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台大人=「職業考試機器人」?

2009-11-10 10:11迴響:21點閱:1662

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(知識廢墟? /台大圖書館 裝置藝術 2009年5月)

「最近去一所台灣最頂尖的醫學院做評鑑,發現上課秩序極不好,已經打鐘了,學生才姍姍來遲,進來後,有人吃泡麵、有人啃雞腿、有人打開電腦看連續劇、有人趴在桌上睡大覺。打手機、傳簡訊的就更不用說了」、「如果不想讀,何不把機會讓給想讀的人呢? 尸位素餐是最可恥的。…」
-洪蘭:「不想讀,就讓給別人吧?」/天下雜誌 434期、2009年11月
「洪教授看到的,還是因應評鑑的表現。我們平常上公衛,和「重要的」基礎醫學排在一起,當然是被歸為「不重要的課」,學生根本不來,出席率通常不到三成,一切靠同學輪流抄『共筆』…」
-季瑋珠:「考試機器 為了評鑑才到課」/聯合報、2009.11.10

 蘭指責台大醫學系學生「尸位素餐」的觀點,引起社會很大的「注意」,正反意見紛陳。有人說洪蘭所看到的只是個案、未見全貌,而且說法也太過嚴厲,試圖為學生緩頰,甚至台大也準備從下學期開始開設所謂「禮儀課」,只要「台大人」上完一期約十八小時的課程後,就能領到一張「台大禮儀課」的証書。

 從大學生上課的態度出發,這裡涉及的問題主要有三個:

 一,洪蘭的說法是否太過嚴厲?還是根本未及現狀的萬一?
 二,台大開設「禮儀課」,能否在短短時間內造就「台大人」成為「令人喜歡、又受敬重的人」?這恐怕大有問題。
 三,台大是所謂「集三千寵愛於一身」的天之驕子,在台大之外,又有多少台灣的大學生不只是「尸位素餐」,而是被校方當成「提款機」、早早就被學校及老師所放棄?

 其實,說台大醫學系學生「尸位素餐」是有問題的。從字面意義而言,「尸位素餐」指的是佔據職位但無所事事、坐領乾薪的人,它可用來形容「專業而不敬業」的老師,而不是把課堂當成「菜市場,視授課老師為無物」的學生;比較精確的講法,應該是季瑋珠所形容的「職業考試機器人」:

 -「無論變換什麼上課方式,大班、小組、老師講授、學生報告、校外教學,都是如此」、「這群職業考試機器人的傲慢,好像只有他們最優秀,其他專業都沒有存在的價值,而且怎麼做都無法令他們滿意」、「還有學生問是否我們因為當初成績不好,才來公衛任教?大學都這樣嗎?」…

 在台灣,能擠入醫學系窄門的大學生,已是少之又少,而能擠入台大成為台大醫學系學生的更是鳳毛麟角,「很會考試」當然是主要關鍵;問題是,台大人「很會考試」並不是罪惡,而關切自己的未來前途也無可厚非,只是,除了「很會考試」外,台大人對於自我認知「不重要的課」缺乏興趣,對於這塊養育他的土地所發生的社會變遷、人情冷暖也無所關心或一無所知。

 因為對「不重要的課」缺乏興趣,所以才會把「知識的殿堂」當成「菜市場,視授課老師為無物」,因為對台灣社會的變遷、人情冷暖無所關心或一無所知,所以才會無感或不在乎他人感受,也才會「絲毫不尊重同學的上課權」,甚至對於重要的「評鑑」,完全視若無睹。

 所以,洪蘭所指出「尸位素餐」的觀點,其實是「冰凍三尺、非一日之寒」的結果,而她所描述的現象,其實是整體台灣大學校園學習情境露出水面的「冰山一角」,有一大塊是沉在水面底下。

 大學,是社會的縮影,而有什麼樣的大學,就會有什麼樣的學生。近來年,台大校園平地起高樓,硬體建築屢有翻新,但是,「台大人」所受到來自社會的敬重,卻愈來愈少,而批判與不滿則日漸升高;所有問題的根源,都與現實與功利有關,顯然已不是注重表面功夫的「禮儀課」所能解決。

 洪蘭問說:「那種『風聲、雨聲、讀書聲,聲聲入耳;家事、國事、天下事,事事關心』的讀書人抱負到哪裡去了?」季瑋珠也在問:「這樣訓練出來的醫師,我們能期望他們術德兼備、視病猶親嗎?」

 洪蘭與季瑋珠所關懷的「形而上」問題,由於不具現實與利益價值,大概會被看成笑話,但忽視「形而上」問題,卻會讓利益爭逐的「形而下」人生愈趨沉淪與下流。

 請問:成為「台大人」、讀醫學系所為何事?難道考試第一名、出國留學、賺大錢、買大房、開名車,就是「台大人」一生的選擇嗎?

 「看到學生浪費他們自己的生命,也浪費國家的資源,就很難過」,不只洪蘭難過,所有人其實都應該感到深深的悲哀:何以台灣社會用這麼多的資源、提供這麼好的條件、如此高的期望,卻是得到這種結果?!

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引用:http://blog.chinatimes.com/2266/archive/2009/11/10/447302.html
2009-11-10 10:11作者:王榮霖分類:人間世迴響:21點閱:1662

迴響與引用列表

回應: 台大人=「職業考試機器人」?

在大學的時候,有幾個教授談及對台大人的觀感.基本上都是不好.一個曾是副總,老總和老板的教授說,公司應徵時,只要看到台大畢業的,一律丟到一邊.根據他多年的經驗,台大人傲慢,看不起其他同事,也看不起他們的主管,所以很難共事和領導.另一方面,他們做事只是想賺錢好出國,所以待的時間也不長.
另一個教授說,他的一個台大同學和同事數學很行,但連接電話都不行,只會一問一答,一般只用二個字的詞回答,如是,不是和不在,且應對進退都不會.人家公司是請他上班的,又不是像補習班請他來教數學.
另一個教授說他的一個台大人鄰居,畢業後二三年找不到事情做,就一天到晚駡政府,五年後,我的教授出國拿了個博士回國教書,他還是找不到工作.教授好奇地問他要找什麽樣的工作,他說最其碼一個月要五萬,且要主管職位.教授說我拿了個博士在大學教書也才不過五萬(很多很多年以前),你只大學畢業子沒經驗就想一步天.
我在的單位有幾個台大人,多年和他們相處共事,感覺上他們比較傲慢,道德操守比一般人差,聰明但很會鑽漏洞.能力並不比其他人好多少.

2009-11-18 02:12 不得不說

回應: 台大人=「職業考試機器人」?

在大學的時候,有幾個教授談及對台大人的觀感.基本上都是不好.一個曾是副總,老總和老板的教授說,公司應徵時,只要看到台大畢業的,一律丟到一邊.根據他多年的經驗,台大人傲慢,看不起其他同事,也看不起他們的主管,所以很難共事和領導.另一方面,他們做事只是想賺錢好出國,所以待的時間也不長.
另一個教授說,他的一個台大同學和同事數學很行,但連接電話都不行,只會一問一答,一般只用二個字的詞回答,如是,不是和不在,且應對進退都不會.人家公司是請他上班的,又不是像補習班請他來教數學.
另一個教授說他的一個台大人鄰居,畢業後二三年找不到事情做,就一天到晚駡政府,五年後,我的教授出國拿了個博士回國教書,他還是找不到工作.教授好奇地問他要找什麽樣的工作,他說最其碼一個月要五萬,且要主管職位.教授說我拿了個博士在大學教書也才不過五萬(很多很多年以前),你只大學畢業子沒經驗就想一步天.
我在的單位有幾個台大人,多年和他們相處共事,感覺上他們比較傲慢,道德操守比一般人差,聰明但很會鑽漏洞.能力並不比其他人好多少.

2009-11-18 02:10 不得不說

回應: 台大人=「職業考試機器人」?


其實醫界的敗類很多,例如那十幾個聯合起來洩露胡志強病歷的醫師,還有開醫院詐騙勞保的綠營人士,外加姓趙的牙醫。他們不一定全是台大醫學院的,但也不一定全都上課遲到、睡覺、聊天、看電腦、吃東西。可是踏入社會之後盡幹一些齷齪事!

所以上課不遲到、不睡覺、不聊天、不看電腦、不吃東西的台大醫學院學生將來進入社會未必就是好東西!就像當年陳水扁品學兼優、誰想到他們後來的所作所為竟似匪類!

2009-11-12 05:14 知名不具

回應: 台大人=「職業考試機器人」?

當這個社會沈淪的時候,
是學校裡的學生把這個社會拉起來,
而不是跟著沈淪。

反觀現在的情形,則是可能學校比社會更沈淪。

2009-11-11 11:49 Roger

回應: 台大人= Chen Shit-Bin?

Chen Shit-Bin is a top graduate of
Taida, not a MD but a law student.
He was excellent in taking exams but his
character, his ethics are so seriously
flawed that he has no shame whatsoever,
only extreme greed, cunning manipulation, total disregard of common decency
and moral responsibility.

The out-dated education system could only produce similar bad characters like
Chen Shit-Bin who has become a role
model for Taiwan's elite students who
all just want to grab all they can by
all means at all times. No shame, no
principle, no ethics, no sense of decency or responsibility to society. A bunch
of highly "educaated" thieves ?

Any future for Taiwan ?

2009-11-11 10:01 MOCKBA

回應: 台大人=「職業考試機器人」?


洪蘭評鑑台大醫學院的真相出來一點了。據台大醫學院長楊泮池說,洪蘭看到的班級為通識課「醫療與社會」,該堂課中午一點半上課,如果前一堂課下課晚了,以致錯過用餐時間,部分同學才不得已拎著午餐趕著直接進教室上課,也就在教室吃開了。

另據台大醫學系副會長劉子弘的說法,那就更徹底駁斥季瑋珠的指控。劉子弘說,只有對醫學專業科目,同學們才會進行「共筆」(共同筆記)來幫助複習,但也不會因此而缺席不上課。共同必修或通識課,根本就沒有「共筆」的習慣和必要。

*******

至於上課睡覺,誰沒上課睡過覺?尤其是剛上完體育課,汗水一收、涼風一吹、知了一叫,或站或坐,都易入睡。就連洪蘭自己也睡過吧!

*******

just me:

我說「美國很多大學生上課喜歡把腳翹到前面的空椅子上」,我更說過「有些坐在第一排的學生沒空椅子翹腳,就乾脆把腳翹到講台上」,這比上課遲到、睡覺、聊天、看電腦、吃東西、...還過份吧!更何況美國很多大學開Evening Classes,下午六點多鐘上課,就有不少同學(特別是白天上班的part time學生)隨堂吃點東西、喝點東西,又有什麼不得了?這裡面那有什麼「respect」不「respect」?

說實在的,我倒是喜歡有人上課遲到、聊天、看電腦、吃東西、...,因為這樣可以幫助我提神、不睡覺。

*******

我十分贊同H網友的觀點,師生課堂上的關係是相對的;老師講得好,學生上課態度自然好。據說「老蓋仙」夏元瑜在文化大學教課時,教室裏裏外外、就連地上和窗戶台上都擠滿了學生,沒人遲到、聊天、看閒書、吃東西、...。

2009-11-11 06:38 知名不具

回應: 台大人=「職業考試機器人」?

教授也有責任,教授不要求,學生樂得輕鬆。是否教授也認為自己的課不重要,大家一起打混?在美國,沒有教授會認為自己的課不重要,一樣要求嚴格,學生也就戰戰兢兢。醫德養成豈是靠開一門課就可達到?醫德養成是整個學校文化的問題,台大還有文化嗎?

2009-11-11 01:05 rock

回應: 台大人=「職業考試機器人」?

品德的確很重要
但是在現今全民拚經濟的年代
似乎早已不那麼是一回事
為政者可為錢,用大家的健康去交換
提出不同看法的人馬上被戴上理盲的帽子
談到減稅,就說能吸引有錢人回台投資
談到加稅,就有小老百姓要多出一些
怎麼不是有品的誠實納稅小老百性減稅
怎麼不是想盡辦法逃稅的富豪加稅呢
打球的人可為錢,一再的欺騙球迷
玩完了3p,還能說這只是他個人的事
糟的是還有不少球迷死忠支持
老闆天天問員工業績如何
怎麼不關心一下員工是不是有品呢?
裁員的時候,總是賺最少錢的人先被裁
怎麼不是最沒品的最先裁掉呢?

上樑不正下樑歪
有以上這些人天天在電視上作榜樣
要如何要求孩子跳脫功利主義呢

於是品德便成為了純粹內在的修養
好像是一種飯後屬於個人的娛樂
洪教授指出的問題,還只是問題中最輕微的一小部份

2009-11-11 00:19 牧熊子

回應: 台大人=「職業考試機器人」?

版主說到重點:大學是社會的縮影
眾所皆知的是
出了社會,態度很好,但沒什麼能力的人誰會請來當員工?
如果要雇主選態度?還是能力?
我看99%的雇主會選能力
當醫生也是,全台灣有多少人想當醫生
但能考上,並具備那樣念書的能力,最後通過不少關卡的人才能當醫生
顯然像我態度很好,又敬業的人,還是當不了醫生
所以你要那些孩子們說態度更重要
態度決定高度,不要只當個考試的機器
那怎麼不反問自己
社會人們,你是不是只是賺錢的機器

再者現在資訊那麼多,那麼容易取得
一般的常識,說實在不用上課也學的會
不過學校硬性規定要修滿那麼多學分
如果一個天才他只想學好醫學
其他的他毫無興趣
那以人為本的教授或學校是不是應該
不要硬性規定要學那麼多呢?
反正學問太多,也都太廉價了
硬要裝進腦裡不是佔了很多腦袋空間嗎
裝了之後可能隔沒幾個月就又換新的了
大家都可以覺得vista太難用
從xp直接跳用win 7
那為何要規定每個孩子都一定要按步就班呢

教改的理念不該脫離社會現實太遠
再者醫學系不是天才不念,一般人就能去念的
就像中職球員被抓去關,也不是阿貓阿狗就能上去打的一樣

2009-11-10 23:57 牧熊子

回應: 台大人=「職業考試機器人」?


洪蘭就只會說大話而已

專挑別人的一點小毛病

藉題發揮



2009-11-10 22:06 聽不下去

回應: 台大人=「職業考試機器人」?

"所以上課的態度與學習的成果沒必然關係。尤其現在網路資訊發達,學生的吸收能力可能比教授還強,程度可能比教授還高;說不定學生可以教教授!洪蘭的課堂觀念已經落伍了,季瑋珠的說法更是言不及義。 "

My friend, this is exactly what 王榮霖 is talking about! Sure, the end result is important. However, the process is way more important because 上課的態度 relates to characters! By your definition, students only need to get good grades and nothing else is important! Learn to respect other people is an integral part of education!

"美國很多大學生上課喜歡把腳翹到前面的空椅子上,有些坐在第一排的學生沒空椅子翹腳,就乾脆把腳翹到講台上,教授還是照樣上課,學生還是照樣學習,學校還是照樣進步,科技還是照樣發達。"

"腳翹到前面的空椅子上" is very different from eating, drinking and watching TV dramas. In fact, it only shows that mutual respect is at work. "I respect you and I want to provide you a comfortable learning environment. In return, you respect me as your teacher! If you have problems with my teaching, say it is the survey. But please do not disturb the class because there are many other students who want to learn"!

This concept applies to both school and society. It is the very reason that Taiwan's democracy should not and will not become a model for the Mainland!

Giving people the right to vote is merely the first step of democracy! Iraq did it! Afghanistan did it! A lab rat can make decision too after a few electric shocks!

2009-11-10 20:58 just me

回應: 台大人=「職業考試機器人」?

咱是認為人性本惡,或許洪蘭女士認為每位學生都是自動自發、循規蹈矩的好學生,那就另當別論。
洪蘭女士若是在第一堂課就和學生們約法三章,不從者,一律當之,看哪個學生膽敢再囂張!
在報紙上吐苦水,即使高據頭版頭,也是無濟於事的。
或許洪蘭女士另有說不口的苦衷吧。通識課程,應是選修吧,咱猜,約法三章之後,她的課恐怕會落得門前冷落車馬稀的景況。

2009-11-10 18:39 我笑我笑我笑笑笑

回應: 「認真讀書」還不如「和黑道掛勾」?


台大生為何就要「認真讀書」?

「和黑道掛勾」不是可以「更上層樓」?

2009-11-10 18:21 老金

回應: 台大人=「職業考試機器人」?

Collective responsibility has a long history in
Chinese society, "baojia" was invented to control
every individual with a consequence of collective
punishment.

Chewing chicken wing, slurping instant noodle are
inappropriated, but professor's job not just
conveys knowledge, also dish out
disciplines too ! if she feels uncomfortable about
the whole incident, say it ! Don't brush the
whole department in a full swath.

2009-11-10 15:35 Dr.T

回應: 台大人=「職業考試機器人」?

人與人相處態度是相對的,如果老師教學平板,或可學太少,不能怪學生以應付了事的態度學習.老師在指責學生時,最好也先檢討自己教學是否夠佳.其實,長久觀察,台大學生優,不是老師教得好,是學生可以自我想辦法充實自己.指責別人並不代表自己十全十美.

2009-11-10 12:39 H

回應: 台大人=「職業考試機器人」?


小時候我家對面一位大哥哥,大專聯考前夕在家拼武俠小說,他媽急得直跳腳。可是放榜之後,依然進台大!這就是聖、賢、才、智、平、庸、愚、劣之分的寫照,一點辦法都冇有。

所以上課的態度與學習的成果沒必然關係。尤其現在網路資訊發達,學生的吸收能力可能比教授還強,程度可能比教授還高;說不定學生可以教教授!洪蘭的課堂觀念已經落伍了,季瑋珠的說法更是言不及義。

美國很多大學生上課喜歡把腳翹到前面的空椅子上,有些坐在第一排的學生沒空椅子翹腳,就乾脆把腳翹到講台上,教授還是照樣上課,學生還是照樣學習,學校還是照樣進步,科技還是照樣發達。

2009-11-10 12:12 知名不具

回應: 台大人=「職業考試機器人」?

給k
洪教授批判的不是用不用功
是態度,態度決定你的未來人生

2009-11-10 12:11 路人

回應: 台大人=「職業考試機器人」?

去查查醫師執照的錄取率

如過律師 會計師錄取率也像醫師一樣

法律系 會計系 上課 也跟醫學系一樣

大家把醫學院神話了 也許聯考很難考 但只要一進去 就是一路混到畢業

2009-11-10 11:50 路過

洪蘭認知失諧...誰來給她...神經土石流...壹下..

洪蘭認知失諧...誰來給她...神經土石流...壹下..


跟當年 曾志朗美國籍不放棄遭監院糾正
後來又自稱神鬼戰士一般..傳頌一時...

台大醫學系學生...世人可以批判理想性不足..
畏苦怕難(目前外科是最冷門 )...
一直以來
不用功...恐怕是少數...

2009-11-10 11:50 k
共2頁: 1 2 ,目前在第 1

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