以時下「留美」標準而言,學經歷算是完整而漂亮,所謂「ok,All right英文講不停」,不見得是像徐志摩般的「炫耀」,而可能是日常生活中所思、所言與所行的一部份,它不是「異化」,而是「內化」。

 從「異化」到「內化」,甚至到感嘆台灣「留美」學生愈來愈少,百年來華人「留美」經驗的影響,可說是深遠而細膩;也許,這也說明了何以「留美」博士馬英九會認為「我們不會成為他們(美中)的絆腳石」,甚至「不必擔心美國會出賣我們」的原因。

註一:周明之著,雷頤譯,2005,《胡適與現代知識份子的選擇》,桂林:廣西師範大學。同時請參考:余英時,1984,《中國近代思想史上的胡適》,台北:聯經。

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引用:http://blog.chinatimes.com/2266/archive/2009/11/20/449543.html
2009-11-20 12:24作者:王榮霖分類:國際關係迴響:31點閱:2797

迴響與引用列表

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?

克林頓面對天下依然能面不改色地說:「I did not have sexual relations with that woman, Miss Lewinsky.」
========================================
克林頓對此有所解釋:「 oral sex is not sexual intercourse.」
「口交不算性交」,因此美國人不再追究了。

而真正出面擺平此事的最大功臣是色情雜誌 Hustler 的老闆 Larry Flint,他警告那些假道學的共和黨國會議員們,再敢批克林頓,他就公開手上名單,
全劇立刻落幕,謝謝觀賞!


2009-11-23 10:41 連合鳥報 華府特派員

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?


版主把沈呂巡在立法院拍桌怒吼歸咎於「留美」的結果,但版主是否還記得孟子所說「自反而縮,雖千萬人,吾往矣」的話呢?而老美官員在國會是不會「拍桌怒吼」的,因為他們從小訓練敘事說理的語氣和態度一定要把握堅定(firm)原則即可,以致克林頓面對天下依然能面不改色地說:「I did not have sexual relations with that woman, Miss Lewinsky.」

所以,沈呂巡在立法院拍桌怒吼不是「留美」的結果,而是孔孟之書讀多了的結果。

2009-11-23 01:08 知名不具

版主和幾位喜歡玩政治、玩民主的蛋頭,請務必加油!


版主在前一版「馬總統,請務必加油」的結尾時說:

【引起】

目前台灣正值選舉最後的衝刺階段,「馬主席」日夜馬不停蹄、全台輔選,「馬總統」似乎不見了;不過,鑑於台灣是所有人的台灣,還是要說:馬英九總統,請務必加油了。

【引止】

且不說陳水扁、李登輝從前「總統」兼「主席」的時候也是日夜馬不停蹄、全台輔選,就連美國總統奧巴馬前兩個月為了本月三日部份州長改選而三下維吉尼亞州、五下新澤西州、一下其他各州為民主黨輔選,不知版主做何感想?當然,版主可以說,人家奧巴馬沒兼「黨主席」,所以「奧總統」依然沒有不見。這就未免太掩耳盜鈴、自欺欺人了吧!

倒是蔣經國「總統」兼「主席」的時候不輔選、蔣中正「總統」兼「總裁」的時候不輔選,但又被版主和幾個喜歡玩政治、玩民主的蛋頭批為專制。同理,胡主席、江主席、華主席、毛主席從來不輔選,卻又被版主和幾個喜歡玩政治、玩民主的蛋頭斥為獨裁。請問版主和幾位喜歡玩政治、玩民主的蛋頭,您們到底用幾套標準來臧否時事?

因此,版主和幾位喜歡玩政治、玩民主的蛋頭,請務必加油啊!

2009-11-22 23:04 知名不具

回應: 吳敦義:我兒子起薪也2萬多


吳敦義:我兒子起薪也2萬多

2009-11-22 20:38 不是不報

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?

是嗎?
年頭不好
睜眼說瞎話的人還真不少

2009-11-22 04:55 不走後門沒戲唱

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?


知名不具:

第一,謝謝你把我的回應的"內容"引得那麼完整(尤其在我談到國會議員外遇的"時間"也引出來了).

第二,關於我講到那些白痴名嘴"天天""監督"扁案,是否可請先了解一下我所謂的"天天"與"監督"的語意?
至於我的"評論"扁案與"監督"馬政府的執政的回應數的"比例",是否你有稍微統計一下?

2009-11-22 01:24 | 什麼是玩政治

=================================================================

什麼是玩政治:

第一、您的確該謝我,因為的標點和段落經常不清不楚,文章很難讓人讀懂其中的真意。

第二、您在這一篇回應忽然加入「『監督』馬政府的執政」並將「天天」打上雙引號,但您在上一篇的開宗明義卻沒有這幾個字和符號。這就是讓讀者無法摸清楚您本意之所在又一明證!

至於量之多寡,相信名嘴亦未達天天「監督」(您的前言)或天天「評論」(您的後語);而您只要對相關主題桴鼓相應,便沒有資格奚落他人。否則便是五十步笑百步!

宜免之。

2009-11-22 02:02 知名不具

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?

知名不具:

第一,謝謝你把我的回應的"內容"引得那麼完整(尤其在我談到國會議員外遇的"時間"也引出來了).

第二,關於我講到那些白痴名嘴"天天""監督"扁案,是否可請先了解一下我所謂的"天天"與"監督"的語意?
至於我的"評論"扁案與"監督"馬政府的執政的回應數的"比例",是否你有稍微統計一下?

2009-11-22 01:24 什麼是玩政治

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?

斯文道喪哀獲麟
天下澄清俟河清
夷刀斧鉞待文士
可嘆漢家誰中興
宰相割地傷國步
俠女碧血千秋靈
書樓招魂外雙溪
天涯倚窗明月心(讀錢賓四素書樓照片有感)

1.孔子作春秋,止於獲麟。
2.杜甫詩「至今殘破膽,應有未招魂」。
3.李鴻章於春帆樓簽馬關條約後有詩「三百年來傷國步,八千里外悼民殘」。
4.1907年7月初安慶起義失敗,秋瑾拒逃,認為「革命要流血才會成功」,7月15日淩晨於紹興被處斬,殉國時31歲。1912年12月10日,孫中山親至秋墓祭悼,撰輓聯:「江戶矢丹忱,重君首贊同盟會;軒亭灑碧血,愧我今招俠女魂」。秋瑾有詩「海外神山渺何處,天涯涕淚一身靈」。(黃海舟中感懷,這是她赴日船過甲午戰爭黃海海戰之地有感而寫)

2009-11-22 01:18 米羅

“先撤飛彈,再簽ECFA”

請版主和各位網友帮忙推動 “先撤飛彈,再簽ECFA”的訴求

2009-11-22 01:11 taibao

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?


真是非常非常可笑的社會

我們這個社會的一大堆"白痴"名嘴,在馬執政已經快兩年了,只會還在天天"監督"扁案,一個國會議員的外遇,卻也能讓他們窮追不捨一個多星期而未見稍息.

2009-11-21 23:58 | 什麼是玩政治

=================================================================

什麼是玩政治:

您不是分別於11月14日和11月15日兩天也在本版談過「一個國會議員的外遇」嗎?此外,兩年來您不是也經常形同「監督」式地談扁案嗎?為什麼您談就可以,名嘴一談就成了「白痴」、而台灣就變成一個「非常非常可笑的社會」呢?

您看看您自己最近談的「一個國會議員的外遇」。至於您「監督」扁案,那就不用找了吧。

【引起】

我個人倒是對這於位女子,因為"對象是政治人物"而受到"超過其作為非公眾人物所應受到的對待",感到媒體無視於"對於人的基本隱私的重視"!
*在通姦除罪化的國度,外遇並沒有觸法.
*就個人所認識的法國社會,民眾對於"政治人物"的外遇(有情婦)的態度,可謂"並不當一回事的"_
只看這個人的問政或執政的表現.
我們的這個社會(雖然與那個社會不一樣)則是在對於這位女子"受到超過其應受到的對待"不當一回事!

另個人認:
綠營拿這種"不是藍綠問題"的問題來借題發揮,如果是針對馬的"假道學"倒可,但如是要藉此事件表示"綠營比較不會有這種事"並因此連結到"綠營比藍營更會問政或執政",則無異在"自淫"!


2009-11-14 18:35 | 什麼是玩政治

=================================================================

更可笑的是:

藍營的死忠,已經開始傳出是那女子設計的"陰謀論"! (要教這位女子情何已堪啊!)

2009-11-15 01:39 | 什麼是玩政治

【引止】

2009-11-22 00:52 知名不具

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?


shouri,

老銀這兩天在他的部落格裏也談孫仲瑜,他是將孫仲瑜比做霍桑所小說《紅字》裏的女主角海海斯特。老銀這篇談孫仲瑜的文章寫得極好,連同其他佳作,怪不得入圍《時報資訊》所主辦的今年「第五屆全球華文部落格大獎」。實在是實至名歸!

老銀經營部落格好似一個老店東守著一間小店舖,早起卸門板、晚歸上門板,兢兢業業地販賣著天南地北、古往今來...

(附老銀部落格:http://blog.udn.com/ganghu999

2009-11-22 00:06 知名不具

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?

真是非常非常可笑的社會

我們這個社會的一大堆"白痴"名嘴,在馬執政已經快兩年了,只會還在天天"監督"扁案,一個國會議員的外遇,卻也能讓他們窮追不捨一個多星期而未見稍息.

一大堆的"網路白痴",在兩岸局勢顯然演變成"台灣問題的重點已不是台獨問題"而是"應該要認識到如果一定要統,我們的堅持是什麼的問題"(假如用一個天平來形容的話,獨在右邊,統在左邊,不統不獨在中間,台灣問題現在的局勢是"重心已移到左邊")的情況下,還天天在留一些"打台獨"的回應.

對於"如果一定要統,我們要統在什麼樣的形式?要不要能自主並且對等?要不要自由民主法治制度的維持作為最起碼的條件"等問題,乃至對於這些問題要不要透過民主方式來建構以及設定界限(作為"預作"兩岸間自ECFA開始的很多協議的指導原則),竟可以一點都不關注!

*難道要等綠營來提出統一的架構?
或是就接受"對岸早已提出的一國兩制"?
還是任由一點都不理會"要以民意為最後依據"(民意同時可以構成一道保護).高喊不統不獨拿下政權後卻急著拿繩索把我們與對岸綁起來而不自知將來"會怎樣"甚至不敢說"要怎樣"的領導人以及他那些平庸的團隊去決定就安啦?

2009-11-21 23:58 什麼是玩政治

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?


「不必擔心美國會"出賣"我們」?

Dr W>This title sounds like Taiwan is "owned" by the US.

Nope. This title sounds like US is "owned" by Taiwan.

=================================================================

Dr W>Taiwan is now becoming a real FOOLmosa.

Nope. Taiwan is now becoming a real FOOLmost.

2009-11-21 22:59 知名不具

「不必擔心美國會"出賣"我們」?

This title sounds like Taiwan is "owned" by the US.
Taiwan is a part of China, if not PRC.
Taiwan is a run-away province of China,
a historical incident. Chiang regime
controlled Taiwan under KMT dictatorship
and got US support for geopolitical
reasons.
International relationship, or diplomacy, is always practical and it changes
with times.
The US has their own interests to look
after and they are not Taiwan's father
or master.
Wishful thinkers always presume that the
US would "protect" Taiwan.
Cold war is long over. PRC is now the
biggest lender to the US. How can a
desperate borrower talk tough to his
banker ?
Taiwan's leverage is slim and disappearing fast. Under DPP, Taiwan has become a
huge headache for everyone and great
chaos and confusion internally as well.

Taiwan is now becoming a real FOOLmosa.

2009-11-21 10:55 Dr W

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?

"台灣如此,看來大陸也將再度走向同一條道路。這條道路,百年來一直訴說、印証著中國「留美」學生從羞辱、痛苦、掙扎、難以適應到全盤接受、徹底西化的心路歷程,「成功」或「失敗」都難以用來概括論定"

我寧願相信 Martin Jacques 的說法, 即使是個英國人。(Martin Jacques, author of When China Rules the World: The End of the Western World and the Birth of a New Global Order.)
訪問連結:
http://www.democracynow.org/2009/11/19/shunning_dissidents_obama_leaves_china_without

”It’s had an agenda for China, as it has an agenda for other countries, and it’s felt that China should be more like us. Or this process—I mean, both the Clinton and the Bush presidencies were informed by the idea that China’s modernization would be a process of Westernization, in which China would end up, in terms of political system, media and so on, like us. And it hasn’t. It hasn’t. And I think this is raising a big question for Western leaders, which is, so maybe China will not inevitably become like us—in my opinion, it will not, because a country is shaped not just by markets and technology and so on, but also by its history and its culture. And this is something that Western hubris is not good at addressing, because historically, for 200 years, we’ve always thought that ultimately other cultures will bend to our will and become like us, because we are the state of the art. And this will not be true in relationship to China. It’s an illusion. And while this illusion persists, our understanding of China will be limited.“

“For 200 years, we’ve(the West)lived in a Western-shaped world. That era is progressively going to come to an end, as China becomes more and more influential. And you can see this already happening in certain parts of the world, much more than in the West. I mean, East Asia is already being increasingly shaped by Chinese influence of many different kinds.”

“the Chinese do not want to be seen to be pressured. So if you pressure them, you’ll get a negative response. But they do listen. And over a long period, there’s been a lot of cooperation between the United States and China. It’s not that the Chinese are immune to what the Americans say, but if the Americans say it in the wrong way, they’ll get the wrong Chinese reaction.”

2009-11-21 05:37 ws

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?


歐巴馬現在一個頭兩個大
他見日本天皇彎腰90度,輿論說他「叛國」
他對中國姿態太低,大家說根本就是媚中
他到韓國活動量減少,韓媒說他訪中「心力交瘁」

美國人說,不知道他在想什麼!
歐巴馬心裡說,我也不知道我在做什麼!

他沒有改變美國什麼,他只改變了他自己。


2009-11-21 00:24 ek

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?

我個人是誠心的建議馬:

在作一些決策以前,多多:1.探求民瘼(以前"小蔣"還有許多民間的朋友呢!)2.聽取意見領袖的建議(不要像扁為如何保位竟找一些江湖術士)3.請益大老.前臣(如李連宋...,甚至"*反對黨的呂游蘇謝").
*聽取一些反對意見.

2009-11-21 00:08 什麼是玩政治

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?

如果說美國會出賣我們,恐怕老美也會像馬一樣說:
舉出一件來!

但個人認老美與馬可是有所不同的:
老美是"清楚知道自己在做什麼"的,而馬與他那些平庸的團隊,則是"不知道自己在做什麼"!

2009-11-20 23:13 什麼是玩政治

進口美牛內臟就「不必擔心美國會出賣我」

馬英九說

開放進口美牛內臟

就「不必擔心美國會出賣我」

2009-11-20 21:06 馬綠卡

回應: 「不必擔心美國會出賣我們」?

關於胡適的學位,唐德剛於「胡適口述自傳」中說道:「哥倫比亞大學又未關門,記錄俱在,一索即得,何勞諸公考據呢?筆者二十多年前便已詳細查過,胡氏是哥大一九二七年的哲學博士(哲學博士非考不可,是榮譽不得的),並早有交代.現在實在不想再興師動眾,要哥大具結證明了.」

「抑或根本未得」云云,純係猜想,認真不得.

2009-11-20 20:56 無言
共2頁: 1 2 ,目前在第 1

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