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本文為最早採訪邵曉鈴車禍事件之深度報導,
刊登於2007年一月四日基督教論壇報,並允許聯合報同步刊登。
胡志強:奇妙力量 救活愛妻 將捐款探討緊急醫療體系造福更多人 願與夫人攜手報答社會
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【記者林意玲台中專訪】經歷夫人邵曉鈴嚴重車禍,從病危到奇蹟似的脫離險境,逐漸康復,台中市長胡志強日昨接受專訪表示,社會各界同心為他跟夫人祈福,讓他感受到有一股奇妙的力量,把他太太從死亡邊緣拉了回來,讓他心中充滿了敬畏與感恩。 |
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他感慨說,過去他以為宗教信仰只是一種心靈的寄託與心理作用,人還是要靠自己努力,自求多福。但經過此次車禍,他才體會到世界上果然有一股超自然力量存在,他鼓勵每個人都該有信仰。 |
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這段期間,胡志強也深深體會到家人是人最大的力量來源,因此要將家庭放在最優先順序,該做的事,要盡快做好。 |
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面對社會上眾多關心他們的朋友,胡志強期盼與夫人早日堅強地站起來,去回饋、報答大家的關愛。 |
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胡志強說,他要捐錢或籌錢製作一個電視節目,好好探討緊急醫療體系的需要。並期望社會上能有一個跨院合作的觀念,讓醫療體系更趨完善,讓更多人受益。 |
《以下是訪談內容》 |
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問:經歷這次災難,讓您對人生的際遇有何種體會? |
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胡志強:這次意外當然對我是一個shock,在高速公路開車,竟然也會被人從側面撞到,而且車裡五個人,只有我太太受到重傷。 |
先冷靜後慌亂 |
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一開始,我完全沒想到車禍會這麼嚴重,每個人都稱讚我,說我很冷靜,誠實的講,我確實很冷靜,因為我以為情況不嚴重。 |
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甚至談到太太要被截肢時,我還以為可以跟醫生討價還價,最好能不截,或是截越少愈好。結果進到手術房以後,醫生在一個小時後出來跟我說,我太太情況不好,要馬上進行CPR。 |
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明明是動截肢手術,怎麼變成救命的問題?我所有的慌亂是從那個時候開始。大部分人遭遇意外是先慌亂後冷靜,我算是先冷靜後慌亂。 |
病情急速惡化 |
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噩耗一個一個傳來,我意識到得進手術房看我太太,送她一程。院方卻不讓我進去,他們說不要讓我看到她扭曲的臉。 |
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到了清晨五點,院方發覺她換血兩次高達一萬C.C.的血(正常人全身血液只有3000-4000 C.C.)都沒有吸收進去,也不會凝固。 |
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所以,她再度進入手術房,改用直接輸血方式。到六點多鐘,血會凝固了,但是我太太已經完全沒有反應了。 |
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醫生急著問我,女兒什麼時候到,我直覺這不是好消息。 |
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等我女兒一到,醫生在加護病房告訴我,現在我太太要靠呼吸器維持呼吸,靠人工心臟讓心臟跳動,這種情況大概能維持三天。宣佈進入與死神拔河的階段… |
各界關心祈禱 |
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車禍的消息在廿四小時後引起各界的關心,不同宗教人士都為我祈禱,我忽然覺得我太太會有奇蹟似的轉變:果然,到了週一,昏迷指數也好轉起來。 |
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禮拜二晚上到禮拜三更明顯,這是各界祈福達到最高潮之時,包括台中體育場孫大程佈道會上萬基督徒的祈禱。 |
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醫生說要靠著她的意志力求生,我就問我自己,她不會自己呼吸、心跳也要靠人工心臟,她能有意志嗎?所以我的慌亂沒有停止,以致在媒體前表現失控。 |
相信神奇的力量 |
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可是真是有一種神奇的力量,讓我太太好起來,資深醫師後來告訴我,一百個醫生裡有九十九個會說她救不回來,另一個是不願意講。 |
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我開始相信,真的有一股神秘力量,是我們所不了解、也不知道的,是超越人類、也超越醫學的力量。 |
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以前我尊重每個人的信仰,我覺得宗教是求心安,但是看到太太從禮拜二晚上一直到禮拜六病情急劇好轉,醫生把她當作奇蹟,我也真正經歷這一股力量的存在。 |
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在病房裡,中央黨部基督徒李彥鴻、立委雷倩都誠心誠意的拉著我禱告﹔其他各種宗教信徒也都為我太太祈福、折紙鶴,一位不具名的市民,還願意折壽十年給我太太,特別寄來他跟廟裡的契約書,令我非常感動。 |
病情奇蹟好轉 |
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當這麼多力量如潮水般湧進時,我太太開始奇蹟似好轉,這前所未見的祝福和關懷,讓我明白,是一個莫名力量把我太太拉起來。 |
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我一直認為她有三個關要過,第一關是生死關,因為一開始是百分之九十九救不回來了﹔第二關是過了生死關後,會不會變成植物人?第三關才是復健,腦部認知功能的恢復、體力的恢復、生理和心理的恢復。 |
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現在居然前兩關都過了,真的很不容易,沒有人可以解釋。 |
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當然我感謝醫療團隊,另外,我太太也許生命力很強,但是真是從無到有,所謂起死回生大概也不過如此。這是我很強烈的感受。 |
外界不清楚實況 |
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問:報紙報導都沒有提到夫人死裏逃生這一點,好像沒有覺得她有這麼嚴重,以為截肢就好了…。 |
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胡志強:不是經過鬼門關走一遭,不會那麼清楚。醫療過程中,很少有人是CPR超過一個小時還能活過來的,一般三、四十分鐘沒救回來就放棄了。 |
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醫生說要看夫人意志力時,我幾乎已經放棄希望,要準備後事了。最後竟能好轉,沒有人可以解釋,幾乎算是「死裡復活、重返人間」。 |
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我太太從救不回來到救回來,和台灣社會上這麼大規模自發性的關懷祝福,有沒有關聯,我不知道。但我開始相信信仰裏有一股神秘的力量,而這力量不是只給你心安而已。 |
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問:有人說:「受苦的人沒有悲觀的權利」,從人生中幾乎叫人失控的意外裡,您學習到什麼?您希望給同遭患難的人怎樣的心得與鼓舞? |
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胡志強:我的第二個感受,我很願意在這裡講的,就是我們一定要堅持下去。我就是不肯放棄,所以太太才救回來了。痛苦的人沒有悲觀的權利,所謂不悲觀就是不放棄,never give up。 |
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很多人都碰到過困難的狀況,但是真的要堅持下去才行,人生沒有永恆的痛苦。如果我們連這樣的難關都能度過,那就是因為我們不放棄。如果我們放棄,第一個晚上就開始準備後事了。 |
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別人都在關懷你,你如果自己放棄,沒有人能幫你。社會上有很多的人在碰到難關壓力時,政府一定要多做一點,幫他解決,但是當事人自己也不能放棄,要堅持,才能得救。 |
家庭是最大泉源 |
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問:您在恢復上班第一天,提醒市府一級主管要好好關愛家人,不要把上班的情緒帶回家,您可否詳細說明一下當時的感觸? |
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胡志強:這件事給我的另外一個感觸就是說,很多事應該做的時候,就應該把握機會做好。 |
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我們在思考事情優先順序時,總覺得家庭的關懷,反正是一輩子的事,不覺得迫切。但是現在年輕人流行一句話「愛在當下」,這是很重要的一句話。 |
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不要忽視你最大力量的泉源其實是來自你的配偶及家庭,曾經有人說忙到連回家吃飯都沒空,我覺得這句話很矛盾,你會不會忙到沒吃飯?沒有嘛。可是你會忙到不跟家人相聚,吃飯難道比跟家人相聚重要? |
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所以我覺得必須要把自己力量最大泉源放在最優先順序,就像看重健康一樣。家庭就是我們的陽光、空氣、水,所以我才會在主管會報上說,該做的最重要的事,要盡快做好。 |
愛要覺得彼此虧欠 |
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問:過去會覺得忽略夫人嗎? |
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胡志強:沒有啦,但是你永遠會覺得你做得不夠,你不要在不能彌補的時候才後悔做得不夠。而且這句話不該放在「後悔」的角度來看,而是放在每天生活的層次上來看,因為家庭是你的根本,它是你源源不盡的供應。 |
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問:聖經上有一句話這麼說:「凡事都不可虧欠人,唯有彼此相愛,要常以為虧欠,因為愛人就完全了律法」(羅馬書十三章8節)。所以愛的付出,是永遠覺得不夠的,你覺得是這句話嗎? |
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胡志強:沒錯,因為愛要覺得彼此虧欠,就是在說這句話。 |
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問:各界對您們夫婦深深的同情、關懷與祝禱,你有什麼感恩的話要說? |
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胡志強:對於這麼多關懷我、祝福我的人,我心裡充滿感激。 |
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我現在有兩個最大的問題:一個是面對太太漫長、艱辛復原的路,我總怕自己做不好,我知道自己要有決心、信心、耐心及愛心,才能勝過。 |
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另一個就是我真的不知道要如何感謝這麼多關心我們的人。 |
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我心中暗暗地在想,我太太將來會苦於截肢和臉上及身上的疤痕。然而我會跟她講,有沒有看過燙傷基金會的人出來活動?這麼堅強,因為他們要幫助其他的人﹔有沒有看過像楊恩典兩個手都沒有了,還是這麼堅強?他們似乎沒有承受過像我們這麼多的社會祝福,所以我們更要堅強起來,去回饋、去報答。 |
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所以我真的希望我太太能夠堅強起來,才能把危機當做轉機。 |
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有時候我心裡在想,她能勇敢起來,即便是少一隻手,也許當她站起來講話的時候,風正吹在那一隻空蕩蕩的袖子時,更顯出她的力量和信念。 |
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這是我腦裡面的一個圖像,所以我想用我們的付出來表達我的感謝。 |
記者會公開呼救 |
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問:過去的時光你不太有機會欠人家什麼,通常都是幫人家的忙,這次可要欠一大堆人情,是嗎? |
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胡志強:對,我一向是很熱衷於替人做事,因為我從念書開始就覺得我幫人家一點點忙,對我來講很簡單的動作,往往可以解決別人很大的困難。 |
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那天,我求大家救救我太太,讓大家印象深刻,因為我發現這是我唯一的一條路。 |
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我能做什麼幫我太太?我想,除了用信仰及信念來禱告以外,我無法做什麼。 |
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事後回想記者會那一幕「求大家救救我太太﹗」,我覺得自己的確失控了。 |
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在公開記者會上,我是有準備資料,大部分記者以為我抱一大堆卷宗,有圖表有數據,像發言人一樣,其實我是被逼出來面對記者的。因為有一個記者拍了我一張照片放在頭版,別的記者都受不了,想請我出面說明。 |
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我說我出面可以,但是你們可不可以撤走,不要把這裡變成「泰安休息站」,沒有新聞也要搞新聞。後來他們當然沒有撤,因為長官有壓力。事後才曉得對我的形象大有傷害。我沒有什麼後悔不後悔,太太能得救就夠了。 |
建立緊急醫療體系 |
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問:上次輕微中風,您曾對健康與醫療系統體驗深刻,這次再跟醫院打交道,您希望政府與民間如何給醫護人員打氣鼓舞,並建議如何提升醫療品質? |
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胡志強:我覺得我們要好好建立及增強緊急醫療體系,因為這一次我在詹啟賢院長身上,還有後來的中國醫藥大學團隊上看到很好的合作關係。 |
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台灣地區目前的緊急醫療體系還不夠好,我是有打算自己捐錢或籌錢做一個電視節目,好好探討緊急醫療體系的問題。 |
大家都學CPR |
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我要做電視節目,是要用這個方式表示我的感謝,尤其是感謝醫療人員,前面急救做的好,後面醫療就好做。 |
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我回市府後,立刻要求每個課室一定要有人會作CPR,我希望同仁們在公車上或在路上看到有人昏倒,他會馬上做CPR。現在我還做不到每個員工都會,但會要求衛生局去進行CPR訓練。 |
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事實上,到了醫院以後的大問題就是科系整合。急救體系內的專家能不能面面俱到,在台灣聽說還是存疑。 |
救更多生命 |
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我現在的醫療團隊跟奇美醫院會相互溝通,並盡量多聽各方對於醫療上的建議,台大醫院也親自派專家來幫忙,希望能將跨院合作的觀念做到,台中做好以後,可以將這個經驗呈給衛生署。 |
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前衛生署長詹啟賢是推動緊急醫療法的催生人,在他離開衛生署後,希望我們能繼續加強。 |
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問:有人說,梅嶺車禍受害者,都沒有受到像您夫婦這樣的媒體重視與社會同情,您有什麼感想? |
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胡志強:的確,以前社會沒有發生過像這次對我太太大規模的關心,我的感受上是希望可以彌補,就是我將來能夠救越多的生命越好。這也是為什麼想做一個電視節目討論緊急醫療,將來希望有民間團體一起來推動。 |
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這次醫療中,連推動汽車強制責任險的柯媽媽都寫信給我,因此我也想以柯媽媽的精神,在緊急醫療救護上多幫一點忙、出點力。 |
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總之,很多關心我的人我都不認識,想謝都無從謝起,我把所有來信裝成一個檔案,希望將來可以一一回覆。我也希望這個力量可以結合起來,幫助更多需要幫助的人。 |
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現在我知道我不做市長以後,可以做什麼了﹗ |
陪伴照顧太太 |
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問:目前市長身體狀況如何? |
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胡志強:在柳營住院時,因為公務幾乎都靠市府員工幫忙,身體的各項指標如心跳、血壓反而比正常人還要好,血壓都是七十幾,回來上班馬上變成八十幾,但是也都好。 |
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有醫生跟我說,我好像一種潛能被激發,因為我太太在生病,我覺得要好好照顧她,所以我突然三天沒有睡覺,血壓還可以正常,現在醫院、辦公室兩頭跑也沒問題。 |
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當我見到太太,感覺她不會叫我的名字,那是一種很有挫折感的事情。但是我從我太太眼睛裡可以看出來,真的跟她在看別人不一樣,她雖然叫不出我的名字,但她知道我是誰,她也知道我跟她很親密。 |
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從她眼睛裡可以看到兩點:第一點是信任感,另一種就是安全感。你在,她就感到安全,這也是我為什麼盡量不往外面跑,盡量陪著她,現在我都利用休息時間去看她。 |
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我就覺得自己責任很大,如果我現在不能照顧她,她也就什麼依靠都沒有了。 |
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問:台中市政的情況呢? |
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胡志強:市政運作只能更好,我曾經考慮過辭職,現在我既然不辭職,就要做的更好。 |
市民關懷不辭職 |
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當時考慮辭職,是因為我知道當太太截肢後,相關後續復建、心理狀況都有影響。上班如果要上十個小時,我縮短為九個小時,多一個小時陪她,她一樣會覺得太短,會擔心我是不是嫌棄她﹔或像是去美國姐妹市訪問,八天行程縮短三天,她還是會覺得太長。 |
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總之,我覺得虧欠她太多,想說太太既然少一隻手,至少得一個丈夫回來。 |
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當時我辭職信都寫好了,也想好用什麼理由辭職,因為我想陪我太太,不能為私意而影響公務,只好做市政建設的逃兵。我引用以前說過的一句話:「各位親愛的夥伴,我們要在這裡說再見,因為你們要繼續向前走,…」辭職的想法,在車禍後的一個小時,我就已經想好了。 |
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後來真的是台中市各界的反應,正副議長、市民、工商企業領袖等排山倒海似的關懷和祈福,讓我感覺,若辭職會對不起台中市民。 |
公家機關的角色 |
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問:回台中療養為什麼不選擇台中榮總而選擇中國醫藥學院?是因為公佈病歷的事嗎? |
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胡志強:我只能選擇一個團隊。對於榮總,我本來告那些當初公佈病歷的醫生,就要連榮總一起告。後來因為不肯告榮總,就放棄上訴。 |
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我認為,公家機關跟民間企業就是不一樣,就像我一直要求我們市政府要有民間企業的觀念,不能傷害市民的利益。就像民眾申請的社會福利,申請的時候處理慢,後來我要求如果批准,從申請那天起給錢。不然,二月申請,八月才批准時,中間的六個月,誰該對民眾負責呢。 |
相信宗教的力量 |
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問:將來會不會更親近上帝? |
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胡志強:我學英文是看聖經學的,學英文有兩個秘訣:就是看「聖經」跟「莎士比亞」。宗教力量不僅僅是奇妙,而且很巨大,我認為,每個人都可以用自己方式去選擇親近宗教。 |
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為我祈福的人跨各宗教,對我來說,現在要謝謝每一個人為我們祈禱,現在不能講選什麼宗教,而讓其他人失望。 |
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不過就像我說的,宗教信仰是巨大的力量,而且非常具體,經過這次事件,我深有同感。(蔡明憲整理) |
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2697期○ 2007/1/4○ 焦點人物專訪/林意玲○ |
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