「台灣醒報」專訪高等政策研究協會秘書長楊念祖談美國行政部門終於公布五項對台軍購事件。http://www.awakeningtw.com/

（記者林意玲專訪，吳承翰文字整理）美國行政部門終於公布五項對台軍購，高等政策研究協會秘書長、中山大學楊念祖教授昨天接受本報社長林意玲專訪時指出，新政府就任以來，台美互動良好，五二０之後包括立法院長王金平、國安會祕書長蘇起，都曾到美國，且見到美方高層，兩國高層互動空前良好。他分析，此次台美軍購案最大的突破，就是我們能跟美國保持密切國防安全的關係，也讓美國認識到我們有意願去加強我們的國防。
他指出，對外界質疑沒有購買到武器，其實在程序上根本沒有成案；軍購均必須經過立法院同意，國防部才會向美國提出，而美國政府認為我們需要什麼武器，對我們的國防較有幫助，才會核定，並不是我們想要買什麼，打個電話就可以買到那麼簡單。
以下為訪問全文：
問：您好，有關於這次軍購案雖通過七百五十億，但有不盡讓人滿意的地方，您覺得這次最大的突破是什麼？
楊念祖教授：最大的突破就是我們能跟美國人保持密切國防安全的關係，美國也忠實的履行台灣關係法，履行對台灣安全的承諾。而我們的政府與美國政府的運作，也讓美國認識到我們有意願去加強我們的國防。就這方面來講，美國對我國政府的作為肯定，也顯示了美國對於台灣安全國防的支持。
問：過去很長一段時間，軍購案在民進黨執政的時候，在立法院延滯很久，軍售有突破是不是顯示美國方面盡棄前嫌了呢?
楊念祖教授：我想美國的作法都是根據美國對台灣的利益來做決定 ，當然新政府上來以後，對於維護台灣海峽的安全跟台灣安全的作為，美國的政府是給予肯定的。換句話說，以後我們對美國是個全新的開始，只要台灣政府與領導人能對這方面有肯定的作為，美國政府都是支持的。
問：看起來美國政府對於民進黨與國民黨政府是用不同方式對待？
楊念祖教授：的確是如此，因為美國在民進黨政府的時代，最感到不舒服不愉快的事情就是，我們的政府一天到晚都給美國政府一些動作或有所作為。這讓美國覺得台灣與美國之間缺乏充分的互信，也讓美方對於台灣政府的作為感到不信任，所以當然有不一樣的反應。
問：有一些學者專家投書報端，針對我們花這麼多的錢買沒用的東西，而台灣真正需要的武器並沒有得到美方支持？
楊念祖教授：首先F16 C/D的問題，在程序上根本沒有成案，如果沒有成案，美國政府沒辦法執行程序上的審核。不能把F16 C/D跟美國這次通過的軍售相提並論。第二個就是說，不是說歷次F16 C/D並沒有排上美國的議程，就完全取消，只要我們政府有國家安全的需要，還是可以說服立法院與我們的政府來做決定，向美國政府再次提出。
問：像潛艦與直升機是同樣的情況嗎？
楊念祖教授：潛艦的部份我們必須注意到，立法院通過的是規劃研究案，所謂的規劃研究案就是說可行性是如何。在目前來講，規劃研究案是不是符合美國的原則，當然美國政府會有一些考量。
問：所以您覺得還是有機會來談?
楊念祖教授：我覺得基本上是有的，可是我們必須認識到美國政府當前政策的優先性，他認為台灣的防禦是不是需要這些武器裝備。台灣提出來視認為美國政府所評估的是符合台灣的防衛需要。我想國際一直以來都是這樣的互動方式。
問：今天陳長文先生也特別寫一篇文章提到，我們買三十架阿帕契攻擊直升飛機一點都沒有價值，因為它主要是攻擊陸地上的坦克或裝甲車，目前兩岸關係用得上嗎? 我們買它的意義又何在？
楊念祖教授：這必須由專業角度來證析這問題，軍事上的專業，不是我們一般人在武器的項目上能夠去討論的。軍方要購買阿帕契直升機，是經過防禦的需求與作戰的需求，才會正式提出來。立法院同意，亦代表立法委員在這件事情上做成的決定 - 提撥預算也信服了軍方對於防衛作戰的需求，才會同意這樣的購買。其實這樣說的話，不是只有國防部要受到質疑，也要質疑為什麼立法院要通過這樣的預算，人民應該透過這樣的民意代表的機制，了解到軍售的需要，才會同意撥國家預算去購買這些武器裝備。
問：我們都知道，每一次我們要跟美國買武器時候，中共一定用各種方法攔阻或提供各種反對看法。這次我們也特別發現，不管是外交部或人大、政協，都來砲轟美國，中共國防部甚至說要保留一些行動的可能性，囂張程度媒體分析比陳水扁時代嚴重。在這個問題上，我們一方面要致力要兩岸和解，一方面我們要跟美國購買武器，這兩難之中，你認為馬政府應該用怎樣的態度去保持多邊的和諧關係？
楊念祖教授：我們的政策與立場都非常清楚，我們要跟北京進行積極交往，增加互信，來維持台海長期性的和平與穩定，對兩方都是雙贏的局面，這個北京也清楚。今天北京會有這麼大的反應與發言反對，只因為北京是一向對美國對台軍售持反對態度，認為是美國干涉他們對台內政，這是標準答案，所以我們不感到意外。我們的作法是美國北京要區別對待，我們跟美國是有防禦的關係，有台灣關係法，防禦是維持台海的力量，是不能放鬆的，有了防禦，我們才有堅實的談判基礎，去跟北京談判和平。
問：從這個角度來看，假設中共向我們祭出笑臉攻勢或和平促統架構搬上檯面，政府該不該考慮軍購的速度與廣度？
楊念祖教授：這兩個要分別對待，在積極交往維持和平的同時，也必須要注意到自身利益要自己才能保護，不是一廂情願的要求北京去保護我們，的；更不能寄望美國保護我們，那也是一廂情願的。美國今天提供加強我們自衛能力的機會，我們經過評估以後，也認為對我們的防禦是有提升的作用，我們才做這樣的決定。所以自主權掌握在我們自己，如何去平衡這兩者的關係要靠我們的智慧。
問：就像您說的，去平衡這兩者的關係要靠我們的智慧，所以您覺得這軍購案送到國會去這過程中間，你覺得我們國人應該怎麼樣來看待政府的外交與兩岸政策？
楊念祖教授：納稅人或人民有知的權利，所以政府要盡一切所能告訴人民，政府做的事情是保護人民的智慧財產，是維護國家安全的利益。這方面的原則與說明要非常的完備清楚，任何作為都是透明的，也是根據國家的法定程序來做的，政府不是說打個電話說要買什麼就買什麼，而是要經過立法院同意、通過以後才會做的決定。
立法院是人民所選出來的民意代表，他有這個權力去監督政府，所以在這方面，人民有必要了解國家政治是怎麼運作的，程序是怎麼決定的，是不是夠透明，資訊是不是夠充分?政府有義務提供更充分的資訊讓人民了解國家的安全高於人民的利益。
問：最後一個問題請教楊老師，有人認為這次軍購案充分的顯示台美國關係一直都保持不錯的氣氛，從520以後，您個人怎麼看我們與美國的關係，在這次軍購上是否凸顯我方與美國高層的互動良好，有讓我們欣慰的發展？
楊念祖教授：從今年520以後，新政府就任以來，就有不斷的活動，比如說在立法院休會期間，王金平院長曾帶領立法委員與國防委員會委員到美國去訪問，跟美國人員溝通，讓美國了解我們民意的需求。第二個就是國安會秘書長蘇起八月份也到美國去，見到美方高層人士，訴說我們的需要與基本立場與政策方向，這樣的互動是健康的。表示我們跟美國政府高層之間有充分管道，了解彼此的基本立場，這對於互相的合作是有幫助的。